JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявлениянедвижимостьконференциясправочникфорумчаткаталогэнциклопедияпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на...
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12
 
  написать сообщение  
10:55 15 февраля 2019 обсуждаемая новость Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на главной площади страны  
  Ольга Щербакова
 
Белорусы привели в пример Комсомольск-на-Амуре, где в прошлом году установили бюст Сталина и других маршалов Победы. В Минске тоже хотят установить памятник генералиссимусу. Минчане сейчас подписываются под обращением об увековечивании памяти Иосифа Сталина к 140-й годовщине со дня его рождения — памятник хотят поставить на минской площади Победы, одной из главных площадей страны.
 
Сторонники, как это было и у нас, сталкиваются с активным сопротивлением. Тем не менее, инициаторы увековечивания памяти настаивают на своём. В обращении белорусской общественности на имя президента Лукашенко в качестве примера упомянута как раз установка 1 декабря 2018-го года в Комсомольске-на-Амуре бюста Сталина.
 
Кроме этого, белорусы предлагают создать музей И. В. Сталина в городе-герое Минске, а в самом музее установить памятник генералиссимусу в полный рост.
 
Таким образом, почти частная инициатива по установке бюстов маршалов Победы на Набережной Комсомольска-на-Амуре, при чисто формальном сопротивлении общественности в отношении личности Сталина, теперь стала широко использоваться в качестве весомого аргумента для пересмотра позиции к эпохе его руководства.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
16:52 16 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Analyst
РейтингРейтинг 
сообщений: 1566
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ever4 писал:
 
Не являясь историком навскидку страны, в которых убили более миллиона человек в 20 веке по политическим мотивам - Руанда, Камбоджа, Вьетнам, Китай, Бангладеш. Последнюю можно посчитать 2 раза. По остальным не уверен насчет миллиона. Из истории - индейцы на двух континентах и ирландцы, очень вероятно что это не все. Т.е. в западную модель цивилизации заранее встроены геноцид и репрессии. Как всегда антисталинисты не могут не врать, так что наверное рано ставить точки. Понимаю что Вам очень хочется))
У вас нарушение логики, обычно Вы в этом обвиняете других.)) Я сравнивал СССР и Германию, где государственный и партийный аппарат проводили репрессии против собственных граждан по политическим мотивам в мирное время. А Вы назвали страны где либо был национальный геноцид, хуту против тутси в Уганде, либо война за независимость, Бангладеш против Пакистана, либо Гражданская война, север против юга во Вьетнаме с опорой на СССР и США. Но Вы правы я забыл про Камбоджу, где коммунистические власти дали 100 очков вперёд и большевикам и нацистам, уничтожая всех кто успел получить образование и мог хоть как-то усомниться в «мудрой политике» коммунистических вождей, вот только при чем здесь «западная модель цивилизации»?
А в чем смысл сравнения политических репрессий в СССР и порабощение индейцев конкистадорами я вообще не понял))

 
19:33 16 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Ever4
Ever4
РейтингРейтинг 
сообщений: 1330
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
У вас нарушение логики, обычно Вы в этом обвиняете других.)) Я сравнивал СССР и Германию, где государственный и партийный аппарат проводили репрессии против собственных граждан по политическим мотивам в мирное время. А Вы назвали страны где либо был национальный геноцид, хуту против тутси в Уганде, либо война за независимость, Бангладеш против Пакистана, либо Гражданская война, север против юга во Вьетнаме с опорой на СССР и США. Но Вы правы я забыл про Камбоджу, где коммунистические власти дали 100 очков вперёд и большевикам и нацистам, уничтожая всех кто успел получить образование и мог хоть как-то усомниться в «мудрой политике» коммунистических вождей, вот только при чем здесь «западная модель цивилизации»?
А в чем смысл сравнения политических репрессий в СССР и порабощение индейцев конкистадорами я вообще не понял))
Значит сначала можно говорить про античеловечность Сталина, противопоставляя СССР и западную модель (демократию, кто как читает), забывая что вся западная цивилизация возникла на подавлении сначала низших сословий, а потом соседей. Вот что я называю нелогичностью суждений. Разница в том, что людоедство встроено в западную модель и никто там не собирается отказываться от нее. В Руанде возник конфликт сословий, который был также национальным - таковы местные условия. В СССР не было сословий и подобный конфликт в принципе не мог вырасти в гражданскую войну и геноцид. А кто у нас в свое время оккупировал Руанду - белые люди какого мировоззрения? Потом бабах - умерли тутси. В ЮАР бабах - белые стали жить на огороженных территориях. Такие кризисы заранее встроены в западную модель, а иначе никак так как устраняя неравенство и сословия эта модель перестает быть западной.
Китай. Вторжение и оккупация японской императорской армии, являющейся армией фашистов, означала геноцид коренного населения. Иначе это была бы не армия капиталистической империи. Так что не японцы дикари, а их идеология является людоедской.
Вьетнам. Просвещенные США туда влезли и устроили геноцид. Точный аналог японской армии и ее идеологии. Формы могут меняться, под каким видом империалисты вторгаются в страну соседей - а суть не меняется. Это фашизм и геноцид. Фашизм - конечное проявление капитализма, когда другие более мягкие методы устранения соперников исчерпываются.
Бангладеш. Там сложнее по форме. Не вдаваясь, при отсутствии в ближайшей округе каких-либо коммунистов или марксистов, два раза за 20 век эта отсталая экономически страна теряла миллионы человек каждый раз.
Камбоджа. Там были такие же коммунисты, как Зю и КПРФ. Т.е. это не коммунисты. Какой-то Пэжэ в аграрной стране собрал армию детей и в ходе гражданской войны, развязанной прежним правительством,захватил несколько областей, затем столицу и власть. Вместо ликбеза - геноцид. Вместо ликвидации сословий - настоящие борцы и люди которым надо умереть, т.е. практически все население страны. Ничего подобного Вы не найдете в трудах Маркса, Ленина, Сталина. Сейчас бы якобы репрессированные в СССР народы, столкнись они с идеями ПолПота, не существовали. Их бы без дальних переселений положили прямо возле их домов. Если кто хочет сравнивать коммунистов в СССР и красных кхмеров, то несите факты. Кроме названия и на время эммиграции членства во французской компартии там нет совпадений. Не исключаю что эти неучи что-то пытались воплотить, было бы интересно послушать. Топливом к гражданской войне послужило все то же - сословное неравенство и грабеж. Неосторожная политика правительства Камбоджи и бабах - у власти кхмеры.
Про индейцев и ирландцев, и "про сравнение полит. репрессий в СССР в ними". Кто сравнивает? - я указал что репрессии и геноцид это суть западной модели и привел как случаи в 20 веке, так и крайне массштабные события в прошлом в границах влияния западной модели. А античеловечным почему-то называют Сталина. Как же так? А почему Черчилля с Рузвельтом не осудить для начала, назвав их античеловечными? Вот какой логики я не понимаю - репрессии в СССР античеловечны, другие репрессии - местные случайности, где ни о какой системности не может быть речи.
П.С. Из описания событий в Руанде.
На просьбу вмешаться и остановить геноцид Штаты ответили, что «традиционная приверженность США к свободе слова не согласуется с такими мерами». На самом деле за полгода да этого войска США очень неудачно поучаствовали в военных действиях в Сомали, поэтому власти воздержались от нового военного вмешательства.
Второй эпизод - при росте насилия ООН отдала приказ миротворческой группе бельгийских солдат покинуть страну. Про это даже фильм есть. По моему из эпизодов ясна политика стран в западной модели.

 
21:22 16 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Nichosi
РейтингРейтинг 
сообщений: 700
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мда, Сталин в джунглях Белоруссии. Его деяния расследованы, официально осуждены и не подлежат пересмотру. Он с подельниками предал коммунистическую партию и дело Ленина. Он с подельниками превратил страну в сеть лагерей, а людей в рабов и расходный материал. Сомнений в этом нет никаких. Приверженцы сохи могут сколько угодно гордиться тем, что пленные немцы довели у нас до ума ФАУ-2 и ядерную бомбу, но сути это не меняет. Судя по рассказам старших родственников, народ начал более-менее жить только в 60-е, то есть ПОСЛЕ Сталина. И все воспоминания о хорошем социализме со Сталиным не связаны никогда. И памятники преступникам не должны стоять нигде.

 
23:29 16 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Analyst
РейтингРейтинг 
сообщений: 1566
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ever4 писал:
 
По моему из эпизодов ясна политика стран в западной модели.
Пока в Африке управляли белые колонизаторы, там шло развитие и стран и местного населения. С уходом «проклятых колонизаторов» повсеместно геноцид, развал всех структур и одичание. Но во всем виноваты белые, что поделаешь, бремя белого человека.
Можно вспомнить, что творилось в национальных республиках и как там набросились на русскоязычных после развала «счастливой семьи советских народов». А казалось бы коммунисты-интернационалисты все делали, чтобы уважить национальное достоинство, ан нет, как только колониальная, читай федеральная власть прекратилась, сразу же поперло мракобесие и уничижение русскоязычных. Так может дело не в капитализме или социализме?
 
Ever4 писал:
 
Камбоджа. Там были такие же коммунисты, как Зю и КПРФ. Т.е. это не коммунисты. Какой-то Пэжэ в аграрной стране собрал армию детей и в ходе гражданской войны, развязанной прежним правительством,захватил несколько областей, затем столицу и власть. Вместо ликбеза - геноцид. Вместо ликвидации сословий - настоящие борцы и люди которым надо умереть, т.е. практически все население страны. Ничего подобного Вы не найдете в трудах Маркса, Ленина, Сталина.
Зюганов и Ко это белые и пушистые ребята по сравнению с Полпотом и не надо лишать красных кхмеров их коммунистического ореола. Это самые, что ни на есть большевики, которые довели коммунистическую идею до идеала. Ведь и ликвидация буржуазного и крестьянского сословий в Красном Китае и Советской России велась точно теми же методами, только кхмеры по бедности вместо пуль использовали топоры и мотыги, а переселению в необжитые районы предпочитали более однозначное и быстрое решение. Кстати, Вы вот не считаете, режим красных кхмеров коммунистическим, а КПСС долгое время делилось баблом и оружием с режимом, который провозгласил главным врагом американский империализм, до тех пора пока те не разгромили советское посольство, так как посчитали, что брежневский СССР недостаточно твёрдо стоит на ленинских-сталинских позициях.

 
09:04 17 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1280
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Nichosi писал:
 
Его деяния расследованы, официально осуждены и не подлежат пересмотру.
 
Nichosi писал:
 
И памятники преступникам не должны стоять нигде.
Расскажите, пожалуйста, кто и когда проводил расследование, где и когда проходил официальный судебный процесс, по каким статьям был осужден Сталин и какое наказание было назначено преступнику.
 
Nichosi писал:
 
Судя по рассказам старших родственников, народ начал более-менее жить только в 60-е, то есть ПОСЛЕ Сталина.
Не только наш народ, Сталин добирался и до других стран. Например, в Великобритании карточки на продукты были отменены только в июле 1954 года, то есть тоже ПОСЛЕ Сталина.
Nichosi, а Вам старшие родственники не рассказывали, что в 1941 году на СССР напала фашистская Германия с союзниками, война продолжалась до 1945 года, и за это время на советской территории было разрушено 1710 городов и посёлков, более 70 000 сёл и деревень, 32 000 промышленных предприятий, разгромлено 98 000 колхозов, 1876 совхозов, а материальный ущерб составил около 30 % национального богатства Советского Союза? И было бы очень странно, что после столь огромных потерь люди стали бы жить, как Вы выразились, более-менее.

 
13:39 17 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Nichosi
РейтингРейтинг 
сообщений: 700
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Расскажите, пожалуйста, кто и когда проводил расследование, где и когда проходил официальный судебный процесс, по каким статьям был осужден Сталин и какое наказание было назначено преступнику.
Не знаю, как для Вас а для меня вполне достаточно доклада на XX съезде КПСС, состоявшемся 25 февраля 1956 года, подготовленного комиссией Поспелова. Названия некоторых рубрик доклада говорят сами за себя: «Приказы НКВД СССР о проведении массовых репрессий», «Искусственное создание антисоветских организаций, блоков и различного рода центров», «О грубейших нарушениях законности в процессе следствия», «О „заговорах“ в органах НКВД», «Нарушения законности органами прокуратуры в надзоре за следствием в НКВД», «Судебный произвол Военной Коллегии Верховного Суда СССР», «О внесудебном рассмотрении дел» и т.д. В документе ясно устанавливалась персональная ответственность Сталина за применение пыток на допросах, внесудебные расправы и расстрелы. «Смягчённый» вариант доклада был обнародован в качестве постановления Президиума ЦК КПСС от 30 июня 1956 года под названием «О преодолении культа личности и его последствий», в котором задавались рамки допустимой критики сталинизма. Поскольку не ставилось задачи разрушить социалистический строй и СССР, то никакой речи о полноценном следствии и суде не могло быть. Не могли же они судить самих себя? :-)) Чтобы это понимать, совсем не требуется много ума, так скажем. :-)

 
20:53 17 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  граммофонт
Рейтинг 
сообщений: 98
Отправить письмо через веб-интерфейс
Непонятно почему до сих пор стоит на Набережной бюст Сталину,убийце и страшному жестокому человеку,душегубу. Страшно подумать,что в день Победы будем может и честь ему отдавать? Стоит первым от вечного огня, даже вздрагиваешь проходя мимо, как будут родители,бабушки и дедушки объяснять детям,кто это, и за какие заслуги его тут возвеличили. Позор для города Комсомольска-на Амуре.


 
20:59 17 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1280
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Nichosi писал:
 
В документе ясно устанавливалась персональная ответственность Сталина за применение пыток на допросах, внесудебные расправы и расстрелы. «Смягчённый» вариант доклада был обнародован в качестве постановления Президиума ЦК КПСС от 30 июня 1956 года под названием «О преодолении культа личности и его последствий»,
Эту персональную ответственность Сталина установили те, кто сам применял пытки на допросах, производил внесудебные расправы и расстрелы. Замазаны были все, включая Хрущева, который требовал себе дополнительные лимиты для репрессий. Впрочем, Вы и сами признаёте это, написав
 
Nichosi писал:
 
Не могли же они судить самих себя?
Поэтому свалили всю ответственность за репрессии на того, кто уже никак не мог оправдаться - на мертвого Сталина. Заодно и себя выставили побелее и попушистее - это, мол, не мы, это всё он!
Кстати, о разоблачителях культа. Культ личности человека создают окружающие его люди, в первую очередь ближнее окружение, самостоятельно создать свой культ личности человек не может, как бы он себя не нахваливал и возвеличивал

 
22:45 17 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  vadim45
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 70
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Nichosi писал:
 
для меня вполне достаточно доклада на XX съезде КПСС, состоявшемся 25 февраля 1956 года, подготовленного комиссией Поспелова.
Хрущева не удовлетворил проект доклада «О культе личности и его последствиях», подготовленный только к 18 февраля 1956 г. Поспеловым и Аристовым и основанный на материалах «комиссии Поспелова». Хрущев сам включился в подготовку доклада. Он пригласил к себе стенографистку и 19 февраля, в разгар работы съезда, продиктовал свой вариант доклада.Именно он и стал основой будущего доклада на ХХ съезде. Хрущев, конечно, использовал поспеловский проект, но в ряде случаев расставил существенно иные акценты и, главное, изменил и хронологические, и концептуальные рамки доклада.
Обвинения Хрущева на съезде нельзя назвать состоятельными в полной мере. Он, например, уверял, что Сталин во время войны планировал военные операции по глобусу, что, конечно, не было правдой. Хрущев называл Сталина „никудышным военачальником“, обвинял его лично в том, что мы „прозевали“ фашисткое наступление. Речь Хрущева, полная риторических фигур, была рассчитана на эмоциональную поддержку, его острые выпады в сторону Сталина были основаны, по большей части, на неподтвержденных данных, многие из которых были откровенно „притянуты за уши“. На эту тему интереса заслуживает книга американского историка Гровера Ферра „Антисталинская подлость“. В предисловии к книге Ферр пишет: „Из всех утверждений „закрытого доклада“, напрямую „разоблачающих“ Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь „закрытый доклад“ соткан сплошь из подтасовок такого сорта“. Всю свою вину переложили на покойника, преследуя свои цели.Он совершал ошибки, но признавал их и исправлял.

 
00:14 18 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Viktor
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 589
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
граммофонт писалa:
 
почему до сих пор стоит на Набережной бюст Сталину,
Потому-что!!! Людям это нравится! Ну и судя по тому, что в наше время существует очень много крикушей, которые из пальца или чего другого, высосали жуткие "преступления" Сталина, на все порочащие его словоизлияния, можно смело не обращать внимания. Ну а как же иначе, был бы Сталин таким душегубом, как его называют потомки преступников и врагов народа, разве они бы дожили до наших дней? Все, все придумано, от а до я, что касается преступлений Сталина!
 
граммофонт писалa:
 
как будут родители,бабушки и дедушки объяснять детям,кто это,
Бабушки и дедушки, будут рассказывать внукам правду, ведь большинство людей не были преступниками и врагами, им скрывать и врать не нужно,так и будут говорить, что Сталин был великим человеком, который принес победу в самой страшной для советского народа войне, и сделал все возможное для развития страны. Ну а что будут рассказывать современные сказочники, потомки преступников, тут уж насколько насосут из пальца историй, да на что хватит совести...
Радует, что люди прозревают, сбрасывают с ушей лапшу, да снимают с глаз повязки, все чаще , добрым словом вспоминая Сталина, и давно ушедшую эпоху . Опрос показал рекордный уровень одобрения в России политики Сталина

 
06:25 18 апреля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  vadim45
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 70
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
граммофонт писалa:
 
Стоит первым от вечного огня,
Потому что заслужил. Так многие считают.
 
граммофонт писалa:
 
как будут родители,бабушки и дедушки объяснять детям,кто это, и за какие заслуги его тут возвеличили.
В меру своей осведомленности. Дети вырастут и сами определят где правда , а где ложь.

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"