Белорусы привели в пример Комсомольск-на-Амуре, где в прошлом году установили бюст Сталина и других маршалов Победы. В Минске тоже хотят установить памятник генералиссимусу. Минчане сейчас подписываются под обращением об увековечивании памяти Иосифа Сталина к 140-й годовщине со дня его рождения — памятник хотят поставить на минской площади Победы, одной из главных площадей страны. Сторонники, как это было и у нас, сталкиваются с активным сопротивлением. Тем не менее, инициаторы увековечивания памяти настаивают на своём. В обращении белорусской общественности на имя президента Лукашенко в качестве примера упомянута как раз установка 1 декабря 2018-го года в Комсомольске-на-Амуре бюста Сталина. Кроме этого, белорусы предлагают создать музей И. В. Сталина в городе-герое Минске, а в самом музее установить памятник генералиссимусу в полный рост. Таким образом, почти частная инициатива по установке бюстов маршалов Победы на Набережной Комсомольска-на-Амуре, при чисто формальном сопротивлении общественности в отношении личности Сталина, теперь стала широко использоваться в качестве весомого аргумента для пересмотра позиции к эпохе его руководства.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Сталин не только уничтожал русский народ. сталин несет прямую ответственность за ВОВ. Люди погибали по вине руководства СССР. Реально вина возложена на четырех и один из них Сталин. Поэтому удивительно, что многие пытаются об этом забыть!
Analyst
писал:
Что Вы хотите сказать? Что миллион враньё, а 740 тысяч в самый раз и это уже не репрессии, а справедливое наказание?
Я хочу сказать, что миллион - очень мягко говоря - выдумка, а 740 434 -это подтвержденные цифры. Про репрессии и справедливое наказание :На 1 ноября 1952 года в исправительно-трудовых лагерях УСВИТЛ «Дальстроя» содержалось 154 453 заключённых, из них 17 823 — женщины. По составу: ст. 58 УК РСФСР (государственные преступления) — 29 465 человек, бандитизм и убийства — 18 743 чел., по Постановлению от 07.08.32 г. (хищение соцсобственности) — 4703 чел., по Указам от 04.06.47 г. (хищение государственного, общественного и личного имущества) — 79 057 чел., прочие — 19 230 чел., из этого числа: каторжане — 3255 чел. По срокам наказания: до 3-х лет — 2285 чел., 3—5 лет — 11 602 чел., 5—10 лет — 66 025 чел., 10—15 лет — 33 001 чел., 15 лет и выше — 41 540 чел. «…В результате в наших лагерях скопилось большое количество совершенно отпетых, уникальных, на всё готовых головорезов, имеющих сотни лет тюремных приговоров… Вот несколько примеров. Заключённый Резько с 1934 года занимается бандитизмом, судился 17 раз, в общей сложности имеет 225 лет лагерей. Мухамедзянов Равиль 13 лет безвыходно в тюрьмах и лагерях, судим 14 раз, в общей сложности приговорен к 143 годам заключения… Можно назвать людоеда — бандита Аксёнова, который трижды совершал вооружённые побеги и во время побегов употреблял в пищу мясо своих соучастников, бандита-людоеда Семёнченко, бандита Винокурова с 11 лет безвыходно находящегося в колониях, тюрьмах, лагерях, неоднократно судимого, который в интересах воздействия на уголовный мир распарывает себе живот, пускает под кожу иголки, вскрывает вены, метит кровью заключённых…» Вы хотите сказать что все они были незаконно репрессированы? «…не было и нет на Колыме лагерей для бывших советских военнопленных (так называемые „фильтрационные“ существовали на „материке“, в центральных районах страны). На Колыму в лагеря попадали лишь те из бывших военнопленных, кто служил в РОА, немецких воинских подразделениях, в немецкой полиции." Или бандеровцы и власовцы с лесными братьями тоже несправедливо обижены?
Апрель
писал:
понятно что кому то очень мало жертв.
Как раз наоборот, кому то надо " мильоны и мильоны" в жертвы записать, чтобы пострашнее было. "Усатый тиран и его подручные коммунисты" только репрессиями и занимались, поэтому коммунизм - это кровавый и анти человечный режим и в истории СССР ничего хорошего не было. " Половина сидела, а вторая половина охраняла".
Апрель
писал:
а может они и сами не против посажать. или по крайней мере - активно поддержать посадки. давайте только определимся - кого вы хотите посадить? или расстрелять?
Маньяков и педофилов - стрелять, пьяных прокуроров и судей, совершивших дтп со смертельным - лишать всего и сажать надолго, любой представитель власти, тем более в погонах , должен нести двойную ответственность за совершенное преступление. Это конечно фантастика, но если так произойдет, Вы их тоже будете считать незаконно репрессированными?
Ядохимикат
писал:
Сталин не только уничтожал русский народ
Настолько интенсивно уничтожал, что население страны в 147 млн.(1926 г.) со страху увеличилось до 188 млн в 1953 г.
Ядохимикат
писал:
сталин несет прямую ответственность за ВОВ. Люди погибали по вине руководства СССР. Реально вина возложена на четырех и один из них Сталин. Поэтому удивительно, что многие пытаются об этом забыть
Удивительно , что эти либеральные мифы так живучи. Многие пытаются не забыть, а выяснить , сколько лжи нам втюхивали Солженицыны , Хрущевы и Яковлевы.
Вадим 45. А почему вы решили, что 600 тысяч заключенных были отправлены на Колыму? Где об этом написано? Заключенные с комсомольской пересылки шли , например, в Ургальский и Амгуньский ИТЛ, на строительство № 6 ( м. Лазарева), на строительство № 507, № 508 и другие стройки по краю. А обратная волна с Колымы - она тоже шла через "нашу" пересылку, когда заключенных переводили из одного лагеря в лругой. Задерживались в пересылке те, у которых документы были не в порядке, по состоянию здоровья и по ряду других причин. Госпожа Бизимова, а где можно познакомиться с Вашими работами по репрессиям и лагерной системе?
Ариш
писалa:
А почему вы решили, что 600 тысяч заключенных были отправлены на Колыму?
Я написал - " в основном", основываясь на этом :" В то время как, судя по архивным записям Нижне-Амурского ИТЛ, «...в наличии карточек формы 2 на заключенных, убывших за пределы лагеря, в картотеке 360 тысяч человек». 360 тысяч прошли через Комсомольскую пересылку только за 1939-1945 гг. А массовые поступления в лагеря начались после войны. Если раньше заключенных на Колыму отправляли через Владивосток, то с 1946 г., когда открыли Ванинскую пересылку, этапы на нее пошли через Комсомольск. Видимо, существующий в Комсомольске пересыльный пункт уже не справлялся с нагрузкой, так как в 1947 г. был открыт еще один — на базе ОЛП № 2 в пос. Старт. Поэтому, по нашим подсчетам, через Комсомольскую пересылку прошло не менее 900 тысяч человек." М. Кузьмина. Если 360 тыс. основываются на архивных записях, то остальное - "видимо" и "по нашим подсчетам"- что за подсчеты? если выше, в воспоминаниях В. Л. Сосновский (1952 г.) говорит об отсутствии этапов длительный период.За счет чего увеличение в два раза ? " массовые поступления в лагеря начались после войны" - в том числе и потому, что в 1947 г. была отменена смертная казнь. Политических стало меньше в разы : осуждено 1946 -123 294; 47 г.- 78 810; 48 г.- 73 269 ....1952 г. - 28 800. То есть рост происходил за счет военных преступников и уголовников.При чем здесь политические репрессии?
Как я и писал выше даже тут есть у некоторых стремление убедить что репрессий не было. Действительно кто сейчас может показать место где расстреливали комсомольчан? И пытаются забыть как С.П.Королеву сломали челюсть! Или сталин не знал о пытках? Знал конечно. или уже появились доказательства, что Сталин не контролировал жизнь в СССР? Комсомольск- вечная память репрессированным!
Ядохимикат
писал:
Как я и писал выше даже тут есть у некоторых стремление убедить что репрессий не было. Действительно кто сейчас может показать место где расстреливали комсомольчан? И пытаются забыть как С.П.Королеву сломали челюсть! Или сталин не знал о пытках? Знал конечно. или уже появились доказательства, что Сталин не контролировал жизнь в СССР? Комсомольск- вечная память репрессированным!
Набор риторики)) Где факты? - хотя бы сошлитесь на книгу "Портрет тирана"от А.Антонова-Овсеенко)) Вы имеете статус совершеннолетия? - потому что закрадываются сомнения исходя из бессодержательности постов. Опять же на вопрос не ответили - почему Вы считаете, что имеете морально право очернять прошлое своей страны. П.С. массовые жертвы сложно спрятать. Чем большие цифры Вы называете без указания мест захоронений, тем глупее выглядите. Несите факты в подтверждение любых своих заявлений.
Вадиму 45. Сколько вы еще будете переливать из пустого в порожнее? Запросите в картотеке УФСИНа по Хабаровскому краю, сколько у них карточек на заключенных, прошедших через Комсомольск.2 При чем тут "Политические репрессии"? Врзьмите книжку и прочитайте, что написано на титульном листе. Книжка выпущена в рамках проекта Международного Мемориала "Топография террора", который предполагал выпуск серии кратких путеводителей по местам памяти о политических репрессиях в городах России". И это не значит, что нужно тупо писать только о политических репрессиях. Политические заключенные - это только часть общей лагерной системы страны.
Ever4 Так что у тебя есть доказательства, что репрессий не было? Разве город юности заключенные не строили?И почекму так нужно боятся правды? Напоминаю, что большинство репрессированных реабилитировали! То епсть сталин уничтожил их незаконно! И вот почему королеву друзья народа сломали челюсть? И где похоронены расстрелянные известно всем! Надеюсь ты не будешь заниматься эксгумацией?
Ариш
писалa:
Сколько вы еще будете переливать из пустого в порожнее? Запросите в картотеке УФСИНа по Хабаровскому краю,
Это дело читателя, подтверждать слова автора ?
Ариш
писалa:
Возьмите книжку и прочитайте, что написано на титульном листе.
Политические репрессии в Комсомольске -на-Амуре. Путеводитель. Весь упор и примеры приводятся именно о политических репрессиях, начиная с Пермского, а цифры приводятся общие для всех категорий заключенных.
Ариш
писалa:
И это не значит, что нужно тупо писать только о политических репрессиях. Политические заключенные - это только часть общей лагерной системы страны.
Совершенно верно,здесь были все, и уголовники , и военнопленные, и политические, но титульный лист говорит тупо об одном - политические репрессии.
vadim45
писал:
Как раз наоборот, кому то надо " мильоны и мильоны" в жертвы записать, чтобы пострашнее было.
лично мне миллионов не надо. мне достаточно - одного невинно осужденного. кого сколько было - нужно оставить на суд профессиональных историков. я готов согласиться с вашими цифрами. но это ничего не меняет.
vadim45
писал:
Маньяков и педофилов - стрелять, пьяных прокуроров и судей, совершивших дтп со смертельным - лишать всего и сажать надолго, любой представитель власти, тем более в погонах , должен нести двойную ответственность за совершенное преступление.
человечество в целом отказывается от смертной казни. думаю что это правильно. а по поводу ответственности - вы считаете что так и происходит? а если нет - то не наследие ли это усатого тирана и его подручных коммунистов?
Апрель
писал:
лично мне миллионов не надо. мне достаточно - одного невинно осужденного.
Тогда Вы противник любого гос. устройства. Невинно осужденных не будет только на Божьем суде.
Апрель
писал:
по поводу ответственности - вы считаете что так и происходит? а если нет - то не наследие ли это усатого тирана и его подручных коммунистов?
Сейчас ответственность отсутствует, но это не наследие Сталина. При нем , наш первый директор(АСЗ) Жданов какую ответственность понес ? А сейчас? Завод в глубокой дыре, и что ? Руководство на коне.
Речь не идёт об одном, или тысяче, речь идёт о почти 800 тыс расстрелянных и нескольких миллионах сидельцев и переселенцев по политическим статьям. Аналогичные по размаху репрессии в 20 веке были только в нацисткой Германии. На этом можно поставить точку. Что касается бардака в нынешней российской промышленности, то он возник не только благодаря начальству, но и подчиненным, которые зачастую работают только из под палки.
vadim45
писал:
Тогда Вы противник любого гос. устройства. Невинно осужденных не будет только на Божьем суде.
это как - цель. ориентир. к чему надо стремиться. а не так что раз только на божьем суде - то и начинать не стоит.
vadim45
писал:
Сейчас ответственность отсутствует, но это не наследие Сталина.
его. потому что опять сидят не те. те кто должен сидеть - на коне. а кто чуть голову из окопа покажет - сразу упакуют.
Analyst
писал:
Речь не идёт об одном, или тысяче, речь идёт о почти 800 тыс расстрелянных и нескольких миллионах сидельцев и переселенцев по политическим статьям. Аналогичные по размаху репрессии в 20 веке были только в нацисткой Германии. На этом можно поставить точку.
Analyst
писал:
Речь не идёт об одном, или тысяче, речь идёт о почти 800 тыс расстрелянных и нескольких миллионах сидельцев и переселенцев по политическим статьям. Аналогичные по размаху репрессии в 20 веке были только в нацисткой Германии. На этом можно поставить точку.
Не являясь историком навскидку страны, в которых убили более миллиона человек в 20 веке по политическим мотивам - Руанда, Камбоджа, Вьетнам, Китай, Бангладеш. Последнюю можно посчитать 2 раза. По остальным не уверен насчет миллиона. Из истории - индейцы на двух континентах и ирландцы, очень вероятно что это не все. Т.е. в западную модель цивилизации заранее встроены геноцид и репрессии. Как всегда антисталинисты не могут не врать, так что наверное рано ставить точки. Понимаю что Вам очень хочется))
Ядохимикат
писал:
Так что у тебя есть доказательства, что репрессий не было? Разве город юности заключенные не строили?И почекму так нужно боятся правды?
"Вы" - вот правильная форма обращения, если нет желания показать свою неграмотность)) Вопрос в том, какие у Вас доказательства Ваших утверждений и какова обоснованность Ваших утверждений. "Почему нужно бояться правды"?)) - Вам рано об этом думать, т.к. Вы не владеете необходимым объемом информации, чтобы надеяться начать выяснять что в ней правда. Поэтому нужно начать с обоснованности своих утверждений вместо подростковых эмоций и бессвязных предложений в тексте)) Также начать отвечать на прямые вопросы - какое у Вас есть моральное право очернять прошлое своей страны?
Апрель
писал:
а кто чуть голову из окопа покажет - сразу упакуют.
Вас упаковывали? Вы же оппозиционер местного разлива, с плакатиками периодически стояли, идеи высказывали то по переименованию, то по сносу памятников. Расскажите, как Вы за это пострадали.
Апрель
писал:
человечество в целом отказывается от смертной казни
Саддама повесили, Каддафи растерзали, Милошевич в тюрьме умер, и всё это с благословения самой демократической страны - США, в которой смертная казнь тоже не отменена.
Ариш
писалa:
Госпожа Бизимова, а где можно познакомиться с Вашими работами по репрессиям и лагерной системе?
При чем здесь работы? Насколько я понимаю, это форум, на котором любой желающий может высказать своё мнение по теме, а не научный диспут многомудрых профессоров и академиков.
Ариш
писалa:
Книжка выпущена в рамках проекта Международного Мемориала "Топография террора", который предполагал выпуск серии кратких путеводителей по местам памяти о политических репрессиях в городах России". И это не значит, что нужно тупо писать только о политических репрессиях.
Очень странная у Вас логика. Непонятная. Выпускаются путеводители по местам памяти о политических репрессиях, но это почему-то означает, что нужно писать не только о политических репрессиях, но и о всей лагерной системе государства. В голову приходит лишь одно - в таком случае цифры увеличатся в несколько раз, и, соответственно, будут казаться страшнее
Ever4 Говорить правду это не значит очернять! И у каждого гражданина Рф есть морально право на свое мнение и на свободу слова. А ты вообще читал нормы ст.56 ГПК РФ. Ты можешь официально опровергнуть наличие репрессий в РФ?
Ариш
писалa:
Госпожа Бизимова, согласно Вашей логике, если на книжке написано "Сталин", значит, в ней речь идет исключительно о Сталине. ?
Вы неясно выразили свою мысль. Если "Сталин" написано как имя автора, речь в ней может идти о чем угодно. Сталин много книг написал. Если это название книги о И.В Джугашвили, то естественно, что речь должна идти именно о нем, его жизненном пути, деятельности и тп. Имеются и другие варианты. Если эта книга о болгарской горе, носившей название Сталин, то это уже география. Речь может идти и о румынском городе Брашов, одно время носившем имя Сталина, тогда это будет история города. То же самое относится к городу Варна, носившему такое название. Ещё это может быть книга о танках, носивших название ИС, с 1-го по 8-й. Его имя носили несколько кораблей, так что книга может иметь морскую тематику. Существовал паровоз ИС - тогда книга о самом мощном в то время паровозе. Ну, и так далее...
Ядохимикат
писал:
Говорить правду это не значит очернять! И у каждого гражданина Рф есть морально право на свое мнение и на свободу слова. А ты вообще читал нормы ст.56 ГПК РФ. Ты можешь официально опровергнуть наличие репрессий в РФ?
Смешной бюрократишка) Нормы почитать надо. Сталин вас в колыму слал, чтобы от земли не отрывались и отвечали за выделенное направление своей башкой бумажной. Учи мат-часть, писака. Свое направление в развитии эрэфии такие как ты просрали, и к таким как ты, спрос будет похлеще чем при Сталине. Уже скоро;) Памятники политикам в принципе не одобряю. Никаким.
Bizemova
писалa:
Если эта книга о болгарской горе, носившей название Сталин, то это уже география. Речь может идти и о румынском городе Брашов, одно время носившем имя Сталина, тогда это будет история города. То же самое относится к городу Варна, носившему такое название. Ещё это может быть книга о танках, носивших название ИС, с 1-го по 8-й. Его имя носили несколько кораблей, так что книга может иметь морскую тематику. Существовал паровоз ИС - тогда книга о самом мощном в то время паровозе. Ну, и так далее...
Да в курсе мы, что почти всё носило это замечательное имя.
Меня интересуют унитазы с такой надписью, выпускавшиеся в это замечательное время. Пару штук я бы приобрёл. Один для души. А другой послал белорусским пациентам, как готовый вариант памятника.
Analyst