JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров
  написать сообщение  
09:46 10 декабря 2017 обсуждаемая новость Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров  
  Ольга Щербакова
 
Ход работы на втором этапе строительства инженерно-защитных сооружений Комсомольска-на-Амуре проверил вчера губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт. Всего запланировано три строительных этапа: первый, который защитит микрорайон Менделеева, фактически будет выполняться в последнюю очередь; на втором и третьем, на Мылках и на Силинке соответственно, работы уже идёт.
 
Стоимость второго этапа — 546 миллионов рублей. Строительство на Мылках начали в сентябре, до конца года требуется освоить 215 миллионов. Срок выполнения работ — до 2019-го года.
 
Общая протяжённость гидрозащитного сооружения — 7 260 метров, оно состоит из откосной дамбы и трёх водопропускных узлов. Частично новая дамба пройдёт по старой, защищавшей Комсомольск от наводнения в 2013-м году. Она «подрастёт» ещё на 2 метра и сможет защитить город при подъёме уровня воды до 11-ти метров. В 2013-м году, напомним, максимальный уровень составил 910 сантиметров.
 
В настоящее время на участке ведётся отсыпка откосов, их укрепление сыпучими материалами и щебнем. На объект уже израсходовали 70 тысяч кубометров песка из 158-ми тысяч запланированных, 52 тысячи квадратных метров георешётки и геомембраны из почти 100 тысяч по проекту.
 
Доложив о ходе работ губернатору, подрядчики отметили, что особых проблем на объекте нет, однако неплохо было бы ускорить прохождение очередной госэкспертизы.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
11:31 10 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Vladimir54
сообщений: 73
Отправить письмо через веб-интерфейс
С дамбой то понятно, отстроят, подымут, укрепят, благо финансы федеральные есть. А ведь значительная часть территории города, подвалов домов была затоплена из системы ливневой канализации, которая до сих пор работает с перебоями и после осадков многие участки дорого, особенно в районе набережной (пр. Октябрьский до Аллеи Труда, ул. Пионерская, Дзержинского) остаются ещё длительное время подтопленными, что говорит о неудовлетворительной работе ливнёвки. Тут то какие мероприятия предусматриваются в обеспечении безопасности от высоких уровней Амура?

 
11:38 10 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Natizzo
сообщений: 62
Отправить письмо через веб-интерфейс
Цель "освоить" 215 миллионов за оставшиеся 3 недели до конца года - это сложно, но выполнимо)) Верю в наших руководителей.

 
12:00 10 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Maksseem
сообщений: 524
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Vladimir54 писал:
 
что говорит о неудовлетворительной работе ливнёвки. Тут то какие мероприятия предусматриваются в обеспечении безопасности от высоких уровней Амура?
Вы первый день в Комсомольске что ли? Главное в городе - это выкрасить дорожки в отдельно взятом скверике и построить пару фонтанов.
А ливнёвку крайний раз глобально чистили, по рассказам, году так в 84-м. Это несмотря на то, что в 13-м её целенаправленно затыкали песком.

 
13:25 10 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Nichosi
сообщений: 2021
Отправить письмо через веб-интерфейс
Да, работа идёт. Огромные самосвалы добивают дороги. Дамбы растут. Только вряд ли они помешают снова утонуть 66-му, Интеру и Мира. Тут требуются другие меры, которые пока вроде не озвучили.

 
15:44 11 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Туранчокс
сообщений: 401
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ух ты! Математика: Начали с сентября, а кое где и с августа. Берем с 1 августа. Один КАМАЗ возит 10 тонн песка или около 7 кубов. Насколько помню по городским дорогам больше нельзя. Засыпано 70000. Делим засыпанное на количество дней с 1 августа: 70000/130 = 538 кубов в день. Делим на вместимость кузова КАМАЗа: 538/7=76 штук. При 8-ми часовом рабочем дне 76/8=9.5 самосвала в час. Это примерно один самосвал в 6 минут. Ясен пень что песок можно рядом с дамбой брать, но щебень то, да и спеском на Орловское шоссе нырять придется? А если учесть, что в новости фигурирует не только август, а и сентябрь, и учесть выходные, то есть интенсивность должна быть более выражена. Скажем один самосвал в 4 минуты. Короче, подскажите где посмотреть столь кипучую деятельность? Это примерно как плотины строили типа Бурейской. Прям точку подскажите. А то что-то не замечаю.
Такими темпами можно и миллиард на бумаге списать до конца года.

 
17:24 11 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Бритва64
Бритва64
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 6699
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Туранчокс писал:
 
Такими темпами можно и миллиард на бумаге списать до конца года.
Вообще какой смысл что-то лепить дополнительное. Результаты подобных мудрствований мы уже видели в 2013 г. - порезали дорогостоящую водоналивную дамбу( откуда-то "из-за моря" привезенную) на клеенку, которую солдаты держали чтобы сдерживать волны. Хотя можно было просто напилить бревна( чай не в Сахаре живем) связать их и растянуть вдоль берега в качестве плавучих волноломов.
По сути - это та же укладка мешков с песком, через которые вода все равно проникает.
Имхо, уровень у города имеет некий предел, который обеспечивается дамбой - мост через р.Амур и ж/д ветка на него. Мост выполняет еще и функцию нерегулируемого затвора. Так что это самый основной гидротехнический узел, обеспечивающий критическое поддержание уровня воды у города( в критических случаях).
Простое насыпание грунта, каковое сейчас делают ничего не даст - это пустая( ?) трата денег.
На эти средства лучше бы создали техническое обеспечение очистки и углубления русла реки от моста, чтобы в случае чего более бОльший объем воды мог проходить мимо города.

 
20:33 11 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  5656
сообщений: 1397
Отправить письмо через веб-интерфейс
вот тоже непонятно, такие средства на сооружение бугров, через которые вода пройдет "на раз", нет бы улицы поднимать, которые утонули при 6,5 м, "каншку" в порядок приводить, не строят непонять чего, не понять зачем, т.е. просто освоение денег более ни какого смысла.
А потом на эти бугры приезжать, если наводнение случится и "летучие заседания" на тему надвигающегося "пушного зверька" проводить.

 
02:21 12 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
вот тоже непонятно, такие средства на сооружение бугров, через которые вода пройдет "на раз", нет бы улицы поднимать, которые утонули при 6,5 м, "каншку" в порядок приводить, не строят непонять чего, не понять зачем, т.е. просто освоение денег более ни какого смысла.
Если бы было принято решение по организации защиты от наводнения -
1. С применением комплекса мер подготовки, позволяющих эту опасность отработать со всех сторон в буднично-плановом порядке без объявления ЧП.
2. С применением оригинальных решений, не столь дорогих и тупых.
- Как раз это было бы не понятно)) А так решения принимают люди не профессиональные, сами ничего не заработавшие, ничем своим самостоятельно не руководившие. Я бы оценил строительство дамбы как типичное для РФ. Денег нет - но тут всегда рады потратить очередную тонну денег на пшик. Не работать же этим уважаемым людям в самом-то деле) Там и так от ненормированного перенапряга считают что перерабатывают) Как рабы на галерах, только в обвесе и со своим толчком, но как рабы. Скажите спасибо, что Вам еще не советуют есть пироженные, хотя имхо наш маразм от этого не далеко ушедший. Дело до того дошло, что просто честный человек (любой нормально воспитанный студент) с 2-3-мя простыми пунктами инструкций, неукоснительно им соблюдаемых, будет на месте высокого чиновника сразу отсекать половину пустых трат. Мгновенно. Страшно представить что он сделает с десятью такими пунктами инструкций. Если за его спиной будет стоять независимая и полномочная группировка ЧК со своими инструкциями? Мы бы тогда тут обсуждали нормальные человеческие проблемы, а не этот очередной высер от власти.

 
10:08 12 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 3981
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Туранчокс писал:
 
Скажем один самосвал в 4 минуты. Короче, подскажите где посмотреть столь кипучую деятельность?
Подсказываю. Для этого достаточно посетить саму дамбу, не так уж и далеко она находится, даже пешком от остановки 30-го автобуса минут 10-15 идти.
А работы там велись, и очень интенсивно. В начале октября проезжали по Орловскому, специально остановились и сходили посмотреть. Самосвалы сновали туда-сюда как муравьи, время конечно не засекали, но пожалуй чаще, чем через 4 минуты, иногда колоннами по 3-4 машины. Отсыпали саму дамбу, и еще площадки под базу и склад материалов.
 
5656 писал(a):
 
нет бы улицы поднимать, которые утонули при 6,5 м, "каншку" в порядок приводить
Сколько там тех улиц-то. Ну, поднимут улицы - прямоугольник вокруг 66 квартала, Дзержинского, Комшоссе, и что? Гораздо бОльшие, основные неудобства людям доставляли затопленные дома и дворы. Вода внизу, отсутствие воды в кранах и света - вот были главные неудобства. Так все эти дома и дворы, которые топило, тоже прикажите поднимать? Где ж такие деньги взять-то...
Канализационные насосные станции (я так поняла вашу "каншку") работали нормально, возможно, их и нужно приводить в порядок, но по другим причинам. Город топила ЛИВНЕВАЯ канализация, которая имеет свой свободный сток в Амур - наверное, Вы видели бетонные трубы на пляже и возле речного вокзала. И их никак не поднимешь, иначе просто стока воды в реку не будет. Единственное, что там можно сделать, так это затворы, при высокой воде предотвращающие обратное поступление воды из Амура в город. Но при этом прекратится сток воды, и при малейшем дожде город будет затоплен уже дождевыми водами. И еще. Вода поступала не только из ливневки, она натекала из каналов горячего водоснабжения, из кабельных каналов электросетей и линий связи, проходящих по всему городу (точнее, "под городом"). Все это тоже нужно как-то отсекать, перекрывать, разбивать на отдельные изолированные участки... Так что одними дорогами и "каншкой" проблему никак не решить.

 
16:23 12 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  5656
сообщений: 1397
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Bizemova
Да правильно, построить вал из материала пропускающего воду (!), угрохать при этом уйму денег, а внутри территории и дороги, так и будет топить, сарказм если что.
Под "канашкой" я понимал любые подземные коммуникации, для прокладки инженерных сетей.

 
18:15 12 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 3981
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
Да правильно, построить вал из материала пропускающего воду (!)
Вы знакомы с проектом? Я - нет, но знаю, что даже дамба образца 2013 года защитила Привокзальный и Мылки, пусть и не на 100%.

 
23:36 12 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Svetk@
Рейтинг 
сообщений: 461
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
построить вал из материала пропускающего воду (!)
На третьем фото в списке материалов для дамбы 123 тысячи квадратных метров геомембраны, она не пропускает воду.

 
01:49 13 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  kostia0904
сообщений: 1392
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Svetk@ писалa:
 
На третьем фото в списке материалов для дамбы 123 тысячи квадратных метров геомембраны, она не пропускает воду.
Вода в 11 метров спокойно входит через Силинку и добирается до привогзалки и мылок с другой стороны. самое высокое и безопасное место площадь Кирова.

 
09:47 13 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 3981
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
kostia0904 писал:
 
Вода в 11 метров спокойно входит через Силинку и добирается до привогзалки и мылок с другой стороны
Для справки, если Вы не в курсе. По правому берегу Силинки тоже запланировано строительство дамбы. Более того, предварительные работы уже ведутся.

 
12:40 13 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  5656
сообщений: 1397
Отправить письмо через веб-интерфейс
ага и основание той дамбы у силинки аж на скальном и водонепронецающем грунте сделали(сарказм если что), ну понятно зачем, при подъеме уровня поднимаются и уровень грунтовых вод, кототрые выходят на поверхность и в подземные коммуникации, потом топят территории, но поднять уровень территорий затопляемых хоть частично, это тяжко додуматься, ну и хлопотно, т.к. там же дороги, дворы, объекты инфраструктуры переделывать, проще заниматься очковтирательством насыпая вал из пескогравия, даже на мерзлый грунт. Не-е- е-т это не распил, это "реальная работа".
2 Bizemova Жителей домов "тех улиц-то" по которым плавть можно на лодке на 66, и людей ежедневно страдающих от неудобства въезда в город со стороны моста, было гораздо больше, чем сектора мылкинского, который грунтовыми водами утоп(!), но чего там мелочь.Да ведь на эти сотни миллионов, помня ситуацию могли ведь какую-то канализацию для прокладки труб "аврийно откачивающих насосов сделать на будущее, что б потом не перегораживать улицы, но это же д-у-у-мать надо, нет это не стиль нынешних начальников, показуха за дорого - это да.

 
16:40 13 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 3981
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
...но поднять уровень территорий затопляемых хоть частично, это тяжко додуматься, ну и хлопотно, т.к. там же дороги, дворы, объекты инфраструктуры переделывать,
Вы себе хотя бы примерно стоимость этих работ представляете? Годового бюджета всего Хабаровского края не хватит. А многоквартирные дома (на том же 66-м) тоже прикажете поднимать? Или засыпать их до уровня второго этажа?
 
5656 писал(a):
 
... людей ежедневно страдающих от неудобства въезда в город со стороны моста, было гораздо больше, чем сектора мылкинского
Да бывала я на Мылкинской дамбе в период наводнения, по Орловской добиралась, но толп людей, страдающих от неудобства въезда в город, почему-то не замечала. Бывали пробки из дачников в выходные, но не такие уж и смертельные.

 
14:53 14 декабря 2017
тема Новая дамба на Мылках сможет защитить город даже при подъёме уровня воды до 11-ти метров наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Для справки, если Вы не в курсе. По правому берегу Силинки тоже запланировано строительство дамбы. Более того, предварительные работы уже ведутся.
Может проще построить шлюз? Второй возле моста через мылки. Углубить дно Амура. Если нельзя предотвратить затопление ливневки может есть смысл построить несколько коллекторных колодцев с вытяжными турбинами? - в теории? В идеале все стоки запитать на них и предусмотреть работу в двух режимах, свободном стоке и принудительном. Может есть смысл построить окружную дорогу вокруг города, в случае ЧП ставшую бы основанием для сооружения временных дамб? Я не знаю как дамбы спасут подвалы домов и дороги в низинах - может администрация знает? Вдруг собственники домов имеют право предъявить администрации уплатить повышенную амортизацию жилья - депутатам и прикормленным УК это неинтересно. Кто-то видел отчет администрации о ходе спасения города в 2013? - что там чего спасло? Обсуждение плана защиты от нового наводнения? - никому не интересно? Проще обсудить вбросы от информагенства администрации о ходе работ?))) Про проницаемый материал - обычные, древние, земляные дамбы временно непроницаемы, но при соблюдении технологии строительства держат воду гораздо дольше простой насыпи) До полной непроницаемости, и эти случаи известны - все же дамбы не в 21 веке придумали)) Правда древние люди не строили их из скалы - глина, палки, земля, камни. Про мембраны в дамбах не знаю - почему бы нет, скорее всего сегодня это типичный элемент дамб. Правильно ли ее применили и положили? - кто его знает)) Какие мы видели планы нашего осщасливливания?) - например план комплексного развития, свежий))) А генплан не свежий и к нему у администрации мало интереса - он же не попадает под целенаправленное финансирование)) Видим что такое планы нашей администрации и делаем выводы о плане спасения в случае наводнения. Ведь в администрации уверены, что с них не спросят - какие тут могут быть вопросы к эффективности осваивания) Чо у нас там самое дороге?)) - дамбы вдоль русла реки)) Удивительно как не догадались поменять русло Амура - чтоб эффективность было видно даже из космоса. Климов теперь еще и дамбостроитель)) - юморно...

 
   
  написать сообщение  
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"