Проект планировки готовящегося к реконструкции проспекта Ленина вынесли на публичные слушания. Здесь можно ознакомиться с тем, каким будет один из главных проспектов Комсомольска-на-Амуре после полномасштабного ремонта. Он не станет шире, однако на участке от площади Металлургов до Кирова будет ликвидировано трамвайное полотно, вместо него появится разделительная полоса. Как мы уже сообщали, уберут трамвайное полотно и на Комшоссе — судьба трамвая-«пятёрки» давно решена. В настоящее время этот маршрут ходит на Дзёмги с площади Металлургов. Общая протяжённость проспекта — 3,1 километр. Предусмотрена организация велосипедных дорожек по краю проезжей части. Ливневую канализацию организуют там, где её ранее не было, а уже имеющуюся реконструируют. Площадь Металлургов после реконструкции так и останется кольцом с прежным светофорным несуразным регулированием. А скольких бы проблем удалось избежать, будь здесь обычный перекрёсток... Но трамвайное кольцо не даёт никаких шансов. Свои мнения и возражения по поводу предложенного проекта планировки можно направлять в Управление архитектуры и градостроительства в письменном или электроном виде. Адрес: Кирова 41, кабинет №107, uaig@kmscity.ru.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Действительно трамвай это как часть города, история и память,кроме того еще и удобство. Очень жаль,что люди стараются все пересесть на авто,в результате чего забиты автомобилями все дворы и улицы. Разве много комсомольчан помнят историю трамвая ,что они могут рассказать молодому поколению,а ведь это история города,с которой мы обращаемся как вредители. Живем одним днем, не бережем что создавали отцы и деды,и занимаемся показухой только в День победы, а в другие дни не бережем,что создано не нами. Из года в год имеем одну картину с разбитыми дорогами и ямочным ремонтом,за это время уже постепенно отремонтировали бы капитально часть дорог. Думаю,что не мешало бы провести общественный опрос по поводу нужен ли трамвай горожанам?. И действительно,а что не планировали в прошлом году замену трамвайного полотна от Металлургов до Кирова,сначала сделали а теперь будем ломать, с таким планированием никаких денег не хватит.
Кажется кому-то не втерпёж освоить металлолом ,а Климову пофиг(пришёл ниоткуда,уйдёт в никуда) только город оставит без трамвая,(это крик души) А что вам господа автомобилисты мешает ездить по трамвайным путям в попутном направлении в том числе поворачивать налево.А если ещё как следует отремонтировать пьяную дорогу,поворот с Павловского на вагонную,и Cевастопольскую то вообще пробок не будет.По этому маршруту многие ездить не хотят,уверяю Комшоссе разгрузится значительно.За что им деньги платят? Выдумывают что попало лучше-бы пр.Ленина от Металлургов до Валодарского отремонтировали(Позор какой-то )
У нас в университете по вечерам моет полы пожилая женщина. В последнее время она вынуждена мыть не после того, как закончатся занятия, а значительно раньше. Почему? Потому что ей нужно успеть добежать до площади Металлургов, чтобы сесть на трамвай 5-го маршрута - в противном случае она просто не уедет домой. 25 рублей за проезд для пенсионерки - даже подрабатывающей - деньги неподъёмные. --- Хотелось бы спросить у администрации: кто-нибудь вообще просчитывал результаты ваших действий с транспортом в городе? Никому не интересно, сколько таких пенсионеров потеряют работу, коль скоро стоимость проезда до места работы будет больше, чем их зарплата? Сколько людей вынуждены урезать свои расходы на самое необходимое, чтобы была возможность просто отвезти/забрать детей и самим успеть на работу? Сколько людей пересели на личные авто, до отказа заполонившие улицы - по той причине, что комфорта куда больше, а расходы ненамного выше? Сколько людей вынуждены пользоваться услугами такси, потому что по нужным им маршрутам регулярный общественный транспорт не ходит в принципе или ходит не в то время? После 20:00 на автобусе уехать ниоткуда невозможно в принципе. --- Городской транспорт - в частности трамвай - это необходимость. Не потому, что это часть истории, а потому что это неотъемлемая часть инфраструктуры города. Не будет транспорта - умрёт город. Доход от наличия и стабильной работы транспорта - не прямой (продажа билетов, транспортный налог), а косвенный. Однако людей, понимающих это, до власти на пушечный выстрел не подпускают. Администрация оправдывается тем, что нет денег на развитие, планомерно уничтожая Трамвайное управление и ПАТП. Если бы они отменили все праздничные мероприятия, подсветку домов и т.п., а деньги направили на сохранение транспорта/ремонт дорог - это был бы поступок. Тогда они спокойно могли бы сказать "денег нет, всё второстепенное отменили, направили средства на самое важное", и люди бы им поверили. Но нет там тех, кто способен на поступки.
Трамвай-это социальный вид транспорта и если рассуждать в плоскости выгодно или нет тогда можно прийти к выводу что и пенсионеры экономически не выгодны городу как и трамваи
B-52
писал(a):
Трамвай-это социальный вид транспорта и если рассуждать в плоскости выгодно или нет тогда можно прийти к выводу что и пенсионеры экономически не выгодны городу как и трамваи
А вы и не рассуждайте о "выгодности", давайте возмем востребованность. Трамваи ходят пустые - востребованность низкая. А по поводу выгодности лучше говорить о нагрузке на бюджет для данного вида транспорта. У кого она больше у травмая или автобуса?
граммофонт
писалa:
Думаю,что не мешало бы провести общественный опрос по поводу нужен ли трамвай горожанам?
Зачем опрос, если есть статистика проданных билетов? Билеты не продаются => не нужен. Вопрос трамвая предрешен как минимум в маршруте 5 - который ездит на Дземги. Раньше этот маршрут был нужен зачем - а затем, что он позволял перевезти десять тысяч человек на авиационный завод. Дороги 60 лет назад были в Комсомольске не асфальтовые, а грунтовые, все в кашу и месево после дождя превращающиеся. По таким дорогам автобусам не поездить, личному транспорту тоже, да и не было его. А трамвай был очень удобен: шел по ровным железным рельсам, в него можно было набить 200 человек, можно было составить поезд из вагонов хоть 5 штук друг за другом. Так людей возили строить коммунизм. Но прошло время. В городе появился асфальт. Появились автобусы, ехать в которых комфортнее - быстрее, мягче и теплее. Появился личный транспорт. Трамвай все пустел и пустел. Вернуть людей в трамвай, идущий на Дземги, невозможно. А значит пора закапывать. В тоже время, часто можно наблюдать на дорогах пробку через Теплый ключ, людей, идущих по рельсам или велосипедистов, едущих по шоссе и подвергающие свою жизнь опасности. Две проблемы, которые могут взаимно решить друг друга. А если так, то рельсы на участке от Металлургов до Нарсуда тоже не нужны. Если их не демонтировать, они будут разрушать асфальт и ржаветь.
Мы ведь с вами уже обговаривали этот момент. Востребованность нормальная. Просто трамваи в привычном понимании не ходят. Они "появляются" неизвестно откуда и в какое время. Когда начинается дробление маршрутов (четверку убрали, пятерку отделили от других), да еще и всего два вагона на линии, количество желающих пользоваться транспортом становится меньше. Когда нет трамваев на линии, и движение их непредсказуемо, разумеется, люди ищут альтернативы для передвижения. Если появляется случайный трамвай, то и заполнение его такое же - случайное. Во-первых, никто его не ждал. Во-вторых, люди инертны, и привыкают к схеме своего передвижения. То есть, если принимать меры по отвращению населения от передвижения на трамвае, то эти методы отлично работают. Причем народ так и говорит: их (трамваев) всё равно нету, поэтому они не нужны. Только в большинстве своем, горожане не задумываются, что это искусственно созданная конструкция: отсутствие трамваев и большое количество дублирующих друг-друга частных автобусов. Подчеркну - частных. Не забывайте, что ПАТП осталось полшага до распада.
TotalInc
писал:
А по поводу выгодности лучше говорить о нагрузке на бюджет для данного вида транспорта. У кого она больше у трамвая или автобуса?
С интересом выслушаем приведенные вами цифры, графики сравнения выгодности нагрузки. Пока ответ на ваш вопрос не очевиден.
Felis
писал:
А если так, то рельсы на участке от Металлургов до Нарсуда тоже не нужны. Если их не демонтировать, они будут разрушать асфальт и ржаветь.
Не уловил. Рельсы по ночам его откусывают что-ли? Я могу вам прислать фото с давно уложенными и неиспользуемыми рельсами посреди дороги, ржавчины нет, асфальт целый. Может следует нашим асфальтоукладчикам руки вынуть из попки?
2 Ясный Вы уже даже сами себе доказали , что в нынешнем виде трамвай людям не нужен, и в действительности это так, я трамваем до 11 лет пользовался в прошлом веке, потому что жил рядом с трамваем, а когда переехал в другой район , то как-то совсем трамваем перестал пользоваться, особенно в "новостройки на дземгах", последний раз я им воспользовался , как аттракционом для своего младшего, 3 года назад и всё, больше им я не пользуюсь, и как вижу добираясь с работы и на работу, люди то-же им почти не пользуются(за исключением едениц[!]), Какие, Вам, еще аргументы? На машинах вдоль Комшоссе, в тысячу раз больше людей в день перемещаются, чем на трамваях, расширить дорожное полотно, а заодно сделать велодорожку и нормальный тротуар, разумней, вложение в "приведение трамвай" - глупость. Разделительная полоса на пр.Ленина от пл. Металлургов до Кирова -"будущее зло" ИМХО
Надо не дороги расширять, а развивать систему ОТ (частью которой является и трамвай), стимулируя (именно стимулируя, а не заставляя) людей пользоваться ОТ. а не личным автомобилем. Чтобы пользоваться ОТ было удобнее/быстрее/дешевле. Но это надо думать, привлекать компетентных людей. Я вообще сомневаюсь, что в России есть реально компетентные люди в этом вопросе городского планирования (потому что у нас никогда не выделяли этой сфере должного внимания), значит надо привлекать иностранных специалистов. Это кардинальные изменения. Наша власть (никакая и нигде, не только в Комсомольске) к этому просто не готова и не будет этого делать. Вот основная проблема
5656
писал(a):
3 года назад и всё, больше им я не пользуюсь, и как вижу добираясь с работы и на работу, люди то-же им почти не пользуются(за исключением едениц[!]), Какие, Вам, еще аргументы?
В прошлом веке анекдот был, про американца, который спросил, "почему в ваших магазинах не продают черную и красную икру?". А ему отвечают: "Нет спроса, вот и не продают". Он очень доло стоял у прилавка, и действительно, никто ни разу не спросил икру. Нет спроса. . Если серьезнее, то за трамвай серьёзно взялись примерно с 10-12 года. Именно тогда они начали относительно неравномерно ходить (то нету-нету, потом бац, три четыре сразу, гуськом), появился избыток трамваев на одном и недостаток на другом маршруте, стали уезжать в депо в неподходящее время и так далее. То есть, очень грубо говоря, началась разбалансировка. Дальше оптимизаторам было проще. . Это искусственно созданная ситуация. И вообще. Посмотрите, кто говорит о том, как здорово убрать трамвай и настроить вместо него всякого. Климов. А теперь посмотрите на город, на те же дороги. Он и то что имеет не может сохранить, а вы хотите новенького. Климов уйдёт (напакостив как может), но мы останемся. Только с чем мы останемся.
Felis
писал:
Дороги 60 лет назад были в Комсомольске не асфальтовые, а грунтовые, все в кашу и месево после дождя превращающиеся. По таким дорогам автобусам не поездить
У Вас неверные данные. Дорога на Дземги (Комшоссе )была заасфальтирована вскоре после войны. Трамвайная ветка Металлургов - Дземги была открыта 5 декабря 1961г.
Felis
писал:
В тоже время, часто можно наблюдать на дорогах пробку через Теплый ключ, людей, идущих по рельсам или велосипедистов, едущих по шоссе и подвергающие свою жизнь опасности.
Так ведь ничто не мешает реконструировать (расширить) этот мост и решить проблему пробки на данном участке. И до Дземог можно проложить тротуар (хотя бы за трубами), по которому смогут ездить и велосипедисты - не такое уж там интенсивное пешеходное движение. Всё это обойдется гораздо дешевле реконструкции всей дороги.
Felis
писал:
Если их не демонтировать, они будут разрушать асфальт и ржаветь.
Рекомендую посетить старый мост через Силинку, на нем остались рельсы от старого пути. Они не ржавые, и асфальт не разрушают.
Представляю как обрадуются бизнесмены углеводородного топлива после ликвидации трамвайного полотна. Интересно, асфальт положат поверх рельсов со шпалами, тем самым используя их как арматуру асфальтовому покрытию или мастеры-ломастеры рельсы со шпалами будут выдирать из грунта?
Bizemova
писалa:
У Вас неверные данные. Дорога на Дземги (Комшоссе )была заасфальтирована вскоре после войны. Трамвайная ветка Металлургов - Дземги была открыта 5 декабря 1961г.
vrangler
писал:
Представляю как обрадуются бизнесмены углеводородного топлива после ликвидации трамвайного полотна.
А чего им радоваться? Сейчас трамваи ходят пустые, значит никакого увеличения количества машин\автобусов не будет. А если и будет - то в пределах статистической погрешности. Трамваи же потребляют электроэнергию, а она берется с тепловых электростанций. А электростанции те работают на газе. Выходит, напротив, они потеряют...
Ясный
писал:
Не уловил. Рельсы по ночам его откусывают что-ли?
Рельсы расширяются при нагреве и сжимаются холоде. Туда попадает вода. Машины, проезжая по рельсам, разбивают дорогу. Если где-то есть неиспользуемые рельсы, да еще и на мосту, который сам по себе прочное бетонное основание и по тому мосту никто не ездит - так это ничего не значит. В общем гугл в помощь.
Не поняла, при чем здесь фото пр. Ленина, если речь шла о Комшоссе. А если говорить о пр. Ленина, то здесь в 1956 году была асфальтированная дорога от будущей пл. Ленина до Мылок (по нечетной стороне). На участке пл. Металлургов - пл. Ленина в это время строились дома №№ 19, 17, 15, после их постройки заасфальтировали и этот участок дороги. Участок по стороне с четными домами заасфальтировали в 60-х. Трамвай по пр. Ленина был запущен 7 ноября 1957 г.
Паньков
писал:
Трамвай при рыночной экономике себя не окупает.
Так может создать условия для пассажиров травмая? Чтоб ждать его было не страшно посреди дороги. Либо ждать на обочине и не волноваться при подъезжающем травмае - пропустит тебя поток машин или соскребать себя с асфальта придется. В городе не ведется никакой работы в помощь пешеходам сохранять своё здоровье. Потому и голосуют они за автобусы. Которые хотя б дождаться можно в более менее безопасном месте.
Felis
писал:
Трамваи же потребляют электроэнергию, а она берется с тепловых электростанций. А электростанции те работают на газе. Выходит, напротив, они потеряют...
В единой энергетической сети на ДВ есть еще и гидроэлектростанции. В Комсомольске планируют строительство газовых автозаправок из-за ликвидации трамвайной железной дороги на Комшоссе. Выходит, напротив, они приобретут, расширив свой бизнес.
vrangler
писал:
В Комсомольске планируют строительство газовых автозаправок
Если наш общественный транспорт, представляемый древними автобусами разной степени убитости, перевести на газ, то не только ездить на нем, но и находиться поблизости станет весьма опасно. Они и сейчас горят и теряют колеса на ходу, и управляют ими не всегда адекватные водители, и солярой в салонах попахивает. Представьте всё это с поправкой на газ. Если у предпринимателей, занятых пассажирскими перевозками, сейчас не находится денег на нормальное обслуживание техники, то и при переводе на газ не найдется на увеличившиеся расходы.
Похоже городские власти приступили к предвыборным обещанием, а именно ушатать до конца транспортную инфраструктуру города. Начал этим заниматься господин Михалев, но у него небыло плана 5.0 . Теперь появился план и можно приступать к действиям .... Безграмотных начальников среднего звена с авиазавода наконец допустили к городской кормушке. Но если на заводе можно деньгами распоряжаться как попало, то в городе вся их деятельность отлично видна на улицах города. Такого ушатаного города как сейчас я даже в 90-е не припомню, когда денег не было ни у кого... Теперь они наконец добрались до трамвая
.
vrangler
писал:
В Комсомольске планируют строительство газовых автозаправок из-за ликвидации трамвайной железной дороги на Комшоссе. Выходит, напротив, они приобретут, расширив свой бизнес.
Я вот думаю, газовые заправки будут строить из-за того, что трамвай ликвидируют, или же трамвай убирают для того, чтобы строить заправки, так как Климов подписал договор о сотрудничестве с Томском? Почему-то очень похоже на второй вариант. Словно у нас хроническая нехватка этих заправок, и никто кроми томичей (с городом могу ошибиться) построить их не может.
Имеется желание убирать трамвайное полотно и пустить электробусы, чья это затея, хорошо ли она продумана? А тем временем Вести России сообщили, что в Москве решили демонтировать уже построенный многомиллиардный монорельс с инфраструктурой и построить этом месте трамвайное полотно и пустить трамваи. Монорельс признали ошибкой. И якобы у Лужкова были хорошие отношения с подрядчиками монорельса.
.
B-52