На этой неделе часть городских светофоров перевели на новый режим работы. Если со светофорами, которые на ночь теперь отключаются и просто мигают жёлтым, у граждан вопросов почти нет., то изменения, коснувшиеся светофора на перекрёстке улицы Кирова и проспекта Ленина, вызывают у комсомольчан немало вопросов и затруднений. Напомним, светофор здесь перевели в трёхфазный режим работы, разделив тем самым транспортный и пешеходный потоки. Первая фаза — зелёный сигнал горит только транспорту, движущемуся по Кирова, вторая — транспорту, едущему по Ленина, третья — зелёный горит пешеходам по всем направлениям, транспорт стоит. Подобная система с октября прошлого года действует на перекрёстке Кирова — Комсомольская, сравнительно неоживлённом. Даже там у граждан порой возникают проблемы — настолько отличается эта схема движения от работы остальных городских светофоров. На перекрёстке близ Нарсуда и людей, и машин больше, соответственно, больше непонимания и вытекающих из него проблем. Люди продолжают переходить дорогу «по привычке». Кто-то из пешеходов, конечно, следит за сигналами светофора и дожидается зелёного, но как минимум половина, видя, что параллельный им поток транспорта поехал, тоже начинает переход дороги. Водители, которым нужно поворачивать налево, людей, конечно, пропускают, но сама ситуация, когда люди бесстрашно, не побоюсь этого слова, прут на красный, определённо вызывает опасения. Водители также не до конца перестроились на новый режим. Перед третьей «пешеходной» фазой многие автомобилисты, видя, что светофор мигает, трогаются с места, но зелёный им не загорается, очередь пешеходов идти. В итоге, кое-кто успевает выехать на перекрёсток и явно не понимает, что делать дальше. Как результат — постоянные сигналы клаксонов, непонимание в глазах и ругань сквозь сжатые зубы. С безопасностью по крайней мере в ближайшее время здесь явно будет проблема, нужно смотреть в оба. Разумеется, сложившаяся ситуация не могла не повлиять на пропускную способность перекрёстка. В оживлённые часы здесь собирается пробка — в первую очередь, со стороны Северного шоссе, колонна транспорта за светофором может достигать зелёной «альянсовской» заправки. К сожалению, перевод светофора в новый режим — это не прихоть местного отдела транспорта, а продиктованная изменениями в ГОСТах необходимость. Ещё 28 февраля 2014-го года вступили в силу изменения в главный нормативный документ по обеспечению дорожного движения — ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств», пункт 7.1.2 которого был дополнен словами: «Не допускается пересечение транспортных и пешеходных потоков в одной фазе светофорного цикла регулирования». В соответствии с этой формулировкой все комсомольские светофоры, кроме тех, что расположены на перекрёстке улицы Кирова с улицей Комсомольской и теперь с проспектом Ленина, работают «не по ГОСТу». Поскольку пересечение пешеходных и транспортных потоков в одной фазе больше не допускается, чтобы их разделить, как раз и приходится вводить для пешеходов отдельную фазу зелёного света. Разумеется, всё это — ради безопасности. По данным российского ГИБДД, 14% пешеходов сбивают на перекрёстках именно при повороте автомобилей, когда и человек, и машина движутся на разрешающий сигнал. Однако не пострадает ли безопасность, пока люди привыкнут к новой системе? Тем более, что её, судя по всему, ещё отстраивать и отстраивать — в нынешнем своём положении она явно не слишком удачно отлажена по времени: не хватает «зелёных секунд» транспорту, отсюда растущая пробка. Да и для пешеходов, пересекающих Ленина, времени тоже маловато — впритык, если идти быстрым шагом. Пенсионеры, маломобильные граждане явно с трудом будут успевать переходить дорогу и вынуждены будут целых две фазы ждать на трамвайных путях, что также небезопасно.
Фото Ольги Щербаковой.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Fly#
писалa:
Однако не пострадает ли безопасность, пока люди привыкнут к новой системе?
Уважаемая, О.Щербакова, на параллельной ветке я отмечал, что пока народ не адаптировался, весьма желательно присутствие работников ГИБДД на перекрёстке. Вы берёте информацию в ГИБДД, т.е. с кем-то там общаетесь, не можете у них спросить, так сказать от народа- где они? Я напишу вопрос здесь на ветке вопросов УВМД, но они туда редко ходят и большинство вопросов игнорируют.
Надо не адаптироваться, а правильно настраивать. Я 40 минут простоял, что бы до улицы Ленина доехать! Человек, которое это придумал, думал другим местом, а не головой!
Думается пробки будут долго, особенно в направлении от Северного шоссе. Если по Ленина три полосы и прямо и направо транспорт пролетает, то по Кирова две и при повороте налево одна полоса резко тормозится. И вообще поворот налево с любого направления пролегает через трамвайные пути, которые совсем не в лучшем качестве оборудованы для переезда. Пути ходом по Кирова пролетают разве что грузовики и кому свою машину совсем не жалко. А доблестные ДПСники на данном перекрестке совсем бы на помешали. И водятлов выезжающих на перекресток не на зеленый , а на моргнувший красный, и пешеходов повоспитывать . А решение проблемы по моему мнению в увеличении времени зеленого света по Кирова и заасфальтировать рельсы по нормальному. Если бы еще левый поворот с Кирова на Ленина организовать вне перекрестка!!! Для себя лично буду прокладывать теперь маршрут избегая левого поворота с Кирова на Ленина. Совсем не проезжать этот перекресток наверно не получится.
Прежде чем вводить такую схему проезда конкретно на этом перекрестке нужно там дорогу нормально отремонтировать, одни трамвайные пути чего только стоят, по ул.Кирова из-за них и тормозится весь поток, ну и конечно же на светофоре добавить нное кол-во секунд для проезда. 20 сек ни туда ни сюда.
Не понимаю зачем вообще надо было что-то менять...по моему всё и так было нормально. Сильно больших скоплений автомобилей не наблюдалось, в отличии от перекрёстка Мира - Ленина, где в час пик минут 30 стоишь в пробке
В других городах, где на крупных перекрестках, вроде Ленина - Кирова, трехфазный режим работы, вроде бы проблем не возникает, даже наоборот, привыкаешь спокойно переходить дорогу.. Но время на каждый режим, у нас, действительно, не отрегулировано, отсюда пробки, да и для пешеходов неудобства - обычно люди при таком режиме работы успевают перейти перекресток "наискосок"... Ну и инспекторы ГИБДД, видимо, не помешали бы на перекрестке первые несколько дней - некоторые пешеходы не подозревают, что это новый режим - видя, что автомобили остановились, а им горит красный, видимо, предполагают, что светофор сломался и смело идут через дорогу, тем самым затрудняя проезд автомобилям..
а вы заметили, что пешеходу на переход дороги дано очень мало времени. я вчера очень бодрым шагом переходила Ленина и еле успела, шагнув на тротуар заметила мигающий зеленый. а что говорить о бабулях и мамочках с ляльками?
Stasya
писалa:
а вы заметили, что пешеходу на переход дороги дано очень мало времени. я вчера очень бодрым шагом переходила Ленина и еле успела, шагнув на тротуар заметила мигающий зеленый. а что говорить о бабулях и мамочках с ляльками?
а Вы не задумывались для чего нормы ГТО возобновили?
Серьёзнее: если это соответствует действительности, то, конечно вопрос надо ставить на самом серьёзном уровне. Мне кажется Андрос знает как это сделать (я без стёба).
В обеденное время просто ужасно ехать с северного шоссе, третий день стоял в пробке, больше там не поеду. Потратил кучу времени, бензина и нервов. Когда загорелся зеленый на табло было всего лишь 23 секунды. Пробка была практически от заправки НК Альянс. Почему никто не смотрит поток после установки, что надо срочно регулировать время. Беспредел.
Никак не мог понять, откуда такие дикие пробки появились. Теперь понятно, красный стал гореть в два раза дольше. Идиотская затея, норма, гост. Реально пробки образовались на пустом месте.
webster
писал:
красный стал гореть в два раза дольше
Зато при повороте на ПП пешеходов нет, это конечно когда никто тупить не будет, что безусловно произойдёт, когда все прозреют и будут ездить/ходить на "свой" зелёный. Этому г-ну красный стал гореть в 2 раза дольше, т.е. зелёный для пешеходов типа горит столько же, сколько для автомобилей. В то же время другие возмущаются тем, что пешеходы бежать спринтом через дорогу вынуждены, т.к. для них зелёный короткий. Обычная ложь нытиков скорее всего.
идиотская затея жизни людей беречь? Не буду вам давать определение, оно очевидно. Я конечно понимаю, что вы в новости только заголовок прочли (привычка такая у людей вашего уровня), и комменты выше вы не соизволили прочесть, но повторю здесь, может прочтёте- такие перекрёстки существуют в некоторых городах давно и хорошо себя зарекомендовали в плане статистики ДТП с пешеходами. Хотя и автор новости добавил своё "к сожалению", но это у неё такой журналистский приём, у неё "к сожалению" даже спорткомплексы строятся.
webster
писал:
Реально пробки образовались на пустом месте.
это уже обсуждалось- спасибо родному ГИБДД и другим причастным
Ватник
писал:
весьма желательно присутствие работников ГИБДД на перекрёстке
потому как кромешный беспредел творится на перекрестке! На красный прут все! И пешики, что на светофор для автомобилей смотрят и автоводятлы, которые ездят "по-понятиям", а не по правилам, знакам, светофорам и вообще всему тому, что регулирует движение и поведение особей на дороге... Наказывать-наказывать-наказывать. Только так. Желательно, как во время рейдов - двумя-тремя экипажами. Самое простое - изменить режим работы светофора в сторону увеличения временных интервалов для проезда транспорта и движения пешеходов. off(1): Такой режим работы светофоров (честно говоря) нужен только в одном месте города - на площади Металлургов, чтоб кольцо не стояло. off(2): Постояли радары ГИБДД на северном в две стороны неделю - всЁ, крадутся положенные 60 даже те, кто раз в год этот участок проезжает! И тут так же надо.
Boot
писал:
Скорее всего немного позже в конце концов вернут всё как было.
весьма наивная мысль. Когда на перекрёстке Комшоссе-Победы на светофоре убрали допсекцию для поворота, пока народ не привык были жуткие затруднения, я и сам там ДТП наблюдал. Многие выражали уверенность, что вернут всё как было, тем более, что смысл того нововведения совершенно не ясен. В данном случае Кирова-Мира смысл очевиден и говорить о том, что этот смысл какой-то неправильный, способны только классические нытики. Никаких возвратов конечно не будет, а через пару месяцев наверняка мало кто вспомнит, что были затруднения.
те кто въезжают в город по Кирова со стороны Северного шоссе , никогда, вы слышите ? никогда ! не забудут про затруднения. Уверен, сейчас там сорок минут, час - на 200 метров дороги ! Там и раньше с 16.00 до 19.00 был коллапс, я полчаса ехал от нк альянса до ленина. А сейчас я буду всегда объезжать это место через Красную и Базовую улицы. Прежде чем приводить светофоры к госту, надо перекрестки приводить к госту, нужна реконструкция перекрестков ! Где левоповоротные карманы ? По госту при такой интенсивности движения они обязаны быть ! А по поводу светофоров - интересно сколько аварий произойдет в ближайшее время ? Представляю этот коллапс, когда на весь день там встанет в дтп парочка машин. Это будет блокада и санкции в отношении ленинского округа )
Boot
писал:
Увеличение времени наврядли там спасёт ситуацию. Скорее всего немного позже в конце концов вернут всё как было.
Интересно как вы это себе представляете? Есть полный цикл светофора, сейчас три фазы: зеленый по кирова, зеленый по ленина, зеленый пешеходам. Что то увеличить можно только за счет уменьшения одной из фаз. Все точка.
Ватник
писал:
Зато при повороте на ПП пешеходов нет, это конечно когда никто тупить не будет, что безусловно произойдёт, когда все прозреют и будут ездить/ходить на "свой" зелёный.
А встречка надо полагать куда то испариться? Очередь там раньше до нововведений была в основном изза левого ряда, поворачивающего налево и пропускающего встречку. Пешеходы особо роли не играли.
В который раз убеждаюсь в непрофессионализме работников нашего муниципалитета. Узнали об изменениях в ГОСТах и сразу кинулись приводить в соответствие. Причем вот на 90% уверен, что никто даже не удосужился проанализировать плотность транспортных потоков на данном перекрестке, состояние дорожного покрытия (это я про рельсы трамвайные, через которые переползать приходится посреди перекрестка), соотношение временного интервала относительно запрещающего и разрешающего сигналов светофора, сколько в среднем автомобилей успеет его проехать через эти рельсы за разрешающие 20 секунд...Итог - гигантская пробка на перекрестке со стороны северного шоссе. Сейчас тоже стараюсь объезжать этот "бардак" по Красной-Базовой...
Ватник
писал:
Когда на перекрёстке Комшоссе-Победы на светофоре убрали допсекцию для поворота, пока народ не привык были жуткие затруднения, я и сам там ДТП наблюдал.
БЫЛИ затруднения? Они что сейчас куда то делись? В час пик на размер очереди с города на победу посмотрите! И ДТП изза новой схемы там никуда не делись регулярно встречаются торопыги на победу не пропустившие встречку. Более того прямо по КШ в город на зеленый опасно проезжать стало этот перекресток! Постоянно внимательно смотришь на толпу, мигающую левым поворотником на встречке и молишься что здесь и сейчас не попался тебе такой дурачок-торопышка, который попробует проскочить перед твоим носом. К чему тут можно привыкнуть то? Стоять в очереди чтоли?
$kiFF
писал:
В который раз убеждаюсь в непрофессионализме работников нашего муниципалитета. Узнали об изменениях в ГОСТах и сразу кинулись приводить в соответствие.
а потому что светофорный гост - дешевый, перепрограммировал светофор, купил лампочку, секцию повесил и всего делов. а дорожный гост - десятки, сотни миллионов стоит, реконструкция дорожного полотна, перенос тротуаров. В результате можно отчитаться что работы по приведению в соответствие дорожного хозяйства к гостам выполнены на 50% ) Но введение первого госта без реализации второго в результате приводит к росту аварийности, смертности, увеличению расходов всех участников движения на бензин, кузовщину, лекарства и похороны. Это Россия ) Здесь никого не интересует реальная жизнь, польза и здравый смысл. Здесь важнее лояльность вместе с отчетностью и откатностью )
Ekkl
писал:
те кто въезжают в город по Кирова со стороны Северного шоссе , никогда, вы слышите ? никогда ! не забудут про затруднения. Там и раньше с 16.00 до 19.00 был коллапс
сочувствую. Этот коллапс с увеличением интенсивности только усиливаться будет, а она (интенсивность) ослабевать не собирается. Сейчас коллапс усилен массовым тупежом участников движения.
Ekkl
писал:
Прежде чем приводить светофоры к госту, надо перекрестки приводить к госту, нужна реконструкция перекрестков ! Где левоповоротные карманы ?
ну Вы уж сразу всё захотели. Может реалистом попробовать быть? Если хотя бы сделать нормальные дороги, в т.ч. в этом месте, особенно касаемо трамвайных путей, то уже скорость проезда перекрёстка увеличится со всеми вытекающими. Ямочный ремонт этого года под кураторством нового мэра надежды на улучшение дорог испарил.
InBox101
писал(a):
А встречка надо полагать куда то испариться? Очередь там раньше до нововведений была в основном изза левого ряда, поворачивающего налево и пропускающего встречку. Пешеходы особо роли не играли.
пешеходам зато роль была кеглей для водятлов. Я ещё раз повторю: всё ваше бесконечное нытьё не стОит ни одной жизни.
Ватник
писал:
Когда на перекрёстке Комшоссе-Победы на светофоре убрали допсекцию для поворота, пока народ не привык были жуткие затруднения, я и сам там ДТП наблюдал.
БЫЛИ затруднения? Они что сейчас куда то делись?
в сравнении с тем, что было в начале, они исчезли.
InBox101
писал(a):
Постоянно внимательно смотришь на толпу, мигающую левым поворотником на встречке и молишься что здесь и сейчас не попался тебе такой дурачок-торопышка, который попробует проскочить перед твоим носом.
такие же эмоции испытываю. Мне тоже не нравится то, что сделали на перекрёстке Комшоссе-Победа, тем более, что никто, и Лаврентьев тоже, не смогли преподнести какую-то вменяемую причину кроме отсылок к каким-то там нормативам.
InBox101
писал(a):
В час пик на размер очереди с города на победу посмотрите!
они и до изменений были уже практически такими же. Дальше больше, подъедьте в рабочее время к территории Б и посмотрите на количество припаркованных машин в окрУге, 10 лет назад там стояло их с десяток. Вечно стонущие от нищеты заводчане, да и другие граждане, и дальше будут увеличивать очереди на всех перекрёстках в часы пик.
Ekkl
писал:
Но введение первого госта без реализации второго в результате приводит к росту аварийности, смертности, увеличению расходов всех участников движения на бензин, кузовщину, лекарства и похороны. Это Россия ) Здесь никого не интересует реальная жизнь, польза и здравый смысл. Здесь важнее лояльность вместе с отчетностью и откатностью )
есть и такие явления, но в той отчётности и смертность на дорогах есть, поэтому они вынуждены думать. А в России Вам можно и не мучиться так уж сильно, а то почитаешь и жаль Вас становится.
Fly#