JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Израиль - государство контрастов...
 
1 ... 32  •  33  •  34  •  35  •  36  •  37  •  38  •  39  •  40  •  41  •  42  •  43  •  44 ... 53
 
  создать новую тему написать сообщение  
04:34 8 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Всё верно. Потому что значительная часть территории захвачена Израилем.
Простите, но это детские рассуждения...Суверенитет страны не зависит много-мало у ней территории или много-мало захвачено другой страной...Яркий пример: Украина...У ней Россия в Крыму захватила немало земель, да и сепаратисты с помощью России в ДНР и ЛНР удерживают немало украинских земель, однако Украина - это самодостаточное и суверенное государство и продолжает им быть...
 
Bizemova писалa:
 
Интересно, как это 138 стран мира ухитрились признать несуществующее государство?
Да запросто...Чего не сделаешь, чтоб насолить ненавистному еврею и угодить вам, мадам :-)) ...А по делу...ООН давно стала "подстилкой" арабских стран, которых большинство в ООН, имхо...Как только очередная Генассамблея ООН, так там очередная резолюция по Израилю арабских стран в "любви" к Израилю на голосовании, а т.к. их большинство, то любая резолюция против Израиля проходит на "ура"...
Только государства Палестина нет и когда будет - не известно, т.к. сами палестинские арабы не настроены на создание своего государства...Были бы настроены - давно оно было бы создано...
Вот интервью, где на этот вопрос " Почему не создано палестинское государство?" и другие отвечает президент Института Ближнего Востока Евгений Янович Сатановский...
Люди, плохо знакомые с историей Ближнего Востока, считают, и в этом их поддерживают определенные заинтересованные силы, что «израильские агрессоры» захватили часть территории арабского государства Палестины и выстроили там свое – Государство Израиль...Соответствует ли это действительности? Что представляет собой современная Палестина? Кто такие «палестинцы»?
Поинтересуйтесь, господа, там, правда, много букофф, но прочитать следует, будьте добры...А вам, мадам Биземова, просто настоятельно рекомендую прочитать внимательно и "зарубить" себе в голове, что говорит знающий человек про "бедных палестинцев" :-)) ...
А это вот насчет создания палестинского государства арабов...
 
Если там появится лидер, готовый построить государство, пойдя на те же жертвы, на которые пошли израильтяне, отказавшись от претензий на строительство Израиля «от Нила до Евфрата», он создаст палестинское государство. Отказавшись от Заиорданья, Южного Ливана, Южной Сирии, Синая, исторически входивших в состав Израиля, израильтяне построили свое государство на той части территории, которую могли взять под контроль и удержать.
Если евреи всегда мечтали иметь своё государство, то они его в конце-концов и построили даже в окружении арабских стран, не всегда доброжелательных...Чего не скажешь о палестинских арабах, более 70 лет говорящих о создании своего государства и ни на йоту не продвинувшихся в сторону его создания с тех давних времен...


 
09:32 8 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...ООН давно стала "подстилкой" арабских стран, которых большинство в ООН, имхо...
А при чём здесь ООН? Она никак не может заставить одно государство признать другое. Каждая из этих 138-ми стран принимала решение о признании Палестины САМОСТОЯТЕЛЬНО, исходя из принципов собственной внешней политики!

 
20:59 17 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
djvovik писал:
 
Гражданин Земли т.Новичок! Пока Вы всё это пишете, очевидно, израильская разведка готовит очередной удар по Ирану и его физикам. У Навального хоть шансы на спасение были...
Я не знаю: то ли от незнания сложившейся обстановки на Ближнем Востоке, то ли Ваш разум затмила неприязнь к евреям, но Вы не правы...Как раз Израиль являет собой оборонительный форпост мира от наступающего радикального ислама, который в отличие от традиционного, намного более агрессивен и нетерпим к инакомыслию и неверным...Вы что, думаете, что Иран, заимев атомную бомбу, использует её только против евреев...Заблуждаетесь, вполне возможно, что вначале так (а может и нет), а затем ударит и по неверным, коим Вы являетесь для них, и наступит на земле мракобесие средневековья - исламский халифат...Или вообще ничего - безжизненный радиоактивный пустырь...
Понимаю, что мне веры нет, так почитайте, что пишет в письме "Если Израиль исчезнет, нас тоже не будет" живущий в Великобритании иорданский палестинец Мудар Захран...
Он пишет, что "В июле израильская газета «Исраэль Хайом» опубликовала письмо живущего в Великобритании иорданского палестинца Мудара Захрана. Предлагаем его в переводе с английского Е. Любченко.
Начиная с 1948 г. нас, арабов, учили, что самое главное для нас – избавиться от еврейского государства, и все будет хорошо. Наши диктаторы в полной мере воспользовались этой идеей. Президент Египта Гамаль Абдель Насер бросил в тюрьму, а затем казнил членов оппозиции, следуя своему знаменитому принципу: «Разрешено иметь только одно мнение, которое за войну с Израилем». Президент Ирака Саддам Хусейн, который создал палестинский флаг, изготовил его и даже повесил рядом со своим собственным, сказал, что «у Палестины и Ирака одно дело». Мы, арабы, 70 лет только и ждали, что придет «славный день», когда мы победим Израиль и «скормим евреев рыбам». Но этот день не пришел, и похоже, не придет. Иорданский оппозиционер Имад Тарифи однажды сказал мне: «Кажется, рыба в море уверена, что не получит от нас евреев». Мы, арабы, дали нашим диктаторам карт-бланш на то, чтобы они сделали нас нищими, терроризировали, угнетали и уничтожали нас во имя «великой арабской борьбы за уничтожение сионистского образования». Результаты налицо. Если Израиль за последние два года сделал 10 открытий в области лечения рака и сердечных болезней, то арабы разработали новые виды казней. Последнее достижение – это смерть от утопления в клетке, как было показано на видео «Исламского государства» (ИГ).
Мы, арабы, потеряли 70 лет на ожидание гибели Израиля. Пора думать о будущем и о том, должно ли исчезновение Израиля быть нашим самым большим желанием. Я – сын двух палестинских беженцев, нашедших приют в Иордании, и склонен бояться будущего. Независимо от моего отношения к Израилю я думаю: «Что произойдет, если однажды Израиль исчезнет?» И хотя это не представляется возможным, вокруг этого дня вращаются все арабские политические, социальные и экономические системы.
И не только арабы мечтают об уничтожении Израиля. Того же хотят, например, антисемиты на Западе."( ссылка)
Как Вы думаете, как государство должно реагировать, если рядом живущие диктаторы вслух произносят следующее...
 
"Существование Израиля – это ошибка, которую надо исправить. Это возможность смыть с себя позор, который лежит на нас с 1948 года. Наша цель ясна – стереть Израиль с лица земли. И мы, если на то будет воля Аллаха, встретимся в Тель-Авиве и в Хайфе".
Ладно бы ограничивались только словесными угрозами, так нет же - они вовсю занимаются изготовлением атомной бомбы, недвусмысленно посматривая в сторону Израиля...Израиль понимает надвигающуюся для него опасность, видя, что толерантный к арабам Запад заигрывает с Ираном, т.к. тоже не питает особую любовь к евреям, да и у Ирана есть нефть...А потому, когда Израиль почувствует, что дальнейшее промедление - смерти подобно, он нанесет превентивный удар по Ирану, а там как Бог даст...
Сегодня Израиль вновь стоит перед судьбоносными решениями...Иран ускоренно приближается к созданию собственного ядерного оружия...Западные страны во главе США, несмотря на израильские предупреждения о нарастании иранской ядерной опасности, ведут переговоры с исламским режимом в Тегеране и готовятся к отмене ранее наложенных санкций... И Обама, перед окончанием президентства, отменил санкции, чему был очень рад Иран, который и не подумал прекращать изготовление атомной бомбы, только упрятав ее поглубже...Слава Богу, следующий президент США Трамп снова наложил санкции на Иран, а теперь вот все ждут, что сделает новый президент США - Байден...
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу предупреждает: "Будет исторической ошибкой делать скидки Ирану и ослаблять режим санкций, еще до того, как эта страна демонтировала свой атомный потенциал. Иран сейчас на лопатках и необходимо усилить режим санкций всей мощью, чтобы добиться желаемого результата"...Нетаниягу добавил, что он призывает мировое сообщество сделать это, и он надеется, что мировое сообщество сделает это...
Перед лицом иранской ядерной угрозы Израиль вновь оказывается в международной изоляции, как это было в 1967 и 1973гг... И вновь перед израильским руководством стоит дилемма превентивной войны…
А помощь Израилю скорей всего придет нежданно со стороны суннитских арабских стран, которые с опаской посматривают на растущий военный потенциал шиитского Ирана...
Не случайно шесть арабских стран - ранее заклятые враги евреев - установили в последнее время добрососедские отношения с Израилем - они в нём видят защиту от Ирана...Должен ли Израиль в момент ядерной угрозы своему существованию и странам, видящих в нем защиту от Ирана, слушать западных политиков, которые рассуждают примерно как Вы? Нет, конечно...Трагедия Холокоста Второй мировой войны не должна повториться, а потому евреи надеются ТОЛЬКО на себя и на свои силы...И правильно делают - это сказал нееврей...
Вот Вам и ответ, djvovik ...


 
21:25 27 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Каждая из этих 138-ми стран принимала решение о признании Палестины САМОСТОЯТЕЛЬНО, исходя из принципов собственной внешней политики!
Толку-то от этого...Вы тоже можете выйти во двор своего дома и прокричать: Я признаю государство Палестина! Ну и что, да ничего...
Где границы этого государства - их нет? Более-менее обозначены границы сектора Газа...А те поселения арабов на территории Западного берега реки Иордан - так они там были и при британском мандате, были и при аннексии территории Западного берега реки Иордани - Иорданией в 1948 году, остались там и при уходе Иордании в 1994 году после подписания мирного договора с Израилем...По существу после ухода Британии с Ближнего Востока в 1947 году - эти земли, территория Западного берега реки Иордан, бесхозные, они - ничейные, т.к. арабы в 1948 году отказались создавать своё государства на территории провинции Палестина, и только евреи подчинились резолюции ООН и провозгласили своё государство...
Почему пишу "подчинились", а потому что, по праву здесь всегда живших евреев в течение ТРЕХ тысяч лет, они имели право претендовать на гораздо большую территорию, чем им выделила ООН, но евреи не стали протестовать и довольствовались хоть этим...И если бы Иордания в 1994 году самостоятельно не ушла с этих земель - эта территория Западного берега реки Иордан до сих пор была бы в составе Иордании и никто бы не был против этого, скорей всего и т.н. "палестинцев" тоже не было бы...
По существу, что арабы в своих поселениях, что евреи в поселениях - имеют одинаковое право на эти земли территории Западного берега реки Иордан, т.е. официально не имеют никакого права - разве что евреи по праву победителя, т.к. эти земли не принадлежат никакому государству - государства Палестина не существует, а то, что 138 стран признали что-то, что не признаёт ООН, так это назло евреям и только...Никто в серьёз, кроме этих 138 стран, это не признаёт...
Вот ещё один такой же "плевок" в сторону евреев...
Human Rights Watch обвинила Израиль в совершении преступлений против человечности, ни много - ни мало...
Израильское правительство обвиняют в проведении политики апартеида и преследований палестинцев, что равносильно преступлениям против человечности...Цитата:
 
«По всему Израилю израильские власти преследовали намерение сохранить господство над палестинцами, осуществляя контроль над землей и демографией в интересах израильских евреев, — говорится в докладе. — На этом основании в отчете делается вывод о том, что израильские официальные лица совершили преступления против человечности в виде апартеида и преследований»
Министерство иностранных дел Израиля отвергло эти утверждения как «абсурдные и ложные», обвинив HRW в «антиизраильской программе»...
Вы, поди, тоже поддержите обвинение евреев в преследовании "бедных палестинцев" 8)


 
23:47 27 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Где границы этого государства - их нет?
Их же Израиль захватил. Посмотрите ООНовскую карту раздела территории
 
Новичок писал:
 
а то, что 138 стран признали что-то, что не признаёт ООН, так это назло евреям и только...Никто в серьёз, кроме этих 138 стран, это не признаёт...
Между прочим, Ваше "никто" - это меньшинство :-))

 
02:49 28 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Их же Израиль захватил. Посмотрите ООНовскую карту раздела территории
Написано при полном отсутствии мышления, сдобренным неприязнью к евреям...
На карте раздела, приложенной к резолюции ООН, там действительно очерчены границы еврейского и арабского государств, но наяву, на земле были прочерчены только границы Еврейского государства, т.к. арабы были против чтобы евреи основали своё государство - они считали провинцию Палестина всем арабским государством...Поэтому, как таковых наземных границ арабского государства нет - есть бесхозная территория, очерченная границами, соседних с провинцией Палестина, государств...
Когда же вы это поймёте, наконец(?) и перестанете изливать свою неприязнь к евреям путем отрицания их права на территории Голан, Самарии, Иудеи и Западного берега реки Иордан, аннексированные Израилем на правах победителя в оборонительных войнах с арабами, так же, как Советский Союз после Второй мировой войны присоединил земли Восточной Пруссии и острова Южной гряды Курильских островов...
Евреи - один из миролюбивейших народов мира и я уверен, имхо, не нападай арабы на евреев, евреи до сих пор жили бы на том клочке земли, которую им изьявила дать ООН, хотя евреи - как никто - имеют и моральное, и историческое право на гораздо большую территорию на Ближнем Востоке...Но они в 1948 году молча согласились и на это...А теперь они у вас виноваты в том, что выжили в войне 1948-1949 гг, а не погибли, когда на них пошли войной полчища арабов, а весь мир наблюдал: так сотрут арабы с лица земли вновь образованное государство Израиль, а всех евреев уничтожат, или нет...А потому, разбив арабов, евреи не ушли с освобожденных от арабов территорий, а остались и аннексировали их на правах победителя, чтобы усилить обороноспособность Еврейского государства Израиль от новых нападок арабов...Чтоб не повадно им, арабам, было...
 
Bizemova писалa:
 
Их же Израиль захватил.
Вы какие "границы" какого арабского "государства" имеете в виду...У них даже между собой нет единения: сектор Газа - сам по себе, там правит ХАМАС; поселения на территории Западного берега р.Иордан - это другое, там правит ФАТХ и одна другую в упор не видит...
 
Bizemova писалa:
 
Между прочим, Ваше "никто" - это меньшинство
Ваше "большинство" проявляет себя на Генассамблеях ООН, когда рождается очередная сколько там тысячная никчемная резолюция ООН, на которую Израиль чихает в очередной раз с колокольни и никто его не наказывает, т.к. все, сколь серьезные страны, понимают на каком замесе неприязни и ненависти к евреям замешаны эти резолюции...И все успокаиваются до следующей ГА ООН: "большинство" - эти 138 стран, потому что потявкали на Израиль, а "меньшинство" и Израиль - просто их не замечает: с ним дружат сейчас сильнейшие государства в этом мире, и даже арабские...Вот такое веление времени, мадам Биземова...

 
08:45 28 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Когда же вы это поймёте, наконец(?) и перестанете изливать свою неприязнь к евреям путем отрицания их права на территории Голан, Самарии, Иудеи и Западного берега реки Иордан, аннексированные Израилем на правах победителя в оборонительных войнах с арабами...
А не Вы ли писали в другой ветке вот это, про захват чужих территорий:
 
Новичок писал:
 
...Там во многом было оговорено с мировым сообществом и ООН, а если не было оговорено и ввели в какую-то страну войска, то их вывели в конце-концов, когда обстановка в стране наладилась, но территорий они не захватывали...
Насколько я знаю, с ООН вы не договаривались, более того, ООН требует освободить территории. Когда уйдёте-то?
 
Новичок писал:
 
...так же, как Советский Союз после Второй мировой войны присоединил земли Восточной Пруссии и острова Южной гряды Курильских островов...
Да совсем не так же, Новичок. Восточная Пруссия присоединена к СССР по решению стран-победительниц на международной конференции как частичная компенсация за урон, нанесённый Германией. Упомянутые Курильские острова были заняты временно, и подлежали возврату Японии при условии, что США выведут из неё свои войска. Поскольку США не выполнила свою часть договора и американские базы до сих пор находятся в Японии, то о возврате Курил не может идти и речи.
 
Новичок писал:
 
...Ваше "большинство" проявляет себя на Генассамблеях ООН, когда рождается очередная сколько там тысячная никчемная резолюция ООН, на которую Израиль чихает в очередной раз с колокольни...
Вот именно. Научитесь сначала сами соблюдать международное право, а только потом требуйте этого от других :-))
 
Новичок писал:
 
...с ним дружат сейчас сильнейшие государства в этом мире...
Это вы с ними дружите, а не они с вами. И даже деньги регулярно у них выпрашиваете.
Не, ну а чо, старшего брательника завсегда иметь полезно, он и денежку на мороженку подкинет, и обидчикам когда надо кулаком погрозит, а то и накостыляет :-))))

 
22:31 28 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Насколько я знаю, с ООН вы не договаривались, более того, ООН требует освободить территории. Когда уйдёте-то?
Ну если набычиться, то - никогда...
Мдаа, будучи принципиальным от природы, скажу, что писать в защиту Израиля ох! как нелегко: хочется найти в инете сообщников, а их - нет...В инете сплошная поддержка вашей точки зрения, мадам, можно только позавидовать вам...Долго листал инет, пока из массы мировых СМИ нашел один - только один - источник информации, который поддерживал мою точку зрения насчет Голан и более-менее вразумительно - с привлечением документов! - подтверждал СПРАВЕДЛИВОСТЬ решения Израиля присоединить к своей территории территорию Голанских высот...Как часто мнение хорош Израиль или плох впрямую зависит от мнения буквально одного человека - президента США...Вот и здесь, с аннексией Голан на сторону Израиля встал тогдашний президент США Дональд Трамп и подписал соответствующую бумагу: США признают Голанские высоты частью Израиля...
Израиль формально аннексировал Голаны ещё в 1981 году, однако международное сообщество не признало эту аннексию законной...Голанские высоты продолжались считаться оккупированной территорией...И вот теперь одна страна, можно сказать, лидер мировой политики, поддержала Израиль в этом начинании...Для евреев - стало намного легче, т.к. на самом деле присутствие Израиля на Голанских высотах является залогом безопасности Еврейского государства и евреев в целом...
А насчет того, чьи Голанские высоты - относительно всё просто: просто политикам надо время от времени заглядывать в документы прошлых лет...И учесть, что решения Лиги Наций, упраздненной в своё время, обязательны и для Организации Объединенных Наций: статья 80 Устава ООН гарантирует сохранение всех решений Лиги Наций...
24 июля 1922 года Лига Наций провела голосование в Лондоне с единогласным принятием 51 членом Совета Лиги юридического текста о создании независимого еврейского государства на территории от Средиземного моря до Иордании (по крайней мере), включая Голанские высоты ...
В 1920 году Лига Наций утвердила "Мандаты класса А" для помощи в управлении только, что освободившимся от Османского ига колоний, которые охватили три будущих независимых государства в формировании Ближнего Востока: Ирака, Сирии-Ливана и Палестины как еврейского государства...
Британский мандат для Палестины стал Международным правом, и бесспорно, что Голанские высоты являются неотъемлемой частью территории, предназначенной для еврейского государства...
Но англичане, зная, что в районе Мосула, который был под французским мандатом, имеется нефть, упросили французов, которые этого не знали, несколько скорректировать границу между французским и британским мандатами: Мосул - англичанам, Голанские высоты - французам, и Голаны, таким образом, перешли в Сирию под французский мандат в нарушение решений Лиги Наций...
Для Англии это было предательством их статуса мандататрия Палестины и вопиющим нарушением статьи 5 мандата, которая гласит:
«Мандатарий ответственен за соблюдение того, чтобы никакая часть территории Палестины не была уступлена, сдана в аренду или любым способом помещена под управление правительства иностранной державы»...Но кто тогда следил за этим: сильные страны и сейчас порой творят, что хотят...
Также скандально неправа была и Франция, приняв от Англии «подарок», который был ничем иным, как кражей территории, принадлежащей еврейскому государству в процессе формирования...
Произошло нарушение основ международного права на уровне государств, т.к. мандат для Палестины стал Международным правом, действующим на сегодняшний день, и подтвержденным статьей 80 Устава Организации Объединенных Наций...
В 1945 году было объявлено о конце Лиги Наций и создании новой Организации Объединенных Наций...
Принцип «силы судебного решения» гарантировал в силе все решения и резолюции Лиги Наций...Однако группа людей, в том числе, историк Бен-Цион Нетаньяху, отец нынешнего премьер-министра Израиля, сумела внести в Устав ООН статью, подтверждающую от ее имени все решения Лиги Наций, в том числе, мандат для Палестины, как еврейского государства...
Статья 80 Устава ООН гарантирует сохранение всех решений Лиги Наций...И все же никто не упоминает сегодня статью 80, даже премьер-министр Нетаньяху, отец которого был одним из ее инициаторов...
Решение Израиля распространить свои законы на Голанские высоты 14 декабря 1981 года, в конечном итоге, исправило неправильное, что было совершено англичанами в марте 1923 года...
Сирия, не будучи тогда независимым государством, не может подать иск в Международный Суд , т.к. в годы своего образования она была под французским мандатом...Вот почему Сирия сейчас молчит, не протестуя, против присоединения Голан к Израилю...И только люди, движимые неприязнью и ненавистью к евреям, то и дело оспаривают справедливое решение Израиля по присоединению Голанских высот, поддержанное США...
То, что ООН не поддерживает Израиль, говорит только об одном: она давно стала "подстилкой" арабских стран, которые имеют "большинство" среди членов ООН и возможность "пропихивать" через ООН любые в своих целях резолюции на Генассамблеях ООН и блокировать, неугодные им - имхо, давно назрела необходимость реорганизации ООН под новые реалии в мире...
«Голанские высоты» никогда не были частью сирийской недвижимости, а были частью палестинского мандата, как еврейского государства...И стали неотъемлемой частью территории Еврейского государства Израиль...
Справедливость, наконец-то, восторжествовала...( статья "Голаны никогда не принадлежали Сирии, и Израилю не нужно было их аннексировать")


 
17:16 29 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...Израиль формально аннексировал Голаны ещё в 1981 году...
 
Новичок писал:
 
...И стали неотъемлемой частью территории Еврейского государства Израиль...
 
Новичок писал:
 
...Произошло нарушение основ международного права на уровне государств....
 
Новичок писал:
 
...]Но кто тогда следил за этим: сильные страны и сейчас порой творят, что хотят...
Теперь Вы, после столь многобуквенных рассуждений (процитировала только самое примечательное), просто обязаны признать, что Крым тоже стал неотъемлемой частью территории России. Иначе грош цена всем этим Вашим доказательствам... :-))

 
08:52 30 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Теперь Вы, после столь многобуквенных рассуждений...просто обязаны признать, что Крым тоже стал неотъемлемой частью территории России. Иначе грош цена всем этим Вашим доказательствам...
Собственно, я предполагал, что обсуждение аннексии Голанских высот Израилем обязательно коснется аннексии Крыма Россией, и не ошибся...Хотел ответить вам пространно, с доводами, но потом, подумав, а что это даст, решил ограничиться констатацией своего мнения: для меня присоединение Голанских высот к Израилю - акт справедливый, присоединение же Крыма к России - акт незаконный, хотя, живи я в Крыму, проголосовал бы за присоединение к России...
А теперь о главном...
 
Bizemova писалa:
 
Насколько я знаю, с ООН вы не договаривались, более того, ООН требует освободить территории. Когда уйдёте-то?
Угу, сейчас...Теперь, после французского суда, мне, например, стало понятно, что Израиль никогда не уйдет с территорий Западного берега реки Иордан...А почему - сейчас узнаете...
Французский суд не признал права палестинцев на Западный берег...Вот так-то!!!
В 90-е годы, Израиль подал заявку на строительство скоростного трамвая в Иерусалиме...Тендер был выигран французскими компаниями Veolia и Alstom...Скоростной путь был завершен в 2011 году и пересекал весь восточный Иерусалим и «оккупированные территории»...
Сразу после этого Организа́ция освобожде́ния Палести́ны (ООП) подала жалобу в Верховный суд (суд высшей инстанции) в Версале, Франция, против компаний Alstom и Veolia, потому что, по мнению ООП, «строительство трамвая является незаконным, так как ООН, ЕС, многие НПО и правительства - в том числе и мадам Биземова :-)) - считают, что «Израиль незаконно оккупирует палестинские территории»...
Прекрасно, а что суд?
Событие архиважное, т.к. впервые не израильский суд должен был принять решение относительно статуса территорий Западного берега реки Иордан, оккупация которых - включая Восточный Иерусалим - Израилем началась 7 июня 1967 года во время Шестидневной войны и продолжается по сей день...
Это первое международное дело после установления государства Израиль в 1948 году... Впервые с момента создания государства Израиль в 1948 году, независимый, не израильский суд был призван исследовать правовой статус - юридическую реальность - территорий Западного берега реки Иордан в рамках международного права, помимо политических притязаний сторон...
Представленные палестинцами аргументы апелляционный суд Франции разрушает один за другим, не отрицая оккупацию...
Суд объясняет, что Палестинская администрация неправильно толкует тексты, которые не относятся к оккупации:
 
Прежде всего, все международные нормативные акты, упомянутые ООП, были подписаны между государствами, и обязательства и запреты, содержащиеся в них, имеют отношение к государствам. Ни Палестинская администрация, ни палестинская ООП, не являются государствами, поэтому ни один из этих документов не применим.
Во-​вторых, по мнению суда, эти тексты являются обязательными только для тех, кто их подписывал, а именно «договаривающихся сторон». Ни ООП, ни Палестинская администрация никогда не подписывали эти тексты.
Действительно, кто эти т.н. "палестинцы" (?) - это пришлые из всех арабских стран арабы, в своё время прибывшие в провинцию Палестина на заработки к евреям, да так и оставшиеся жить на этих землях...
Государство Палестина никогда не существовало, как не существовало и палестинского народа...И эту чушь про "бедный палестинский народ" повторяют уж сколько десятков лет все, кому не лень, от незнания сути вопроса, и те, кто питает неприязнь и ненависть к евреям...
Далее...
Претензии ООП и палестинцев судом были отклонены...
ООП не может ссылаться ни на какую из этих международных конвенций, говорится в сообщении суда...
 
«Эти международные нормы и договоры» не дают "палестинскому народу", который по утверждению ООП, она представляет, право ссылаться на них в суде".
В связи с этим Апелляционный суд приговорил ООП (и Ассоциацию Солидарности Франция-​Палестина АСФП, которая выступала соответчиком) к выплате 30000 евро ($ 32000) компании Alstom, 30000 евро компании Alstom Transport и 30000 евро компании Veolia Transport...
Ни ООП, ни Палестинская администрация, ни АСФП не опротестовали решение в Верховном суде, поэтому решение было признано окончательным. 
И главное...
Это был первый случай, когда суд юридически разрушил все палестинские притязания, что израильская оккупация является незаконной...
Выводы Версальского апелляционного суда являются такими же звучащими, как и молчание, которым они были окружены СМИ...
Израиль имеет реальные права на территории Западного берега реки Иордан, его решение о строительстве скоростного трамвая на Западном берегу или чего-​то еще в этом районе, тех же поселений, является законным , и судьи отвергли все аргументы, представленные палестинцами...(ссылку не даю, гугль вам в руки и запрос "Французский суд не признал права палестинцев на Западный берег")...
Ну и как теперь, мадам Биземова, насчёт "Когда уйдёте-то?" :-))


 
09:59 30 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  djvovik
сообщений: 886
Отправить письмо через веб-интерфейс
Пронзает интеллектом товарищ Новичок И доводы свои наверно ночью пишет Скажи любезный друг С Курилами то как? Весьма похоже это на палестинский спор Спасибо Новичок Теперь я понял Курилы наши до конца времён!

 
15:20 30 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Собственно, я предполагал, что обсуждение аннексии Голанских высот Израилем обязательно коснется аннексии Крыма Россией, и не ошибся...
Разумеется, так и задумано было :-)
 
Новичок писал:
 
...решил ограничиться констатацией своего мнения: для меня присоединение Голанских высот к Израилю - акт справедливый, присоединение же Крыма к России - акт незаконный...
Вот в этом и проявляется вся Ваша гнилая забугорная суть: то, что делает ваша страна, в которой Вы живёте, это всё законно, справедливо, исторически доказуемо, соответствует международному праву, и т.д. и т.п. А всё, что делает Россия - - это притиворечит всем законам, аморально, агрессивно, и тоже ит.д. и т.п. В этом вся Ваша предвзятость в отношении к России, лицемерие, двойные стандарты. И все Ваши многобуквенные доказательства сводятся лишь к одному - Запад делает всё правильно и хорошо, Россия делает всё неправильно и потому плохо. Что бы Вы теперь не писали, какие бы аргументы не приводили, хоть прошлого века, хоть прошедших тысячелетий, смысл в них один - оправдать страну своего пребывания, но очернить Россию.
Так что можете не стараться и не мучить клавиатуру, Ваша русофобская позиция торчит из всех щелей, и все Ваши ссылки и доказательства для меня пустое место :-))))
Кстати, на столь любимой Вами Украине, которую всячески обижает нехорошая Россия, на днях шумно праздновали юбилей дивизии СС "Галитчина". Как положено - шествиями с факелами, свастиками, зигованием, соответствующими флагами и прочими атрибутами. Можете их поприветствовать... :-))

 
19:14 30 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Николай
сообщений: 893
Отправить письмо через веб-интерфейс
"44 человека погибли, более 65 пострадали в результате давки во время религиозного праздника Лаг ба-Омер в районе горы Мерон на севере Израиля."
Новичок, Вы не праздновали? Все израильтянам выражают сочувствие, что странно. На все же божья воля, так боженька отблагодарил, что поделать, принимайте смиренно. Вы, Новичок, извиняюсь, кто, богохульник или просто атеист?

 
21:14 30 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Николай писал:
 
"44 человека погибли, более 65 пострадали в результате давки во время религиозного праздника Лаг ба-Омер в районе горы Мерон на севере Израиля."
Случилось горе, погибли люди, страна в трауре...Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху объявил воскресенье, 2 мая, национальным днем траура в связи с трагедией на Мероне, в результате которой пострадали 150 человек и по меньшей мере 44 человека погибли...Светлая им память...
Надо добавить, что любая страна не застрахована от происшествий и трагедий, как говорится, на то воля Божья...Другое дело, как страна относится к этим происшествиям и трагедиям...В Израиле, я уверен, виновные в этой трагедии понесут наказание, не взирая на должности и регалии...
Тель-Авив, 30 апреля. /ТАСС/. Министр внутренней безопасности Израиля Амир Охана призвал в пятницу к проведению независимого расследования гибели 44 человек в давке во время празднования религиозного праздника Лаг ба-Омер в ночь на 30 апреля и оно будет беспристрастным ни к каким особам - здесь это закон...
Не хотелось бы вспоминать, но приходится для сравнения вспомнить, что авария на заводской подлодке "Нерпа" в ноябре 2008 года с гибелью 20 членов экипажа и сдаточной команды, так и осталась до конца нерасследованной и никто не понес наказание, хотя тогдашний президент Медведев прилюдно божился, что лично возьмет под контроль расследование этой трагедии (мои два письма в адрес президента не возымели никаких действий)...Хотя все знали виновников аварии и они спокойно ходили по заводу - совесть их не заела, как и у следствия...Знали бы погибшие...Светлая им память...


 
21:46 30 апреля 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...В Израиле, я уверен, виновные в этой трагедии понесут наказание, не взирая на должности и регалии...
Виновны те, кто прыгал синхронно. И не такие конструкции рушились, попадая в резонанс. Недаром военным, идущим строем по мосту, подаётся команда "Идти не в ногу". А тут тысячи человек одновременно прыгали...
 
Новичок писал:
 
...Не хотелось бы вспоминать, но приходится для сравнения вспомнить...
Плюнуть в сторону России Вы, как всегда, не забываете...

 
00:27 14 мая 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Capricorn
сообщений: 144
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кучно пошло в "стране контрастов".
Последние новости с Жидовщины как фронтовые сводки.
Несомненно беда когда гибнут люди, даже если это израильтяне.
Но плюсом, что нет русофобских высеров от Новичок о патологической злобности россиян, нет глума от него по Казани, как по Одессе 2014, - забился унылый под плинтус от страха, что хорошо.


 
09:52 14 мая 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Кучно пошло в "стране контрастов".
Да, арабы в секторе Газа "потеряли страх" - опять начали пускать ракеты по городам Израиля...Есть, к сожалению, погибшие...По сообщению СМИ за трое суток по Израилю было выпущено более 1500 ракет...Спасибо за поддержку и сочувствие, Capricorn , но сильно не переживайте...Знайте, население Израиля бомбардировку ракетами переносит спокойно, без паники, тем более зная, что такие, как Capricorn , поддержат их в трудную минуту...
РИА Новости: Армия Израиля 14 мая начала наземную и воздушную атаку сектора Газа ...
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что операция в секторе Газа будет продолжаться "столько, сколько потребуется"...
 
"Я сказал, что ХАМАС заплатит нам очень высокую цену. Мы ее взимаем и будем продолжать это делать с большой интенсивностью. Последнее слово не было сказано, и эта операция будет продолжаться столько, сколько потребуется", - говорится в распространенном канцелярией премьера заявлении.
В этот раз израильская авиация изменила тактику: стала бить по высоткам и виллам, где, понятно, живет обеспеченное население Газы и располагаются различные учреждения военного значения...В ТВ промелькнуло сообщение, что в генштаб Цахала позвонил какой-то высокопоставленный хамасовец и попросил не бомбить высотки...Вот такая здесь идёт война, прям семейного характера...
С понедельника в Газе "уничтожены четыре высотных жилых здания, существенно пострадали 58 государственных сооружений"...Сообщалось также о разрушении в результате авианалетов одного из самых высоких зданий сектора -- шестнадцатиэтажного строения "Аш-Шурук", а также таких высоток, как четырнадцатиэтажная Бурдж-Ханади ("Башня Ханади") и восьмиэтажная Бурдж аль-Джаухара ("Башня Джаухара")...Помимо этого, сильно пострадали здания министерства финансов и офис Исламского национального банка»...Не подумайте чего плохого, перед тем как разбомбить здание, Цахал предупреждает жителей и служащих здания о готовящейся бомбардировке и дает время на покидание помещений здания...

 
12:50 14 мая 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Профф
сообщений: 637
Отправить письмо через веб-интерфейс
Движение Black Lives Matter поддержало Палестину, прошли митинги. И это в США, где еврейское лобби самое сильное. Очевидно, самое интересное впереди.
 
Capricorn писал:
 
забился унылый под плинтус от страха,
Психиатры утверждают, что сильный страх при деменции приводит к резкому ухудшению. Тяжко придётся читателям его перлов. Особо сочувствую Биземовой.
Представляю, как бы радовался еврей-русофоб, если бы подобное произошло с Россией. И как он бы причесал чёткие обоснования того, что Россия и русские сами виноваты в смертях своих граждан. А ракетные удары надо усилить, дабы скорее режим пал.

 
14:41 14 мая 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Профф писал(a):
 
А ракетные удары надо усилить, дабы скорее режим пал.
Зря надеешься...И ещё: пойми ж, наконец, не обо мне здесь речь, в этой ветке, а об Израиле...Я-то что, я - как Израиль, а его - не сломить, как бы вот такие, как вы, не хотели...
А конфликт на Ближнем Востоке усиливается...
""BBC" сообщает, что военные подразделения Израиля ведут военную операцию на территории сектора Газа. Сообщается, что ведётся массированный огонь по целям на севере сектора с применением танков, артиллерии, а также военно-воздушных сил израильской армии.
Наземного вторжения нет, об этом заявил официальный представитель израильской армии.
В ответ на военные действия Израиля, вооруженные формирования Палестины возобновили обстрел. В направлении южных городов, Ашдод и Ашкелон, были выпущены десятки ракет, там звучат сирены воздушной тревоги. Большинство ракет, которые выпускаются из сектора Газа, перехватывает израильская система ПВО "Железный купол"."
Пока всё так, как было до этого конфликта не один раз...
Что характерно: силы Палестины, которую представляет террористическая группировка "Хамас", стреляют по жилым кварталам Израиля, надеясь ранить и убить ракетами как можно больше мирных жителей...Армия же Израиля стреляет только по военным целям, но здесь необходимо добавить, что "Хамас" размещает свои подразделения как раз в жилых домах и под больницами - тактика бандитов...
Израиль и Палестина. Новые ракетные удары. Цели — жилые кварталы, нефтепровод и военные объекты...


 
15:02 14 мая 2021
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Capricorn
сообщений: 144
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Спасибо за поддержку и сочувствие
 
Новичок писал:
 
поддержат их в трудную минуту
Новичок пытается изобразить хорошую мину при плохой игре.)
Неубедительно.
Свидомиты тоже в иллюзии, что "весь мир с нами".)
В конфликте менее неприятна арабская сторона, ей поддержка.)
 
Профф писал(a):
 
Движение Black Lives Matter поддержало Палестину, самое интересное впереди.
Классическая ЕЖГ между арабами и евреями, но, пожалуй, можно рискнуть и открыть "Long" за арабов, даже ради хайпа.)
 
Профф писал(a):
 
Представляю, как бы радовался еврей-русофоб, если бы подобное произошло с Россией.
 
Профф писал(a):
 
А ракетные удары надо усилить, дабы скорее режим пал.
Да, фашиствующее поведение Новичок на форуме, подтверждает теорию что нацизм создан прямой поддержкой богатых евреев.)

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 32  •  33  •  34  •  35  •  36  •  37  •  38  •  39  •  40  •  41  •  42  •  43  •  44 ... 53
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"