JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявлениянедвижимостьконференциясправочникфорумчаткаталогэнциклопедияпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Израиль - государство контрастов...
 
1 ... 3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15
 
  создать новую тему написать сообщение  
21:27 9 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Странный вы товарищ
Китайский "товарищ" тебе товарищ.
 
Новичок писал:
 
Чем вот вам лично так евреи насолили, что вас от злобы к ним судорога бьёт?
Судорога? Да бросьте, обычное отвращение как к тараканам, или зеленым мухам.
 
Новичок писал:
 
нормальный человек не может..
Великие люди говорят о евреях
Петр Великий: "Я предпочитаю видеть в моей стране магометан и язычников, нежели евреев. Последние являются обманщиками и мошенниками."
Мария Терезия: "Я не знаю более вредной для государства чумы, чем этот народ, вследствие его умения путем обмана, ростовщичества и денежных сделок доводить людей до нищенства и заниматься всеми теми делами, которые вызывают отвращение всякого честного человека."
Эмиль Золя:"Эта проклятая раса послушная в действительности лишь своему богу Грабежа, крови и Ненависти"
Ф.М. Достоевский : "Идея жидовская охватывает весь мир. (…) На протяжении 40-вековой истории евреев двигала ими всегда одна лишь к нам безжалостность... безжалостность ко всему, что не есть еврей... и одна только жажда напиться нашим потом и кровью."
*
Это малая часть всего, что сказано и написано за столетия о иудеях, не на пустом месте это появилось.
 
Новичок писал:
 
.иль считываете с потолка палаты
С потолка палаты считывает Новичок , когда рассуждает о чем думает руководитель России, или как русские относяться к Украине.)
 
Новичок писал:
 
Откуда вам знать, как живут израильские арабы
Арабы в принципе живут хорошо, оттого Израиль и боится их, стеной отгородившись и получая регулярно Кассамы на свои головы.)
 
Новичок писал:
 
Вот вам свидетельства "угнетения" арабского населения Израиля. Я специально для вас поместил цитаты
Во время 2-ой мировой войны германцы заложили основы и довели до совершенства государственную пропаганду, снимали фильмы о том как их встречали на оккупированных территориях, как счастливо жили местные под мудрым руководством нацистов.
Новичок достойный наследник Доктора Йозефа, за что регулярно здесь получает по носу.)
 
Analyst писал:
 
тутошний борец с педерастией
2 Analyst у Вас, как у павловской собаки выработался условный рефлекс, как только на форуме появляется слово "педерастия" - Вы тут как тут с длинной тягучей слюной.)

 
23:06 9 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  ventru
сообщений: 29
Отправить письмо через веб-интерфейс
Нормально отношусь к Израилю и к евреям. Впрочем как и ко всем остальным странам. Везде есть хорошие и плохие люди в т.ч. и в России. И только недалекие и жертвы пропаганды могут судить по отдельным личностям о целой нации.
Capricorn Кто о чем, а вшивый о бане...Не латетный ли вы часом, голубчик? :-) Ведь еще старик Фрейд кое что говорил о таких как вы. Советую почитать и перестать обманывать себя. Лично я против них (вас) ничего не имею - больше женщин достанется. :-))

 
09:16 10 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Svetk@
Рейтинг 
сообщений: 415
Отправить письмо через веб-интерфейс
Статья про современный Израиль
Особенно поразило про то, что светский брак надо заключать за рубежом и то, что солдат-неевреев, погибших за Израиль, хоронят за оградой кладбища. Не заслужили.

 
09:43 10 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1385
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Надо же какая глупость написана. СССР уже был назван мировым сообществом страной-агрессором и исключен из Лиги Наций за нападение на Финляндию, а еще был захват половины Польши, Бессарабии и всей Прибалтики.
Вообще-то для примера я приводила Великую Отечественную войну. Но, коли Вы привели данные примеры, то это не ко мне, адресуйте претензии Новичку, поскольку именно он всячески оправдывает абсолютно идентичные захватнические военные действия Израиля по захвату и присоединению территорий соседних стран, считает эти действия оправданными, законными, легитимными, направленными на обеспечение безопасности своей страны, и тд. и тп...
 
Analyst писал:
 
В Израиле "на четверть бывший наш народ", а чем нам дорога Палестина?
А почему мне должны быть дороги эмигранты, которые сами добровольно выбрали свою судьбу?
 
Analyst писал:
 
Мне лично непонятен пафос борьбы с Израилем в пользу Палестины.
Палестина здесь не при чем. Просто во всех идентичных конфликтах и ситуациях г-н Новичок всегда выставляет Израиль белым и пушистым, а Россию - злобной и коварной.

 
23:03 10 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
Нарушитель! 
сообщений: 38
Отправить письмо через веб-интерфейс
Израиль...
Страна 3-го мира, в общем-то, с минимальными ресурсами. Выдвинулась за счет американских вливаний и рабочей силы в виде арабов и олимов 90-хх.
Цены - ужас*3.
Цены как минимум американо-канадские, часто выше (кроме овощей, возможно). А зарплаты и налоги далеко не американо-канадские.
В целом автопарк на дорогах производит удручающее впечатление. Разница бросается в глаза.
Едешь по новой платной дороге от аэропорта на север - впечатление, что Израиль состоит из арабских деревень.
И пыльных кактусов по обочинам.
Глазу не на чем отдохнуть.
Дети... громкие. Наверное, свобода так проявляется.
Там ведь есть нормальные люди, но... как жаль, что они не составляют большинство.
Говорят где-то в Израиле убирают за собаками. Где-то в Раанане/Рамат-Гане. Может быть.
В остальных местах нужно очень тщательно, постоянно смотреть под ноги.
Стоянка у супера. Почему??? Почему нужно становиться поперек/наискосок/залезая на соседнее место?
Народ живет ... по разному. Те, кто зарабатывают так себе - это просто ужас.
Те, кто зарабатывают хорошо (по израильским меркам) - на уровень лучше.
С миллионерами не общался.
Мемуна - празник марокканских евреев.
Что сказать... Таких толп в заповеднике я не припомню.
Народ приехал... поесть. Купаются далеко не все (и очень многие не умеют плавать).
Я понял, что это был неправильный день, но так получилось.
3 "озера" проточной воды с температурой круглый год 28',
Пальмы склоняются к воде. Красотища. Вот только... плавать приходилось среди мешков и пластиковых стаканов.
Ладно ветром уносит (а спасатели не унижаются, чтобы сачком почистить хотя бы у берегов), но детки еще и бросают в воду.
А дети это святое - им не делают замечаний.
Под Бейт-Шеаном замечательно сохранившиеся развалины римского ипподрома. На входе табличка - национальный парк Израиля.
Не закрыт и не охраняется. Закакан. Не собаками.
Наши "пенсионеры". Как жалко их. В массе своей - какое убогое существование на мизерные деньги.
Никто не голодает, конечно, и у всех есть какая-то крыша над головой.
Может могло быть и хуже.
На рынке пытаются торговаться за шекель ($0.25).
И таких разных впечатлений еще много.
Бабушки из Советского Союза сидят в тени на скамейке возле дома. Одна встает, и босиком вышагивает перед подругами.
- Вот так и прошла бы босиком по битому стеклу в Ленинград, - говорит она.
- Правильно, правильно, - соглашаются с ней подруги.
Нет уже бабушек. Умерли.
Раньше мне искренне казалось, что Израиль - классное место для туризма...
А вот когда поехали поближе к побережью (влажно) да еще не совсем улеглась вчерашняя пыльная буря (их там бывает) - вот это было сильно на любителя.
Я вспомнил 2-ю причину, почему уехал из Израиля - климат/погода. Первая, конечно же - израильтяне.
С тележками в супере.
Здесь, если чья тележка мешает другим - чел тут же ее отодвинет, извинится. В Израиле - это не его проблема. Он первый встал в этом проходе, и будет стоять пока не закончит треп по смартфону.
Патриотизм. Понятно, что по-другому там не выжить. Или религиозность, или сионизм+патриотизм.
Самое смешное было неоднократно слышать, перемещаясь с толпами туристов (что нормально, ведь Песах, израильтяне поехали отдыхать по паркам) как кто-то из родителей с чувством говорит детям - эйн кмо арец шелану (типа - нет другой такой страны). Говорится это с восторгом и придыханием. Дети вкушают.
Эдакая мантра, которую повторяют добровольно и вполне искренне.
Солидаризируюсь - другой такой страны действительно нет, где потрясающего уровня хай-тек уживается с верблюдами и жильем с земляными полами,
где люди относятся друг к другу чутко и с уважением лишь во времена большого траура/опасности.
И ведь стране есть чем гордиться. Но как-то все больше подвигами, чем нормальным поведением в обычной жизни...
Что бы не покупал на рынке - продавец кладет больше, чем я просил.
типа прошу 300 гр фисташек - дает 400, прошу килограмм клубники - дает полтора (не за бесплатно, естественно).
Мне было лень спорить.
Праздники... в Израиле - это значит пожарить и съесть мясо. Обязательно.
Желательно на природе. Природой назначается тень от любого чахлого деревца.
Едешь по довольно центральным дорогам - а вокруг под каждым деревцем (где можно близко паркануться) - пикник.
Пыль, грязь, машины свистят.
Наверняка кому-то удается забраться подальше от автострад и от грязи (с пылью сложнее).
У них это природой зовется. Честно говоря - испытывал чувство жалости и... какой-то виноватости.
У нас пикник на природе - это где-то на озере, реке, чтобы народу вокруг (почти) не было.
Израильтяне не виноваты в том, что у них такая природа, понятно. Если они другого не знают, - то им себя и не жалко.
Пообщавшись поближе с некоторыми израильскими государственными конторами - имею стойкое желание держаться от них подальше.
Достижения страны - это таки да. Пусть им будет хорошо.
Любой работающий в других нормальных странах покупает машину значительно легче.
Кибуцы распадаются и на глазах превращаются в кооперативные объединения (ибо уходит поколение идеалистов).
Средиземное море - радует лишь ~пару месяцев. Потом слишком теплое или полно медуз (не говоря о постоянных сливах канализации в море и закрытии пляжей в сезон).
Красное море - сила. Но в Египте оно на порядок интереснее.
Около Кармиэля зарезали солдата на автобусной остановке. Едем обратно, слушаем новости.
И понимаю, что проезжал там утром по пути в Акко как раз около того времени. И какие-то солдаты голосовали (как всегда и везде).
Новости. Неужели так необходимо слушать новости каждые полчаса? Сидим в ресторане. Начинаются новости. Кто-то делает звук чуть погромче.
В массе своей новости довольно грустные. Неужели народ себя ежедневно (и по много раз в день) грузит вот этим?
Что-нибудь из хорошего?
Русскость перестала быть отрицательным качеством.
если еще 10 лет назад, когда уезжал - дети на улице могли обсмеять акцент или мароканские бабушки/дедушки могли посоветовать убираться обратно в свою Россию, или подростки на улице могли безнаказанно обозвать любую молодую женщину русской проституткой - те времена, кажется, прошли.
"Русские" заняли свое место, причем весьма неплохое - по всему спектру. От бизнеса и руководящих постов до квалифицированных работников.

 
Новичок писал:
 
Израиль - страна контрастов...в Израиле много чего ещё плохого - это точно...Страна-то молодая, всего каких-то 70 лет, а до 1948 года что тут
Не понимаю, вы оправдываетесь, что ли?
Россия так вообще молодая страна, 25 лет, а за спиной колоссальный разлом экономического пространства и чудовищные социальные эксперименты и войны, чего в Израиле не было.

 
10:29 12 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ventru писал(a):
 
Нормально отношусь к Израилю и к евреям
И я нормально отношусь, к евреям в России живущим, к Онотоле Вассерману, например, - человек легенда.
К Якову Кедми, к Владимиру Соловьеву.
Или к Бродскому, Довлатову - много к кому.
Но только не к уехавшим, на Россию гадящим в каждом своём выдохе.)
И к Израилю нормально отношусь, спокойно жду, когда Иран осуществит задекларированное.)
 
Svetk@ писалa:
 
Особенно поразило про то
Много в статье интересного, есть шедевральное :
 
Израиль — единственная страна в мире в новейшей политической истории, в которой есть государственное министерство информации и пропаганды, аналогичное рейхсминистерству Геббельса в нацистской Германии.
 
ventru писал(a):
 
Не латетный ли вы часом, голубчик? Ведь еще старик Фрейд кое что говорил о таких как вы.
Это прекрасно!)
От ледибой (по профайлу судя) получить такое. :-))
В той же книге Фрейд писал, что навешивать на натурала, противника педерастии ярлык латентного - чисто гомосячья фишка - своих ищут.)
Из этой логики получается, что противник, например, педофилии - латентный педофил, а борец с наркоманией, или насилием в семье - латентный торчок, или абьюзер. Походу кукушка покинула ледибой, через черный ход. badgrin
 
ventru писал(a):
 
Лично я против них ничего не имею
Ещё бы Вам, что-либо иметь против. Понимаю, тема Вами выстрадана, буквально через себя пропущена. doubt

 
06:40 14 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Analyst
РейтингРейтинг 
сообщений: 1624
Отправить письмо через веб-интерфейс
Надо же как деградировал государственник Capricorn, раньше рассказывал, что вот-вот догоним Португалию, а сейчас все разговоры о недопустимости педерастов в рядах настоящих патриотов. Даже в теме про Израиль без педерастов обойтись не смог :-))))
Открой отдельную тему и там демонстрируй свои познания в этом деле, безусловно важном для отдельной задницы, но не для форума в целом.

 
17:53 15 апреля 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  ventru
сообщений: 29
Отправить письмо через веб-интерфейс
приморец , Вас послушать, так везде плохо жить, только в России благодать. Только вот у них население растет, а у нас нет, парадокс. И едут обычно не они к нам, а наооборот. К нам кроме таджиков и узбеков почти никто не едет почему то. :-)
 
Capricorn писал:
 
Но только не к уехавшим, на Россию гадящим в каждом своём выдохе
Очередной ура-патриот детектед. Часто такие сами же при первой возможности валят, но зато на словах они Львы Толстые. :-)
 
Capricorn писал:
 
От ледибой (по профайлу судя) получить такое
Извиняюсь, но не вижу смысла разговаривать с человеком который судит по профайлу, это уже клиника. И не подменяйте понятия, одно дело неприязнь и т.п, а другое кричать об этом на каждом углу во всеуслышание. Видать обидели вас сильно, детская травма какая то. Можно только понять и посочувствовать. :-))

 
19:32 9 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4110
Отправить письмо через веб-интерфейс
Сегодня, 9 мая 2019, День Независимости Израиля...
Это большой праздник для всего Израиля, для всех евреев мира, где бы они не жили...Это праздник Вашей страны, Вашего государства, дорогие евреи, - знайте это и не стесняйтесь этого...Израиль не забывает Вас!
Искренно поздравляю евреев Комсомольска-на-Амуре с этим праздником!
Сегодня День Независимости еврейского государства случайно совпал с празднованием Дня Победы 9 мая в России...Мне видится, что это счастливое предзнаменование - так было угодно Богу - того, что эти народы - и русские, и евреи - будут и в дальнейшем жить дружно - без эгоизма, зависти и злобы...
Всех поздравляю с Днем Победы!


 
10:12 11 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4110
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
И к Израилю нормально отношусь, спокойно жду, когда Иран осуществит задекларированное.)
По известным причинам не мог ответить сразу, но ответить надо такому профашистски настроенному субъекту...
Это ж надо как ненавидеть евреев, чтоб такое писать: желать погибели целому народу...За что, что евреи вот лично Вам сделали, чтоб так пропитаться ненавистью к ним?
Только знайте, и подобные Вам, и Иран, зря ждёте - бодливой корове Бог рогов не даёт...Судьба на стороне Израиля...
 
приморец писал:
 
Израиль...
Страна 3-го мира,
Ошибаетесь...Израиль уже в когорте развитых стран и по праву, и по существу, цитата...
 
Беспрецедентно успешный 2018-й год для Еврейского Государства Израиль.Экономику Израиля признали одной из лучших в мире.
Израиль занял 16 место в опубликованном Всемирным экономическим форумом (ВЭФ) Докладе о конкурентоспособност- и. Это ошеломительный результат для Еврейского государства, чья экономика, за год поднявшись на 8 позиций, впервые попала в двадцатку лучших в мире.
Что ответите на это, наш добрый злопыхатель :-))
 
приморец писал:
 
Выдвинулась за счет американских вливаний...
Ах, ах, вот те раз 8) ...Только помощь-то не так велика, как кажется Вам, старающемуся очернить экономические успехи Израиля...
 
по Википедии...
Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.
 
приморец писал:
 
Бабушки из Советского Союза сидят в тени на скамейке возле дома. Одна встает, и босиком вышагивает перед подругами.
- Вот так и прошла бы босиком по битому стеклу в Ленинград, - говорит она.
- Правильно, правильно, - соглашаются с ней подруги.
Нет уже бабушек. Умерли.
Вот так сразу отрицать это не буду, т.к. разные старушки бывают...Сам с одним работал, вроде и мужик нормальный, но запал на Израиле: прям так ненавистью к нему и дышит...Но когда я в разговоре с ним, не выдержав, сказал ему: - Так что ты здесь живешь, покупай билет и в Россию...Ты что мне указываешь где мне жить - ответил он с укором...Понятно, ругать-то ругает Израиль, а уехать не хочет, понимает, что ждет его в России...Да, это правда, жизнь здесь несладкая, капитализм, понимаешь, деньги платят хоть и приличные по нашим меркам, $1450 минимальная зарплата, но и работать заставляют ещё как - на себе ощутил, от звонка до звонка без всяких перекуров...И сплошная слежка за тобой как работаешь...советскому работяге, да, такое трудно выдержать...
Вот что я вынес из своей жизни здесь...
 
Израиль - страна для тех, кто оптимист по жизни, не боящийся трудностей...Привыкшим жить в «совке» с добрым барином здесь делать нечего...
 
приморец писал:
 
Россия так вообще молодая страна, 25 лет
Вы это чо...России, как таковой, за тысячу лет...А что разные там формации были и есть - так это больше от народа зависит...Был бы народ побойчей, ни таким равнодушным к своей судьбе, скажем, как те же украинцы, например, так и жизнь была бы другой, не такой опустошенной и безнадежной...
И от меня... Израиль. Жизнь других. Скажете реклама...Ну, ну...

 
19:05 11 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1385
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Израиль занял 16 место в опубликованном Всемирным экономическим форумом (ВЭФ) Докладе о конкурентоспособност- - и. Это ошеломительный результат для Еврейского государства, чья экономика, за год поднявшись на 8 позиций, впервые попала в двадцатку лучших в мире.
Вот именно - по конкурентноспособнос- ти. А это можно достичь разными способами. Например, снизить, а то и совсем отменить вывозные (экспортные) пошлины. Или демпинговать - продавать товар по искусственно заниженным ценам, вплоть до себестоимости. Каким способом пользуется Израиль - в статье об этом ни слова...
 
Новичок писал:
 
Только помощь-то не так велика, как кажется Вам, старающемуся очернить экономические успехи Израиля...
по Википедии...
Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.
Так это только американская безвозмездная, и составляет она более 22% военного бюджета Израиля. Плюс кредиты и субсидии США, которые ежегодно направляляются Израилю на экономическое развитие и решение политических проблем
А есть же и другие страны. Вы же сами писали о Германии:
 
Новичок писал:
 
Вот и немцы подсобили с помощью: взяли и построили для Израиля 5 дизель-электрических подлодок типа "Dolphin"...Как и при поставке предыдущих немецких подлодок, ожидается, что Германия профинансирует примерно треть от общей стоимости субмарины, хотя и следует отметить, что две первые подлодки были переданы Германией Израилю бесплатно...
Так что реальная помощь Израилю от разных стран имеет более высокую величину.

 
22:05 11 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4110
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Вот именно - по конкурентноспособнос- - ти. А это можно достичь разными способами. [...] Каким способом пользуется Израиль - в статье об этом ни слова...
Не важно каким способом, но Израиль достиг высокой оценки мировым содружеством своей экономической деятельности и это замечательно...Жителям Израиля от этого только благодать...
 
Bizemova писалa:
 
Так это только американская безвозмездная, и составляет она более 22% военного бюджета Израиля. Плюс кредиты и субсидии США, которые ежегодно направляются Израилю на экономическое развитие и решение политических проблем
А есть же и другие страны. Вы же сами писали о Германии:
Мы уже разбирали ранее с Вами этот аспект экономики Израиля...Не знаю как Вы, а я считаю, что раз дают безвозмездно помощь, значит верят, что она пойдет по назначению на нужды народа, а не в карман кому-либо во власти...
 
Bizemova писалa:
 
Так что реальная помощь Израилю от разных стран имеет более высокую величину.
И это хорошо...Многие страны в долгу перед евреями, скажу Вам так...
 
Новичок писал:
 
И от меня... Израиль. Жизнь других. Скажете реклама...Ну, ну...
Видео про Израиль - это не реклама, просто здесь собрано всё хорошее, что есть в стране...
Чтобы успокоить некоторых, скажу, что в жизни Израиля - как и в любой другой стране мира - есть и хорошее, и плохое...Будучи у меня в гостях, за рюмочкой, я бы вам такое рассказал, что мне пришлось испытать за 23 года жизни здесь, что а-тя-тя...Но это только укрепило мою волю к жизни и я не в обиде на Израиль - мне и моей семье здесь комфортно...А когда у нас гости, то первый тост всегда за Израиль...
На видео, Израиль. Жизнь других, с отметки 21:00 показана жизнь религиозных в стране...Это всё правда...Рядом с нами, в коттедже, стенка в стенку, проживает семья местного раввина...Семья, как семья, четверо детей, ждут пятого...Он вызволяет нуждающихся женщин из брака с арабами, когда им становится невмоготу, она - воспитатель в детском садике...Живем дружно: мы стараемся со своим менталитетом не досаждать им, а они - нам...Бывает иногда по субботам (шаббат по местному) они меня приглашают к ним сделать что-то по дому: включить то ли холодильник, то ли кондиционер, например, т.к. им по Торе запрещено в шаббат работать, а включение - это та же работа: Бог назначил субботу/шаббат для отдыха, поэтому надо только отдыхать...Я одеваюсь, если летом, т.к. с голыми ногами и, тем более, торсом к ним зайти будет невежливо и иду к ним, и делаю то, что они просят...По их понятиям - мне можно, Бог меня простит...И я не печалюсь, что нарушил заповедь, ведь я не еврей :-)) ...

 
11:11 16 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1385
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Многие страны в долгу перед евреями, скажу Вам так...
Ну, это наверное ешё с библейских времен тянется, когда евреи предпочитали ростовщиками да менялами работать. К тому же и процентики нехилые накапали...
 
Новичок писал:
 
а я считаю, что раз дают безвозмездно помощь, значит верят, что она пойдет по назначению на нужды народа, а не в карман кому-либо во власти...
А вот израильские правоохранительные органы считают иначе, и периодически возбуждают дела о коррупции против своих чиновников, в том числе и занимающих высшие государственные должности.
И из другой ветки:
 
Новичок писал:
 
...это от подспудной зависти рядом живущего населения, что у них всё получается и где бы еврей не жил, он будет везде выделяться...
Это называется мания величия, когда человек, получающий финансовое обеспечение выше среднего, считает, что окружающие ему завидуют. Она и у Вас наблюдается, когда Вы здесь расписываете зарплаты, пенсии и прочие плюшки, на Земле обетованной получаемые.
И просто интересно, чем это таким евреи выделяются среди всех прочих населяющих Землю народов? О внешнем облике, понятно, речь идти не может. Так чем? Они такие же люди, как и прочие, по 3 пиджака (платья) одновременно не носят, колбасу на хлеб с четырех сторон не кладут, золотом обвешанные с ног до головы не ходят. Имеются среди знакомых много евреев, люди как люди, ничего особенного. Ну, есть у них свои праздники, национальные блюда, обычаи, одежда, - так то же самое имеется что у татар, что у нанайцев, что у прочих народов. Это их дело, и никак не повод, чтобы им завидовать.

 
19:06 17 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4110
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Ну, это наверное ешё с библейских времен тянется, когда евреи предпочитали ростовщиками да менялами работать. К тому же и процентики нехилые накапали...
Есть такое :-)) Жизнь вечно гонимых людей определяла профессии, т.е. профессии были такие, что всё при нем: портные, сапожники, музыканты, часовщики, юристы, ростовщики и менялы...быстро собрались и переехали на новое местожительство...да, не забыть бы, ещё скупщики краденного (в советских фильмах, как скупщик - так обязательно еврей с длинным носом :-( - это судьба)...
 
Bizemova писалa:
 
А вот израильские правоохранительные органы считают иначе, и периодически возбуждают дела о коррупции против своих чиновников, в том числе и занимающих высшие государственные должности.
Человек - ещё слаб в своём развитии, поэтому, наверное, имхо, у каждого в подсознании есть какие-то нехорошие черты, легко или трудно подавляемые разумом...Как подавляются, хорошо-плохо, таков человек в обществе...Стран, где коррупция полностью задавлена, по моему, нет в природе...Поэтому ЕС требует от новых участников сообщества снижения коррупции хотя бы до определенного уровня...
И что происходит в Израиле - вот недавно бывший премьер-министр Ольмерт отсидел своё за такое, что вы, россияне, хохотали бы - это нормально...Это показатель здоровой правоохранительной системы, хотя и в ней изредка бывают коррупционные скандалы...
 
Bizemova писалa:
 
Это называется мания величия, когда человек, получающий финансовое обеспечение выше среднего, считает, что окружающие ему завидуют. Она и у Вас наблюдается, когда Вы здесь расписываете зарплаты, пенсии и прочие плюшки, на Земле обетованной получаемые.
Сударыня, а как я могу ещё по-другому довести до Вас, что мне и моей семье здесь живется хорошо - ведь мы ведем диалог, форум...И на примере Израиля, где государство как-то проявляет заботу о своём гражданине, Вы бы уразумели, что что-то неладное творится в Вашей стране, ведь правду говорят, что всё познается в сравнении...
 
Bizemova писалa:
 
Это их дело, и никак не повод, чтобы им завидовать.
Соглашусь с Вами, но...тогда почему отношение к татарам, нанайцам и прочим народам не совсем такое, как к евреям...Вспомним ту же черту оседлости в России и ряд других проявлений дискриминации именно к евреям...Или Вы будете утверждать, что это не так и я просто наговариваю...
И в заключении...
...
Хочу поделиться одним наблюдением, касающимся празднования Дня Победы здесь , в Израиле, и в России...Так вот, идя навстречу пожеланиям русскоговорящих ветеранов Великой Отечественной войны, Израиль официально установил 9 мая праздник Дня Победы, правда, работающий... Праздник был установлен законом Израиля «Празднования Дня Победы над нацистской Германией» в 2017 году и впервые официально праздновался в 2018 году...Это единственный праздник в Израиле, который празднуется по григорианскому календарю, поэтому по еврейскому календарю каждый год он будет иметь разные даты...Если ранее население Израиля праздновало День Победы 8 мая, как в мире, то теперь официально 9 мая, как в России, отдавая дань памяти жертвам, которые понесла Россия...И это хорошо, вместе - так вместе, но...Реалии таковы...Вы не находите, что что-то есть общее вот в этих видеороликах, детский садик в Палестине - это Сектор Газа и в России Война и дети: кто и зачем одевает детей в военную форму на День победы ...В Секторе Газа понятно – детей готовят к войне с евреями, а в России зачем эта милитаризация детей? Зачем наряжать их в военную форму, да и самим наряжаться: раньше местное население Израиля с удивлением смотрело - теперь привыкли :-)) - на толпы приехавших русскоговорящих ветеранов, в военной форме, с грудями, обсыпанными значками, брелочками и юбилейными медалями в большинстве...Здесь не принято походя носить военную форму кому-либо, кроме военнослужащих...В ней израильские солдаты шли в смертный бой с арабами...Быть военным в Израиле – это уважаемо и лестно...И никто не наденет военную форму просто так, по случаю – это привилегия только военных...Тем более одевать детей... Ну, в Секторе Газа – понятно, там готовят детей к войне с евреями, им делать больше нечего, а в России-то зачем эта повсеместная милитаризация детей? Кто ей угрожает (?) или всё же угрожает, просто мы со стороны не замечаем...Но лозунг «Можем повторить», мелькающий порой на улицах с недавних пор, говорит как раз об обратном...
Это мои мысли вслух (без обиды)...

 
00:21 18 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1385
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
а как я могу ещё по-другому довести до Вас, что мне и моей семье здесь живется хорошо
Ну, раз Вам там хорошо, то рада за Вас. А вот я, побывав туристкой в Израиле, посмотрев на вашу жизнь, пообщавшись со знакомыми, жить там ни за что бы не согласилась. Просто жить, не говоря уже о работе. Каждому своё...
 
Новичок писал:
 
в России зачем эта милитаризация детей? Зачем наряжать их в военную форму, да и самим наряжаться
Да никто о милитаризации что взрослых, что детей и не думает. Людям просто хочется почувствовать некую свою сопричастность к тем давним событиям. В конце концов, если на ребенка на Новый год одевают костюм волка или тигра, это вовсе не означает, что из него хотят сделать кровожадного маньяка.
 
Новичок писал:
 
И никто не наденет военную форму просто так, по случаю – это привилегия только военных...
Вы будете смеяться, но в России в соответствии с ч.3 ст. 39 ФЗ № 53 ношение военной формы одежды и знаков различия военнослужащих гражданами, не имеющими на это права, запрещается и влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством. Просто в праздник власти закрывают на это глаза
 
Новичок писал:
 
но...тогда почему отношение к татарам, нанайцам и прочим народам не совсем такое, как к евреям...Вспомним ту же черту оседлости в России и ряд других проявлений дискриминации именно к евреям...Или Вы будете утверждать, что это не так и я просто наговариваю...
Пожалуй, не наговариваете. Попытаюсь ответить, как я это понимаю, но только без обиды, это тоже лишь мои мысли.
Мне кажется, все дело в их излишней хитрости, изворотливости, стремлении всячески выкрутиться из неприятной ситуации, показать себя в лучшем свете, нежелании признавать свои ошибки.
Для примера придется перейти на личности, но Вы сами задали такой непростой вопрос.
В последних сообщениях в ветке об Украине Вы написали фразу (указав, что ее приписывают Ленину) - каждая кухарка может управлять государством. В ответ я написала, что такая фраза принадлежит Троцкому. Вы меня высмеяли, тогда я написала вас настоящую фразу Ленина (где написано - не может) и дала ссылку на источник. В ответ Вы прислали точно эту же фразу(!), указав, что мы оба неправы и у нас ничья. То есть признать своё поражение и неправоту Вы не захотели, постаравшись извернуться как могли.
И вот, как мне кажется, именно такое поведение характерно для евреев (по крайней мере их части, и немалой), и Вы, как человек, уже много лет живущий в Израиле, в какой-то степени впитали в себя их менталитет.
Повторю - это лишь мои мысли, так что без обиды.


 
10:11 18 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4110
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
жить там ни за что бы не согласилась.
И слава Богу...Каждому, как говорится, своё :-( я плакаль...
 
Bizemova писалa:
 
Людям просто хочется почувствовать некую свою сопричастность к тем давним событиям.
Некую сопричастность можно проявить и другим способом, не надевая военную форму, в которой шли на смертный бой, на кого попало и превращая её в клоунский реквизит (я не говорю о военнослужащих, им форма положена по уставу)...Например, захоронить наконец-то всех брошенных безымянных солдат на полях былых сражений, хотя бы начать - это достойная сопричастность - или обеспечить оставшихся в живых ветеранов ВОВ наконец-то всем необходимым...Сколько об этом можно говорить по праздникам Дня Победы и на следующий день забывая...
 
Bizemova писалa:
 
Просто в праздник власти закрывают на это глаза
Просто власть потворствует этому, проявляя лицемерие...Запрещает и в то же время не обращает внимания на факты нарушения закона, коль он есть...Зачем тогда писался закон...
 
Bizemova писалa:
 
В ответ я написала, что такая фраза принадлежит Троцкому.[...]...признать своё поражение и неправоту Вы не захотели, постаравшись извернуться как могли. И вот, как мне кажется, именно такое поведение характерно для евреев (по крайней мере их части, и немалой)...
Вы не только заблуждаетесь, так ещё и ехидничаете, оговаривая ни за что-ни про что евреев в каком-то непотребном поведении, которое - как мне кажется - больше присуще Вам, тупо упорствующей в признании своего промаха..., цитата...
 
Иногда приписывают данную фразу Троцкому, однако сам Троцкий авторство фразы отдавал Ленину. «Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: «каждая кухарка должна научиться управлять государством»» Л. Троцкий. "Сигнал тревоги"
Вы уподобились известной унтер-офицерской вдове, которая "сама себя высекла" (с), с чем и поздравляю :-)) ...

 
11:55 18 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  vadim45
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 96
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
сам Троцкий авторство фразы отдавал Ленину. «Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: «каждая кухарка должна научиться управлять государством»»
А вот что говорит Ленин :"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." По смыслу - большевики должны привлекать к обучению государственного управления всех трудящихся и бедноту, а не оставлять это на откуп барыгам. А уж дословно - такая цитата - " каждая кухарка должна научиться управлять государством" - вымысел Троцкого в 1933 году, а не слова Ленина. Похожее выражение есть у В. Маяковскогов 1924г. в поэме " В.И.Ленин" - " Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством! "

 
12:33 18 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1385
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Вы не только заблуждаетесь, так ещё и ехидничаете, оговаривая ни за что-ни про что евреев в каком-то непотребном поведении, которое - как мне кажется - больше присуще Вам, тупо упорствующей в признании своего промаха..., цитата...
Иногда приписывают данную фразу Троцкому, однако сам Троцкий авторство фразы отдавал Ленину. «Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: «каждая кухарка должна научиться управлять государством»» Л. Троцкий. "Сигнал тревоги"
Вы уподобились известной унтер-офицерской вдове, которая "сама себя высекла" (с), с чем и поздравляю :-)) ...
Новичок, Вы видите лишь то, что хотите видеть. Или намеренно троллите. Действительно, это написано Троцким. Но буквально в СЛЕДУЮЩЕЙ строке этого же моего сообщения от 22:20 15 мая 2019 написано, как звучит реальная цитата Ленина:
 
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством...
И была дана ссылка на первоисточник. Но Вы в ответ 05:44 17 мая 2019 пишите абсолютно эту же фразу и утверждаете, что я была не права. Простите, но это даже не смешно, это просто глупо.
Я еще больше укрепилась в существовании у евреев перечисленных ранее черт характера.
 
Новичок писал:
 
сопричастность можно проявить и другим способом, не надевая военную форму, в которой шли на смертный бой, на кого попало и превращая её в клоунский реквизит
Как хотим, так и проявляем. Не читайте нам мораль, гражданин другого государства. Вообще-то это наше дело, как, когда и во что наряжаться. Если вам не нравится, что так одетые граждане бродят по вашей стране - так это ваши проблемы, не пускайте их к себе, закрыть для них границу дело нехитрое. Вот мне лично не по душе ваши ряженые ортодоксы в черных одеждах, с пейсами и неизменных шляпах, которые они не снимают даже в помещениях и за обедом. Будучи в Израиле, при встрече с ними я шарахалась и переходила на другую сторону улицы. Совершенно непонятно, для чего так демонстративно выпячивать свою религиозность? Если бы это были священнослужители в рабочей, так сказать, одежде, это было бы хоть объяснимо. Так нет, мне сказали, что это обычные люди. Наверное, они так свою сопричастность богу демонстрируют. Но, в отличие от Вас, я не собираюсь давать им советы, рекомендовать, что свою религиозность можно демонстрировать иным способом, иными действиями. Это ваша страна, и у живущих там свои обычаи, правила, нормы поведения и морали.

 
06:46 19 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4110
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Вот мне лично не по душе ваши ряженые ортодоксы в черных одеждах, с пейсами и неизменных шляпах, которые они не снимают даже в помещениях и за обедом. Будучи в Израиле, при встрече с ними я шарахалась и переходила на другую сторону улицы.
Ну, что Вы, они довольно симпатичные :-)) люди, только несколько другие... Как живут ультраортодоксальные евреи в Израиле...Интересный материал, ей Богу, цитата...
 
Поначалу кажется, что все одеты в униформу, на самом деле здесь множество движений, течений, направлений, религиозных групп и так далее. И у каждой группы «униформа» своя. Дресс-код — важнейшая составляющая израильской жизни. Это касается не только харедим, но их — в особенности. «Толдот Аарон»— в полосатых халатах, вижницкие хасиды — в круглых шляпах, литваки — в итальянских костюмах и шляпах борсалино… Кто есть кто — сразу видно по одежде.
Почитайте и сравните со своей жизнью...И как 8) ...Хотели бы так жить?
Но самое главное...
Большинство ультраортодоксов, живя в Израиле и за счет его, Вы не поверите, относятся к еврейскому Государству Израиль и идеям сионизма скептически, настороженно, а иногда и враждебно, т.е. не признают его, как таковое, и всё...Вот так-то...А почему, цитата...
 
Главная причина в том, что с точки зрения многих религиозных авторитетов избавление, которого евреи давно ждут, придет только с восстановлением Иерусалимского Храма. Сам Творец отправил евреев в изгнание, и Он же должен их вернуть. Только когда придет Машиах — царь-избавитель, тогда и будет создано не просто еврейское государство, устроенное по законам Торы, но царство справедливости во всем мире. А сионистский эксперимент — это самоуправство.
Вот так-то...
 
Bizemova писалa:
 
...ортодоксы в черных одеждах, с пейсами и неизменных шляпах
Люди в черном: почему евреи носят такую одежду?
Ортодоксального еврея трудно не заметить в толпе - необычная одежда всегда выдает их... Но почему именно такие фасоны и цвета? Давайте разбираться...
Ортодоксальный еврей должен ежедневно соблюдать минимум 613 правил «Пятикнижия»... Согласно им, кошерной бывает не только еда, но и одежда...Так-то...
Лично я отношусь к ультраортодоксам спокойно: они мне не мешают и я им...Их надо понять...
 
Bizemova писалa:
 
Я еще больше укрепилась в существовании у евреев перечисленных ранее черт характера.
Интересно :-)) , в существовании каких именно черт у евреев Вы укрепились после спора со мной, не евреем, по поводу авторства одной фразы , приписываемой в социальной сети интернета всё же Ленину, а не Троцкому вопреки Вашему утверждению, как искаженная мысль Ленина, высказанная им в статье "Удержат ли большевики государственную власть"...

 
09:01 19 мая 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  vadim45
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 96
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
, по поводу авторства одной фразы , приписываемой в социальной сети интернета всё же Ленину,
В википедии написано : " Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством»."
 
Новичок писал:
 
а не Троцкому
Именно Троцкий в работе "Сигнал тревоги" (1933г.) в главе "За честный партийный режим ! За советскую демократию! " в пятом абзаце сверху пишет: " Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: "каждая кухарка должна научиться управлять государством"." Как видите именно Троцкий и есть автор этой фразы, но приписали ее ( убрав слово - НАУЧИТЬСЯ - меняется и смысл ) Ленину.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"