JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КОМПЬЮТЕРЫ И МОБИЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ / Спутниковое телевидение и интернет
 
1 ... 9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18  •  19  •  20  •  21 ... 27
 
  создать новую тему написать сообщение  
21:34 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
zerkms писал:
 
другими словами - если ты подключен на 256к, тогда при скачивании файлов, с использованием спринта (глобакса) и использовании высокоприоритетного тарифа - у тебя будет выдаваться все твои 256к
Так вот именно что не выдается. Хотя пинг нормальный, около 300-500 мс. Может действительно дело в загруженности канала...
 
zerkms писал:
 
при использовании ускорителя после установления соединения и отправки запроса, наземный канал уже никак (утрирую, но это почти так) не влияет на скорость передачи данных
Здесь вы не правы. Если в качестве наземного канала используется GPRS, либо Dial-up входящую скорость вряд ли получится получить более чем 1мбит/сек. (Хотя у меня и такой скорости нет).
Реально у меня при заказанной 512кбит/сек в среднем скорость около 80-100кбит/сек.(и это если призакачке использовать, например Reget, без него еще меньше)

 
21:52 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Здесь вы не правы. Если в качестве наземного канала используется GPRS, либо Dial-up входящую скорость вряд ли получится получить более чем 1мбит/сек. (Хотя у меня и такой скорости нет)."
нуну ;) если ты работаешь через спринт, то после установления соединения наземный канал СОВСЕМ не используется. спринт позволяет работать на скоростях до 2мбит
сам лично получал стабильный мегабит (когда это нужно было 1 раз)
"Реально у меня при заказанной 512кбит/сек в среднем скорость около 80-100кбит/сек.(и это если призакачке использовать, например Reget, без него еще меньше)"
не стоит забывать о пропускной способности отдающей стороны - вдруг у них там тоже проблемы. из своей практики: когда сидел на высокоприоритетной 256к - получал стабильные 30-32кбайт утром, с 7 до 9 (когда стоимость минимальна)
когда пересел на низкоприоритетный с 10%-скидкой - скорость просела до 20-25кбайт
сейчас - на пилигриме

 
22:02 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
zerkms писал:
 
нуну если ты работаешь через спринт, то после установления соединения наземный канал СОВСЕМ не используется. спринт позволяет работать на скоростях до 2мбит
А запросы у вас как отправляются? Чераз антену что ли? ;-)

 
22:20 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
"А запросы у вас как отправляются? Чераз антену что ли?"
после того как соединение было установлено + посланы необходимые заголовки, данные текут и без дополнительного исходящего траффика через запросный канал (на 300мб входа получается около 30-50кб исхода)

 
22:42 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
zerkms писал:
 
после того как соединение было установлено + посланы необходимые заголовки, данные текут и без дополнительного исходящего траффика через запросный канал (на 300мб входа получается около 30-50кб исхода)
Проверил вашу "теорию": во время закачки файла с использованием спринта отключил наземный канал. Как я и ожидал закачка остановилась. Конечно может я не прав, и может у меня что-либо не правильно настроено, но насколько я знаю особенность TCP/IP протокола в том, что на каждый посланный пакет должно быть подтверждение о доставке, если подтверждение не получено, то посылка последующих пакетов прекращается до получения подтверждения, а все эти самые подтверждения уходят от нас по наземному каналу, если наземного канала не будет, то ничего качать со спутника мы не сможем.

 
22:55 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
спринт работает через UDP
траффик не летит, но соединение нужно
ps: с выключенным наземным каналом под глобаксом (платный аналог спринта, тоже UDP) аська висит и принимает сообщения ещё с полчаса - сорок минут

 
23:13 9 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
можно кстати провести аналогию: для того чтобы "рыбачить" запросный канал тебе не нужен ;)
поэтому рассматривай спринт как программу, которая может сделать запрос на сервер и "рыбачить"
а НАЛИЧИЕ наземного канала в процессе работы - необходимое условие работы

 
08:08 10 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  goodwin
сообщений: 435
Отправить письмо через веб-интерфейс
Привет всем............
Конечно спорить с специалистами которые знают сетевые технологии и работу однонаправленного спутникового подключения , я не буду )))) . Но позволю себе сказать что спринт является ускорителем трафика методом сжатия на исходе )) и расжатия на выходе у пользователя ))) , т.е. в двб карте . Ни одно соединение не может работать без исходящего канала , так как необходима синхронизация (как минимум) потоков данных - это протокол , и тут ни чего не поделаешь ! Принцип действия рыбалки - отличен от работы сети , в этом случае происходит считывание потока и изъятие необходимых данных вне зависимости кому они предназначены , а в сетевом соединении данные можно получать только те , которые предназначены для конкретного абонента.
Думаю специалист имеющий широкий профиль и огромную практику пересмотрит свою теорию и возьмётся за буквари , в чём ему и удачи !!!!
С наилучщими ...Владимир.

 
18:51 10 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Принцип действия рыбалки - отличен от работы сети , в этом случае происходит считывание потока и изъятие необходимых данных вне зависимости кому они предназначены , а в сетевом соединении данные можно получать только те , которые предназначены для конкретного абонента."
принципы абсолютно одинаковы. в обоих случаях карта принимает поток данных. однако в случае рыбалки - скайнет (например) принимает все пакеты, которые идут на вход, спринт - те пакеты, которые предназначаются конкретно спринту. спринт не работает без наземного соединения только потому, что автор программы сделал так - чтобы без наличия соединения спринт не принимал данные.
настойчиво повторю - что тот же глобакс, соединившись однажды, даже без наличия соединения работает ещё весьма продолжительное время (но только на приём)
по поводу синхронизации - на радуге есть услуга offline-закачка, прекрасно работающая и без наличия соединения вообще. в этом случае данные передаются мультикастом, в случае штатной работы - через юникаст.
"это протокол , и тут ни чего не поделаешь !"
протокол UDP (который является основой "самописного" протокола спринта) является недостоверным, т.е. подтверждения доставки пакетов не происходит

 
19:24 10 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
zerkms писал:
 
спринт не работает без наземного соединения только потому, что автор программы сделал так - чтобы без НАЛИЧИЯ соединения спринт не принимал данные.
Будте добры, дайте ссылочку где это написано.
 
zerkms писал:
 
настойчиво повторю - что тот же глобакс, соединившись однажды, даже без наличия соединения работает ещё весьма продолжительное время (но только на приём)
Ага, и если вы качаете 4-х гиговый фильм, и увас выключили свет, то спутник будет транслировать оставшиеся Гб в никуда ;-)
 
zerkms писал:
 
протокол UDP (который является основой "самописного" протокола спринта) является недостоверным, т.е. подтверждения доставки пакетов не происходит
UDP - это протокол по которому к вам приходят данные, у вас же на компьютере, прежде чам попасть на сетевой интерфейс, соответствующий вашей двб карте UDP транслируется в TCP/IP(недаром вам выдается ip адрес).

 
19:49 10 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Будте добры, дайте ссылочку где это написано."
это легко проверяется опытом. спринт сразу перестаёт принимать данные, а глобик ещё значительное время вполне успешно работает
"Ага, и если вы качаете 4-х гиговый фильм, и увас выключили свет, то спутник будет транслировать оставшиеся Гб в никуда"
он и так транслирует данные "в никуда", данные отправляются UC по всей площади покрытия спутника
я не говорил что траффик не используется совсем, но имея реальные цифры 300мб вход и 50кб выход + наблюдения за трафиком в фаерволе я могу утверждать, что запросный канал используется очень редко и с малыми объёмами инфы
"UDP - это протокол по которому к вам приходят данные, у вас же на компьютере, прежде чам попасть на сетевой интерфейс, соответствующий вашей двб карте UDP транслируется в TCP/IP(недаром вам выдается ip адрес)."
согласно вашему утверждению - потому как "UDP" работает поверх TCP/IP - протокол должен быть с контролем доставки, т.е. исходящий канал должен использоваться в течение всего времени закачки. любопытно было бы услышать тогда логичное объяснение о столь малом объёме исходящего траффика через спринт при качке и успешно работающем без запросного канала глобаксе ;)

 
20:41 10 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
zerkms писал:
 
это легко проверяется опытом. спринт сразу перестаёт принимать данные
 
zerkms писал:
 
автор программы сделал так
Вот на это дайте пожалуйста ссылочку, с чего вы это взяли.
 
zerkms писал:
 
н и так транслирует данные "в никуда", данные отправляются UC по всей площади покрытия спутника
Это всемпрекрасно известно, но если от вас не поступит подтверждения о доставке трансляция прекращается. (Как раз таки, чтобы начатая вами закачка, например при отключении электричества не качалась в никуда).
 
zerkms писал:
 
согласно вашему утверждению - потому как "UDP" работает поверх TCP/IP - протокол должен быть с контролем доставки, т.е. исходящий канал должен использоваться в течение всего времени закачки.
Именно так, без всякого сжатия объем исходящего траффика = примерно 1/10 от входящего.
 
zerkms писал:
 
любопытно было бы услышать тогда логичное объяснение о столь малом объёме исходящего траффика через спринт при качке и успешно работающем без запросного канала глобаксе
Не забывайте, что в спринте исходящий трафик тоже сжимается, отсюда его столь малое кол-во. А про Глобакс я понятия не имею, может он действительно работает как оффлайн закачка на радуге...

 
20:51 10 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Именно так, без всякого сжатия объем исходящего траффика = примерно 1/10 от входящего."
это соотношение справедливо лишь для опенвпн, в котором такие объёмы - техническая необходимость.
"Не забывайте, что в спринте исходящий трафик тоже сжимается, отсюда его столь малое кол-во. А про Глобакс я понятия не имею, может он действительно работает как оффлайн закачка на радуге..."
траффика не мало, а его нет. в основном он тратится на переконнект, когда закачка отваливается.
в случае с 300мб - 50кб это соотношение уменьшается до 300 * 1024 / (50 / 1024) и составляет 6291456:1. что совершенно не укладывается рядом с 1/10. вы верите в подобное "сжатие"? я - нет ;)
"Вот на это дайте пожалуйста ссылочку, с чего вы это взяли."
спросил у автора спринта, он пока авей, надеюсь в ближайшее время ответит и я дам копипаст разговора
выводы делал - исключительно основываясь на наблюдениях
"Это всемпрекрасно известно, но если от вас не поступит подтверждения о доставке трансляция прекращается. (Как раз таки, чтобы начатая вами закачка, например при отключении электричества не качалась в никуда)."
вы, не зная технических подробностей, не можете точно утверждать, каково время таймаута. оно может быть как 10 секунд, так и полчаса
ps: предлагаю за сим спор прекратить ;) мир
pps: ответы автора таки запостю как они у меня будет, так сказать для полного прояснения ситуации ;)

 
11:42 13 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  goodwin
сообщений: 435
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Viprex - :-) дружище , похоже прав был поэт - и гений пародоксов друггг ))
2 Zerkms
Для специалиста с огромной практикой - пожалуйста не засоряйте людям мозги , лучше повнимательней почитай книги протоко tcp/ip , я сам настраивал оба вида соединения , точнее софт через который обслуживает спутниковый интернет , и поверьте стоит оборваться исходящему каналу данный обрываются , возможно у Вас двусторонний инет или исходящий по оптике , поэтому Вы обрваете соединение gprs и Вас все месяцами закачивается .
Рыбалка совсем по другому принципу работает !!!
Не путайте ливерное с ювелирным )))

 
13:32 13 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
goodwin
извиняюсь конечно но
1. я знаю что такое и основы протокола TCP/IP
2. у меня доступ асинхронный
3. в качестве запросного канала у меня жпрс, других каналов нет в принципе
4. при отключении запросного канала глобакс работает ещё в течение 30-40 минут, исключительно на приём
считайте меня сугубо практиком, но я верю своим глазам прежде всего ;)
"Рыбалка совсем по другому принципу работает !!!"
да уж... в случае рыбалки верификации получателя пакета и текущего клиента не производится. в случае спринта - производится. источник данных - поток с dvb карты, идущий через драйвера двб с оболочкой в виде dvbdata (либо интерфейсы стримридера, не важно). и где тут другой принцип? ;)

 
11:38 14 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
Попробовал себе поставить Globax, скорость реально выросла в разы!
Исходящий траффик уменьшился (но не совсем пропал).
Но и на нем закачка при отключении наземного канала останавливается.
А по скорости конечно же рулит глобакс.

 
15:32 14 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
VipperX
закачка - да, а вот аська (миранда) ещё долго висит

 
08:49 17 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  goodwin
сообщений: 435
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
zerkms писал:
 
goodwin
извиняюсь конечно но
1. я знаю что такое и основы протокола TCP/IP
2. у меня доступ асинхронный
3. в качестве запросного канала у меня жпрс, других каналов нет в принципе
4. при отключении запросного канала глобакс работает ещё в течение 30-40 минут, исключительно на приём
считайте меня сугубо практиком, но я верю своим глазам прежде всего ;) "Рыбалка совсем по другому принципу работает !!!"
да уж... в случае рыбалки верификации получателя пакета и текущего клиента не производится. в случае спринта - производится. источник данных - поток с dvb карты, идущий через драйвера двб с оболочкой в виде dvbdata (либо интерфейсы стримридера, не важно). и где тут другой принцип? ;)
2 Zerkms
Здравствуйте сугубо практик !!!
1. Вы не совсем точно говорите , - то у Вас интернет работает без исходящего канала , как в случае рыбалки , то у Вас только аська не вылетает . Тут мне кажется нужно определиться .
2. Канал не может быть у вас синхронным , т.к. : Вы используете исходящий канал по земле , т.к в принципе для двухстороннего соединения (синхронного) у Вас нет оборудования (я это понял изучив Ваши сообщения).
3. Так как , у Вас нет иного кроме gprs исходящего канала , логично предположить , что нет и исходящих данных ,соответсвенно без исходящих данных состояние Вашей сети трудно назвать сединение сети .
4.При отключении исходящего канала , что принимается у Вас на входе dvb карты — Пожалуйста уточните , я связался с спецами по globax и они в восторге от Ваших исследований - возможно повсеместное удещевление интернет-а.Пожалуйста подробнее опишите Ваши наблюдения (информация в Мб , скорость в кБ/с , время в секундах).
С этих пор считаю Вас сугубо практиком.
С наилучшими ... Владимир.

 
13:38 17 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  zerkms
сообщений: 352
Отправить письмо через веб-интерфейс
1. я писал достаточно подробно, будьте внимательнее. повторю ещё раз: глобакс после нормального подключения аськи, с использованием наземного канала, и уже после выключения наземного канала - ещё 30-40 минут работает
2. я так и сказал, асинхронный. уточнил
3. совершенно верно, опять же - я уточнял ещё раз, чтобы не было вопросов
4. не имею ни малейшего представления как снифферить траффик карты, чтобы сказать что конкретно там есть на входе. в профиле у меня есть аська, можете постуачаться и проведём вместе с вами эксперимент ;)

 
13:49 17 декабря 2007
тема Спутниковое телевидение и интернет наверх
 
  goodwin
сообщений: 435
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 zerkms
1.По моему Вы путаетесь в , том что у Вас работает 30-40 минут , и чо именно у Вас работает , не понятно доунлоад , icq , вообще интернет или что то ещё.
2.После уточнения Вы должны были понять противоречивость ситуации.
3.Есть программы для просмотра и подсчёта траффика , также можно просмотреть какие именно данные поступают в Ваш адрес и на Ваши порты.
К великому сожалению не могу провести с Вами эксперимент , так как нахожусь вне территории Хабаровского края , до следующего нового года предположительно .
З.Ы. В принципе возможна ситуация описываемая Вами , только в режиме скачивания непрерывного потока данных с какого либо сайта и то недолгое время - 0.5-3 минут

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18  •  19  •  20  •  21 ... 27
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"