|
|
|
|
ФОРУМ /
КОМПЬЮТЕРЫ И МОБИЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ /
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
23:35 25 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
Столкнулся с такой ситуацией с лицензионным программным обеспечением. Приобрел принтер с рук. Продавец сказал, что установочный диск отдаст попозже, как найдет его среди вещей. В силу необходимости срочного подключения принтера Windows нашла в инете несколько ссылок, по которым можно скачать установочную программу для купленного принтера. Скачал, установил, проблему с принтером решил. Потом мне отдают фирменный диск к купленному принтеру и я решаю переустановить программу( как же самой фирмы-производителя, лицензионное ПО!!!
). После установки с родного диска!!! комп стал работать раза в два медленнее. Глянул в реестр( посредством утилиты работы с реестром) и в сервис. Эта родное ЛПО мне столько вспомогательных программ и служб установило!!! Примерно четверть всего списка.
, причем большинство связано с сетевыми службами, хотя при установке снял флажки с предлагаемых сервисов. Имхо часть этих сервисов сродни троянам и шпионскому ПО - сбор, например, информации для якобы лучшего обслуживания купленного продукта. Имхо некоторые производители техники и ПО к ней просто порой прикрываются требованиями о необходимости использовать лицензионное программное обеспечение с тем, чтобы потом с несведующего пользователя, установившего подобное ПО, посредством увеличения трафика(когда подключен к Интернету) выкачивать деньги за якобы улучшение работы техники и ее ПО. Так что некоторое ПО, скачанное из инета на практике оказывается полезнее.
|
|
23:48 25 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
информации для якобы лучшего обслуживания купленного продукта
|
|
почему якобы? вы думаете просто так денюжку за лицензию отдаете. ан нет. на нее делают опросы. на нее дальше развивают продукт. вот уж какие странные люди.
|
АРЕФ
писал:
Имхо некоторые производители техники и ПО к ней просто порой прикрываются требованиями о необходимости использовать лицензионное программное обеспечение с тем
|
|
может стоит читать лизенционное соглашение? на которое вы сами подписываетесь. где все расписано. что вы согласны со всем этим. не нравится. не ставьте.
|
АРЕФ
писал:
Так что некоторое ПО, скачанное из инета на практике оказывается полезнее.
|
|
вдруг пиратка?! вы же не купили его. а просто скачали. там же внутри трояны наверно и тд и тп.
|
|
01:29 26 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
некоторые производители техники /???/ и ПО к ней просто порой прикрываются требованиями о необходимости использовать лицензионное программное обеспечение с тем, чтобы потом с несведующего пользователя, установившего подобное ПО,
посредством увеличения трафика
(когда подключен к Интернету)
выкачивать деньги
|
|
Ага, спят и видят.. Без обид, но большая часть Ваших постов пронизана параноидальным..как бы это помягче сказать..контекстом. Ваша собственная значимость (в разрезе "кулхацкеров" и мировых производителей "хард&софт") Вами же, скажем так, слегка преувеличена.
|
|
03:02 26 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
overpro
писал:
вдруг пиратка?! вы же не купили его. а просто скачали. там же внутри трояны наверно и тд и тп.
|
|
Имхо это трудно назвать пираткой ввиду того, что установленная на компе версия Windows при отсутствии необходимых драйверов для устанавливаемого устройства сама предлагает и находит при подключении к инету требующееся программное обеспечение, причем из моего опыта обычно оптимальное. А если подобное назвать пиратством, то тогда как назвать сам продукт "OS Windows XP"? Средством для отыскания и скачивания в инете пиратского ПО?
|
|
03:16 26 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Fighter
писал:
Без обид, но большая часть Ваших постов пронизана параноидальным..как бы это помягче сказать..контекстом. Ваша собственная значимость (в разрезе "кулхацкеров" и мировых производителей "хард&софт") Вами же, скажем так, слегка преувеличена.
|
|
Без обид, но я не зять Романа Абрамовича, чтобы из-за того, что лицензионное ПО купленного принтера с его "ненавязчивым сервисом" "жрет" много оперативки и неизвестно что там за инфу и куда отсылает и получает, выбрасывать на свалку свой комп и идти покупать более новый, мощнее и подороже. PS. Имхо это чем-то напоминает совдеповский метод реализации неликвидных товаров - продают какой-то дефицит, а к нему в довесок кучу ...
|
|
10:31 26 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
Имхо это трудно назвать пираткой ввиду того, что установленная на компе версия Windows при отсутствии необходимых драйверов для устанавливаемого устройства сама предлагает и находит при подключении к инету требующееся программное обеспечение, причем из моего опыта обычно оптимальное.
|
|
имхо ваше. но все же где правда? где доказательство что софт тот не пиратка? ведь за него вы не заплатили. трафик не считается.
|
АРЕФ
писал:
выкачивать деньги за якобы улучшение работы техники и ее ПО
|
|
кстати да. а как производитель выкачивает деньги себе в карман? у него негласные договоренности со всем в мире провайдерами?
|
Fighter
писал:
Ваша собственная значимость (в разрезе "кулхацкеров" и мировых производителей "хард&софт") Вами же, скажем так, слегка преувеличена.
|
|
да ладно. вы разговор поддерживайте. у меня вот всегда настроение поднимается когда читаю посты АРЕФ'а.
|
|
13:18 26 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
overpro
писал:
имхо ваше. но все же где правда? где доказательство что софт тот не пиратка? ведь за него вы не заплатили. трафик не считается.
|
|
Устанавливая скачанный софт, найденный Windows, все равно кликаешь "принимаю" в окне "лицензионного соглашения". ПО ведь есть разное - бесплатное, условно бесплатное, коммерческое. Имхо в подобном случае скачивание для частного(личного) использования( не в коммерческих целях) не является пиратством. Разница с поставляемой дискетой к оборудованию в том, что значительно меньше всяких подчас ненужных служб. И это ведь не у всех производителей какого-то периферийного оборудования. К примеру, ранее приобретал внешний DVD, так на поставляемой с ним дискетой программы нужные для работы оборудования записаны раздельно, то есть я просто установил драйвер для устройства и все, без всяких прибамбасов. В таком случае производитель мне предоставил свободу выбора. А с принтером такого не получилось. Каспер при установке запрашивает разрешить установку каких-то служб или нет. Я запрещаю ту, которая имеет возможность работать с сетью и все, вся программа не устанавливается. А к примеру утилита AVZ при сканировании указывает на то, что небезопасно, если есть какие-то процессы имеющие возможность работать с сетью. И если кто-то говорит о какой-то паранойи, то тогда пусть и в адрес лаборатории Касперского об этом напишет. Там что тоже параноики по компьютерной безопасности собрались?
|
|
20:24 26 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
Да, действительно, многие фирмы, поставляющие разные девайсы, встравивают в свое ПО (драйвера там, утилиты) возможность работы с интернетом. Например, те же изделия от hp, там есть вкладка - расходные материалы, когда тонер заканчивается, и служба это видит (естественно, когда все оригинальное), то она сначала уведомляет пользователя. о том, что тонер заканчивается, и необходимо приобрести новый, и тут де предлагает кликнуть по ссылке/кнопке, чтобы непосредственно заказать. Жаль, что это работает только в европе. Это прелюдия. Познакомившись так с одной утилитой, особенно, когда в россии народ экономный, и вместо закупки новых картриджей для принтеров, просто их заправляет, иногда обнуляя чипы, то необходимость этих утилит как бы отпадает. Я всегда, при установке драйверов от принтера, ставлю галочку - "пользовательская установка", и уже там выбираю действительно необходимые компоненты - например инструкция и драйвера. Когда картридж заказнчивается, это все равно видно - индикаторы там всякие, вид распечатки. И нет проблем со всякой "кучей нафиг ненужных служб, которые лезут в интернет"
|
|
01:50 27 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
Каспер при установке запрашивает разрешить установку каких-то служб или нет. Я запрещаю ту, которая имеет возможность работать с сетью и все, вся программа не устанавливается.
|
|
Как вариант, приостановить защиту, установить, а потом добавить в доверенную зону.
|
Timur
писал:
И нет проблем со всякой "кучей нафиг ненужных служб, которые лезут в интернет"
|
|
Это действительно действует, только в России, даже похоже на Дальнем Востоке. У моих одноклассников, проживающих за рубежом в частности Израиле и Америке, компьютер от сети просто не выключается, и когда что нужно, чуть ли не сам всё заказывает. Но это у них! А у нас всегда можно найти взломы или по другому заставить работать софт. Лично я использую лицензию только Касперского уже червёртый год. Деньги небольшие, зато жизнь спокойна. Да и работает по другому. И тут уже меня не переубедить. Просто сравнил.
|
|
00:14 29 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
Я запрещаю ту, которая имеет возможность работать с сетью и все, вся программа не устанавливается. А к примеру утилита AVZ при сканировании указывает на то, что небезопасно, если есть какие-то процессы имеющие возможность работать с сетью. И если кто-то говорит о какой-то паранойи, то тогда пусть и в адрес лаборатории Касперского об этом напишет. Там что тоже параноики по компьютерной безопасности собрались?
|
|
Дабы не вызвать гнев модераторов объясню попроще: есть здоровая предусмотрительность- , а есть то, о чем было сказано выше. Если Вы оденете валенки, шубу, водолазный костюм и замотавшись в клейкую ленту спрячетесь в бомбоубежище - увы, от финала жизни это все равно не спасет.. Возвратясь к конкретным моментам - отключая т.н. "работу с сетью" Вы учитываете принципы работы программ? Например использование localhost так же относится к "сетевым процессам". И сервисы, необходимые в работе программы, ввиду отсутствия необходимой платформы (банально отсутствует модуль(и)) - тупо не будут работать. А юзер, наверняка, будет рассылать гневные и обличающие обращения к мировой общественности о заговоре производителей.. да неважно чего - хоть пылесосов.. Надо же в кого-то пальцем ткнуть. Когда (прямо как в фильме) "неконтролируемый трафик" при входе на mail.ru (или какой-то другой известный домен) отключают выдергиванием шнура питания.. Что тут сказать? А ведь надежней было рубильник дернуть
По поводу Kaspersky - начиная с 6 версии участвую в тестировании продукта и всегда в нем была возможность выбирать режимы: от "домохозяек" до "глухой защиты". А все остальные - на усмотрение пользователя. Проникнитесь -
пользователя
; т.е. ответственность за работу программы лежит на пользователе.
|
|
00:20 29 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
overpro
писал:
как производитель выкачивает деньги себе в карман?
|
|
На самом деле это вещь вполне реальная - например в виде рекламных банеров на странице продукта, загрузка которых, при просмотре этой страницы, с хоста рекламодателя дает дивиденды держателю страницы. Но говорить о целенаправленном "выкачивании" - это как раз категория о "мировом заговоре"
.
|
|
19:34 29 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Fighter
писал:
Когда (прямо как в фильме) "неконтролируемый трафик" при входе на mail.ru (или какой-то другой известный домен) отключают выдергиванием шнура питания.. Что тут сказать? А ведь надежней было рубильник дернуть
|
|
Не совсем понял о каком рубильнике речь? А насчет "вынул штепсель из розетки" - на усмотрение пользователя. Мне в критической ситуации помогло. Хоть и данные теряются( вместе с ними и те что пытаются установить) зато система осталась цела.
|
Fighter
писал:
И сервисы, необходимые в работе программы, ввиду отсутствия необходимой платформы (банально отсутствует модуль(и)) - тупо не будут работать. А юзер, наверняка, будет рассылать гневные и обличающие обращения к мировой общественности о заговоре производителей.. да неважно чего - хоть пылесосов.. Надо же в кого-то пальцем ткнуть.
|
|
Конечно такие приходится оставлять, но это же не четверть списка установленных программ в реестре. Одна-две службы, которые потом можно отключить вручную.
|
|
00:18 30 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
зато система осталась цела.
|
|
А была возможность её разрушения "неконтролируемым траффиком"? Как говорил незабвенный Ося Бендер: "Не ешьте на ночь сырых помидоров!"
|
АРЕФ
писал:
не четверть списка установленных программ в реестре
|
|
1. Реестр - иерархически построенная база данных. Для нормальных людей (не исповедующих принцип "до прочтения - сжечь") - это инструмент работы (пусть иногда не осознанный, но обеспечивающий функционирование текущих процесов). Как Вы отноститесь к кадровику, уничтожающего дела вновь принятых на работу людей? 2. Вы программист или хотя бы системщик, в полной мере владеющий информацией об принципах работы абсолютного большинства программ? Чем обусловлен выбор "ставить-не ставить"? Как Вы оцениваете "ненужность составляющих сервисов?
|
|
00:50 30 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Fighter
писал:
А была возможность её разрушения "неконтролируемым траффиком"?
|
|
Впоследствии после одной подобной ситуации у меня что-то успело установиться( не глянул в раздел реестра автозапуска) и сначала система работала медленно, а потом - "синий экран смерти". Утилита AVZ и каспер ничего не определяли. После переустановки системы все нормально - проблема была не в "железе".
|
Fighter
писал:
Чем обусловлен выбор "ставить-не ставить"? Как Вы оцениваете "ненужность составляющих сервисов?
|
|
Все что может служить скрытному несанкционированному проникновению в комп. Имхо все что связано с network service подлежит ограничению и контролю доступа, если без данной службы или процесса нельзя обойтись. По крайней мере такие службы должны запускаться вручную на усмотрение пользователя, а не находится в режиме работы и неизвестно что и когда отправлять и принимать в фоновом режиме.
|
|
01:23 30 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
После переустановки системы все нормально - проблема была не в "железе".
|
|
Конечно не в железе - Вы не пробовали ложиться спать ударяясь головой об стену? Жесткий ресет для системы тоже самое и (судя по Вашему "впоследствии", "после подобной ситуации") неоднократно проделанное сделает любой (псевдо)интелект дауном. Так и не понял кто Вы в профессиональном плане.. "Неизвестно что и когда отправлять.."? Так если Вы не знаете - как Вы убедили себя, что Ваши действия верны? Заметьте, после Ваших действий система "падала", чего-то устанавливала или недоустанавливала, отправляла или недоотправляла - ну и кто виновник всех бед Вашей бедной машины?
|
|
18:28 30 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
Имхо все что связано с network service подлежит ограничению и контролю доступа, если без данной службы или процесса нельзя обойтись.
|
|
Файрволл и антивирус поставте хороший и не майтесь ерундой.
|
|
19:56 30 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
чешир
писал:
Файрволл и антивирус поставте хороший и не майтесь ерундой
|
|
А еще лучше - "новый комп тысяч за сорок купите с большим объемом оперативки и более мощным процессором". Только где денег взять!? Если в придачу ко всему установленному "ненавязчивому сервису" еще файрволл поставить, то мой комп будет работать как черепаха Не знаю как вам, но мне эти халявные службы занимающие оперативку, да еще и периодически самостоятельно подключающиеся к чему-то в инете не нужны. Один каспер вон сколько оперативки "жрет", но от него реальная польза, даже от 7-й версии без обновлений. Файрволл я использую стандартный виндовский(брандмауэр), только что вручную изменяю настройки портов и некоторые другие элементы. Но проникают, точнее иногда пытаются, через тот же 80 порт через который я подключился к нужному веб-узлу. Сегодня надо было подключить веб-камеру. С установочного диска установил драйвер. Далее проверяю автозагрузку - чисто. Далее устанавливается само устройство и после сообщения о готовности устройства к работе опять проверяю автозагрузку. Уже маячат две ожидающие следующей перезагрузки компа проги. Одна из них предназначена как я понял для мониторинга реестра. Вот для чего? При установке - никаких запросов.
|
|
10:12 31 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
Файрволл я использую стандартный виндовский(брандмауэр)
|
|
Это не файрволл, одно название только.
|
АРЕФ
писал:
Только где денег взять!?
|
|
Это ваши личные проблемы.
|
АРЕФ
писал:
Один каспер вон сколько оперативки "жрет", но от него реальная польза, даже от 7-й версии без обновлений.
|
|
Это далеко не единственный файрволл и антивир, есть и много других, не "жрущих" оперативку.
|
АРЕФ
писал:
Вот для чего? При установке - никаких запросов.
|
|
А вы этот вопрос индусам-говнокодерам этих самых дров задайте.
|
|
16:49 31 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
чешир
писал:
Это не файрволл, одно название только.
|
|
Что значит - одно название только!?
Другие файрволлы то те же ресурсы, службы, их настройки винды используют. Просто мне легче разобраться с системными, нежели, к примеру, разбираться с настройками у каспера. Еще дольше, когда все на английском языке. Да и при системных настройках оперативку экономишь.
|
чешир
писал:
далеко не единственный файрволл и антивир, есть и много других, не "жрущих" оперативку
|
|
Что-то я сомневаюсь в их эффективности, если они мало оперативки занимают. К примеру НОД32, имхо работает по принципу - "а в остальном прекрасная маркиза - все хорошо, все хорошо".
|
|
17:10 31 июля 2010
|
тема
Псевдополезное лицензионное программное обеспечение
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
чешир
писал:
Это ваши личные проблемы
|
|
Конечно мои личные, потому и использую системные ресурсы(их настройки). Наличность лучше потрачу на что-нибудь полезное
, чем
|
чешир
писал:
А вы этот вопрос индусам-говнокодерам этих самых дров задайте.
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|