комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
|
||||||||||
ФОРУМ / КОМПЬЮТЕРЫ И МОБИЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ / Лицензионные программы, проверки и ваше отношение к ним | |||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
01:17 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
01:28 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Юзеру чтобы в инет выйти - ставить пакеты компилировать? Это делают админы. А юзеру пофигу какого цвета ярлык для выхода в инет. Фаерфокс мультиплатформенный, в виде ярылчка вообще разницы нет |
||||||||||||||||||||||
09:23 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
1) Это что за пользователи такие которым нужно каждый час что то новое ставить? 2) И что за шарашки такие где у простых юзеров хватает прав на установку программ? (Что бы не дергали каждый час админа) 3) И я так и не понял чем же установка ПО под linux так сложнее установки под windows? (crack, keygen, serial,.....) У меня сложилось впечатление что ты реально не работал ни с Linux ни с Windows. |
||||||||||||||||||||||
11:26 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
novayagazeta.ru
|
||||||||||||||||||||||
13:04 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
19:33 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
и обучать опять же будет админ, которого все и будут звать. Я так думаю.
|
||||||||||||||||||||||
19:40 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
персонала дирекции. У которых приказ за выходные чтоб стояло. И юзеры чтоб знали. Нереально? да. Но такие люди тоже есть. И на том же КнААПО таких до фига, шашками махать их любимое дело. |
||||||||||||||||||||||
19:52 22 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
20:45 23 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Значит офис надо тоже покупать. |
||||||||||||||||||||||
20:47 23 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Timur опенофис есть и под винды |
||||||||||||||||||||||
20:50 23 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
P.S. Запрос на свой софт задал на линуксовом форуме. Если ответят, запостю результаты. |
||||||||||||||||||||||
23:37 23 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
У меня знакомый работает в одной IT-конторе, и у них там приспичило кому-то из руководства перевести одно рабочее место (для начала) на Линукс, так этот знакомый теперь 50% своего рабочего времени (уже продолжительный период) тратит на поддержку этого одного пользователя, причём на MS поддержки практически не требовалось. Интересно, сколько нужно дополнительно нанять IT-специалистов и на какой срок, чтобы процесс более-менее пошёл в компании хотя бы с 1000 сотрудниками? И в какие суммы это выльется (учитывая неибежную потерю эффективности компании в переходный период)? Затем, при наёме каждого нового сотрудника нужно будет его обучать работе в Линукс, либо сразу набирать людей с соответствующими знаниями (а много ли их среди бухгалтеров?) за соответствующие деньги. Нужно будет работать с другим софтом, а это опять обучение пользователей, поиск и (возможно) покупка или заказ этого софта. Кстати, службы поддержки Линукса, как вы понимаете, тоже не бесплатны. Так что не надо доверчиво слушать сладкие сказки энтузиастов, вешающих вам лапшу на уши про "бесплатность" или "выгоду". Нужно сначала всё трезво взвесить и подсчитать, и выводы уже будут не столь однозначными. Подозреваю, что простая покупка лицензий на уже используемый софт (прозрачно для пользователей) будет дешевле на порядок.
Давай ты изучишь эту программу и сделаешь такую же под Линукс. Что касается твоих самоуверенных слов про сроки, то я даже предвижу, что ответит коммерческий отдел компании-разработчика. Они ответят дипломатической посылкой в известное место и предпочтут работать с вменяемыми заказчиками. Заказ работы конкурентам -- это конечно тоже выход, но платить придётся на два порядка больше (т. к. разработка будет идти с нуля), ждать на два порядка больше и самому заказчику придётся приложить на два порядка больше усилий на согласования требований. |
||||||||||||||||||||||
00:48 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Вот какой интересный вопрос. Проверка должна проводиться мгновенно, молниеносно, и желательно, чтобы клиент не успел среагировать. Это как будет выглядеть, скажем с пропускной системой на КнААПО? Вооруженный захват предприятия для последующей проверки?
Ведь пока она пропуска получат, пока на территорию пройдут, АСУ-Сервис на своих компах format c: запустит, серваки лицензированные, а остальные - хз. |
||||||||||||||||||||||
08:11 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Если я заказчик программы, то могу требовать от программистов полной документации к программе, включая исходники. Которые помогут другим программистам в разработке системы для Линуха. А вот еще пример - 1С. Есть фирмы большие и маленькие, есть крупнейший оператор сотовой связи в Европе, который может себе позволить Windows, а есть маленькая российская бюджетная организация, которой тоже в бухгалтерии нужен 1С. Для такой организации неплохим вариантом был бы Линукс, Опен Офис и линуксовый 1С. В 1С бухгалтера работать умеют, в Опен Офисе разберутся. Ну а что касается Линукса, то там особенно и показывать нечего. Эта иконка - дискета. Эта иконка - ваша домашняя папка, тут вы будете хранить ваши файлы. Так компьютер выключается. Вот и все. Больше бухгалтеру знать и не положено. |
||||||||||||||||||||||
08:56 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
10:01 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
я тогда криков натерпелся, и это не так, и проги ставить нельзя, вообще нафиг он нам нужен. Но прошло время, они стали работать, т.к. система все равно Win. А с переходом на Линукс, это будет наверно раза в два больше, плюс хлопот мне добавится, это как пить дать. Ведь мало поставить, их ведь еще обучить надо будет. А кто бабки на обучение платить будет? Это не входит в обязаности админа. |
||||||||||||||||||||||
10:06 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Тема: "Лицензионные программы, проверки и ваше ..." Просьба не уходить от нее. Далее все посты в стиле Linux vs Windows будут удалятся. |
||||||||||||||||||||||
22:10 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Допустим, за ее создание заказчики отдали 1000$ (в наших краях это зарплата программисту на 1-2 месяца). Грянул гром. Надо покупать лицензионное ПО, так как скоро придут серые дядьки и опишут весь пиратский софт в конторе. Допустим, контора состоит из 50 компьютеров. Вариант 1. Винда стоит 150$. Нужно 50 копий. 150*50=7500$ требуется, что бы установить лицензионную винду на 50 машин в офисе и дальше пользоваться программой для смет. Вариант 2. Ставим Линукс. Linux Kubuntu стоит 0$. Нужно 50 копий. 0$*50=0$ требуется, что бы установить на все машины Линукс. Экономия на ОС - 7500 долларов. Но нет у нас программы для смет. Идем к программисту, который делал такую программу под Винду. Даем ему еще 1000$, что бы он взял свои исходники под Винду, вспомнил алгоритмы, написал тоже самое под Линукс. Если программист за работу берется, то через месяц у нас будет прога под Линукс, за вычетом ее стоимости мы экономим 6500 долларов. Выделяем 500 долларов, платим админу за вредность и он собирает 50 пользователей своих, проводит ликбез: "Это - Линукс. Знакомьтесь! Вот тут иконочка - это как Ворд. Вот тут иконочка - это как Ексель. Запишите. Вот тут иконочка - это дискета, а вот тут - это интернет. Запишите. Вот тут меню, так компьютер выключается. Вопросы есть?" Думаю, 500$ за несколько дней преподавания основ работы Линукса не повредят админу. Итак, все затраты: установка Линукса - 0$, написание версии программы под линукс - 1000$ (как под Винду, да еще следует учесть что программисту будет легче писать, так как такую программу он уже делал). 500$ админу за проведение знакомства юзеров с новой средой работы. В итоге мы имеем экономию в виде 6000$. И когда придут злые дядьки с проверкой, админ сможет с удовольствием провести их с экскурсией по предприятию, показывая свои "чистые" с точки зрения закона компьютеры. Вот, а тут прозвучало, что программист, который уже сделал программу под Винду, наотрез отказался делать версию под более дешевый с точки зрения заказчика Линукс. Так можно обратиться к конкурентам. Заплатить им 3000$ - все равно выгоднее, чем лицензировать винду. Себя я привел лишь как абстрактный пример. Просто выразил свою готовность сделать это, если мне дают деньги. Если клиент дает деньги, значит ему нужно это. Позарез. В конце концов, нам это всем рано или поздно понадобится. Конечно, проверочки до Комсомольска может быть дойдут не скоро. Хотя кто знает - не иллюзия ли это? Сами себя успокаиваем, что живем на отшибе? Возможно. Но придет и время Комсомольска. |
||||||||||||||||||||||
23:08 24 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Итого - общие затраты не намного больше расчитанного вами варианта с Linux, а заморочек на порядок меньше. "Внезапный" переход на Linux - лишь во вред. Это должно быть хорошо взвешенное решение. Либо на Linux можно расчитывать при создании нового проекта - формировании IT-инфраструктуры новой фирмы. |
||||||||||||||||||||||
00:12 25 января 2007 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Как и обещал, с разрешения пользователей форума LinuxForum скидываю замену софта: --------------------------- Оригинал вопроса: 1. ACDSee Pro 2. FineReader 8.0 Professional Russian 3. Photoshop CS2 (9.0) FULL Russian 4. Outpost Firewall Pro Russian 5. AutoCAD 2006 Commercial New SLM Russian 6. CorelDRAW Graphics Suite X3 7. UserGate Corporate Edition 4.0 до 20 сессий Russian 8. ArchiCAD 10, локальная лицензия Eng/Rus 9. Office Pro 2003 Win32 10. Visio Pro 2007 English 11. Windows 2000 Professional 12. Windows Svr Ent 2003 R2 Russian 13. Windows Terminal Svr CAL 2003 14. Nero 7.0 Premium Reloaded English 15. The Bat! 3.x Professional Edition 16. СтройКонсультант PROF 17. БАРС - базовый автоматизированный расчет смет 18. Гранд-Смета - сметная прога 19. ABC - сметная прога 20. 1C:Бухгалтерия 21. 1С:Бухгалтерия: Услуги и товары Ответ: 1. Gwenview + plugins (или любой просмотрщик фотографий) 2. kooka ))) 3. Gimp или krita 4. iptables можешь настроить для жёсткого отбора 5. Pro Ingener или некоторые другие программы САПР, написанные именно под Linux. 6. inkskape функционален, можно ещё karbon14 попробовать 7. iptables ))) везде один, можно squid для прокси 8. не знаю 9. openoffice.org или koffice 10. Kivio из KOffice 11. OpenSuSE 10.2 или как было сказано kubuntu 12. Линукс подойдёт 13. - 14. k3b ... или аналоги, есть правда неро под Линукс Отдельно: 2. FineReader 8.0 Professional Russian 3. Photoshop CS2 (9.0) FULL Russian 5. AutoCAD 2006 Commercial New SLM Russian 6. CorelDRAW Graphics Suite X3 8. ArchiCAD 10, локальная лицензия Eng/Rus 16. СтройКонсультант PROF 17. БАРС - базовый автоматизированный расчет смет 18. Гранд-Смета - сметная прога 19. ABC - сметная прога 20. 1C:Бухгалтерия 21. 1С:Бухгалтерия: Услуги и товары с вышеперечисленым будут проблемы, т.к. аналогов либо нет, либо их функциональность не подойдет, либо придется запускать в wine/crossover(платный), либо потребует собственной доработки под ваши бизнес процесы. Насчет спец. софта пытаюсь общаться с дилерами и разработчиками. Дилеры отднозначно говорят нету. Выходим на разработчиков. |
||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
Программирование: 2002—2004
Технодизайн
2005—2013 "Наш город" |