 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ /
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:06 2 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
 |
|
|
|
|
2 Pamela: почти все гос. конторы, МВД, МЧС и иже с ними , завод "Амурметалл" и др. и пр.
2 Oya: В тех самых гимназиях, о которых вы говорите директора были - женщины (и о чем тут можно говорить
).
|
|
|
14:06 2 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
| |
 hameleon
писал:
2 Pamela: почти все гос. конторы, МВД, МЧС и иже с ними , завод "Амурметалл" и др. и пр.
2 Oya: В тех самых гимназиях, о которых вы говорите директора были - женщины (и о чем тут можно говорить
).
|
|
И что из того, что директора были женщины? Что вы имели ввиду? Эти женщины имели такое же образование, какое они давали своим воспитанницам. Единственное, что их отличало, так это положение в обществе - они были очень обеспеченными и уважаемыми.
И такие гимназии стали появлятся, только лишь благодаря женщинам, которые управляли государствами, либо жёнам правителей. Потому как мужчинам это никогда не было нужно.
|
|
|
20:23 2 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые мужчины, прочтите, пожалуйста, что Ваши дамы подразумевают под равноправием. Они же не просят Вас записать их в отряд космонавтов (шахтеров, тяжелоатлетов и пр.). Слава богу, у наших женщин хватает ума понять, что все это не к чему. Речь идет об обычных работах (менеджер торгового зала напр.), обычная работа, не нужно там изобретениями заниматься. Но как правило, и там хотят видеть мужчин. Вы задаете такие смешные вопросы "А зачем Вам это надо?" Да для того надо, чтобы выжить и ребенка вырастить. Много мужчин способны обеспечить семью самостоятельно? А сколько девушек перейдя порог 30-летия, отчаявшись создать семью решают родить ребенка без мужа. Им то как без работы прожить? Откройте вы глаза, посмотрите, что вокруг происходит! Да, женщины стали меняться, потому что окружающий их мир меняется. Меняясь сами, они меняют и менталитет и стереотипы общества. Вот Вы хотите, чтобы детей после развода отцам оставляли. Так меняйтесь сами, не увиливайте от быта, домашних обязанностей. Судьи обязаны рассудить так, чтобы обеспечить ребенку надлежащий уход. А о каком уходе может идти речь, если подавляющее число мужчин ни готовить, ни гладить, ни уроки проверять не привыкли, считая это не "царским" делом. Меняйтесь сами, тогда и для судей этот вопрос таким однозначным не будет. А те немногие отцы, что стараются, не будут попадать под одну гребенку.
Да, вы работаете, вы устаете, но разве только в России мужчины работают? Везде работают, да еще после работы 30-50 км на машине до дома добираются, в пробках постоят, а добравшись наконец до дома не брезгуют дома жене помочь по хозяйству, она ведь тоже устала.
А на ваши фразы о том, что женщина как работник ни на что не годится, цитирую мнения представителей западных фирм, работающих в России, и обменивающихся между собой полученным опытом: "мужчины в России не привыкли работать эффективно, делать ставку при подборе кадров на женщин. Надежны, точны, профессиональны. Мужчины там - часто большие мачо, не особо зацикливающиеся на работе..." А уж они свои евро за красивые глазки не платят, уверяю вас. Так что нам всем есть о чем задуматься и если мы хотим изменить что-то в этой жизни, нужно меняться самим!
|
|
|
02:21 3 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
И что из того, что директора были женщины? Что вы имели ввиду? Эти женщины имели такое же образование, какое они давали своим воспитанницам. Единственное, что их отличало, так это положение в обществе - они были очень обеспеченными и уважаемыми.
И такие гимназии стали появлятся, только лишь благодаря женщинам, которые управляли государствами, либо жёнам правителей. Потому как мужчинам это никогда не было нужно.
|
|
Эти самые директора и воспитатели пансионов и лицеев могли бы воспитывать других женщин, не послушных, безграмотных, безынициативных кукол в руках мужчин, а совсем даже образованных, способных к творчеству, но ...
"Пока пипл хавает "Анчар", ты, Сашенька, будешь на балах читать "Анчар"!"
А про олимпиаду и медали женской сборной: Все пррравильно! Пенсионка должна наступать одновременно. Вы такие же сильные.
2 unika:
Во-первых, не надо тыкать в сторону Запада - это уже неприлично.
Во-вторых, я рад за Вас, что вы покатались по разным странам многие годы и все там про "их" быт знаете.
В-третьих, перечитайте название топика: равенство и равноправие - разные по смыслу слова.
В-четвертых, подавляющее большинство мужчин способно приготовить шедевр на кухне ни разу не бравшись в жизни за сковородку-экспромтом (это наследие с пещерных времен, когда мужчина занимался вопросами питания).
В-пятых, судья выносит решение относительно того, что видит и слышит в зале суда и то, что скажет ребенок потому что - "мама велела так говорить про папу".
В-шестых, даже менеджеры торгового зала(тьфу, ты - продавцы) из большинства дам, кхм, не очень... За редким исключением, они не знают, что продают и не проявляют любопытсва к своему делу... четкое выполнение инструкций и все...
|
|
|
10:42 3 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Менеджер торгового зала - женщина? да сколько угодно. В женских магазинах, конечно.
Но вот, придя в тот же Технодизайн я захочу пообщаться с консультантом-мужчиной, так как женщины как правило не могут даже отличить материнскую плату от процессора. У меня в группе учится чума одна - недавно она взяла в бюрократе анкету, а там вопросы по компьютерам. Пришла к нам в группу и стала у всех докапывать ответы на вопросы. Спрашивает у меня один из вопросов анкеты: "Компьютер при включении не загружается, пищит. Что с ним?". Я ей не ответил, спросил только: если ты не смогла ответить на вопрос "Как расшифровывается аббревиатура CPU?", то зачем тебе идти туда работать? Ты на собеседовании не пройдешь! А она мне говороит, мол, не твое дело.
Ну что же. Если она - бестолочь, то зачем она нужна фирме? А если соображает, то ее возьмут. Кредитные эксперты, экономисты банков - женщины, например. Каждому свое.
Знаете, в компьютерном магазине "Сатурн" (на Швейной фабрике), работает такая девочка - ну просто лапочка и милашка. А как улыбается! А какая фигурка! Прелесть! И так приятно было слышать от нее фразу: "Ваша материнская плата со слотом AGP или PCI-Express?". За этот вопрос, показывающий, что в компьютерах она разбирается, я влюбился...
А вы говорите, вас не возьмут. Возьмут, если предметом владеете.
|
|
|
20:52 3 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Данилка
писал:
Знаете, в компьютерном магазине "Сатурн" (на Швейной фабрике), работает такая девочка - ну просто лапочка и милашка. А как улыбается! А какая фигурка! Прелесть! И так приятно было слышать от нее фразу: "Ваша материнская плата со слотом AGP или PCI-Express?". За этот вопрос, показывающий, что в компьютерах она разбирается, я влюбился...
А вы говорите, вас не возьмут. Возьмут, если предметом владеете.
|
|
Данилка, а теперь представь, что эта девочка ищет работу и натыкается уже на стадии прочтения объявлений о работе "требуется мужчина, возраст до 35 лет и т.д." Ей же уже отворот поворот дают, не давая возможности на деле доказать, что она в компах разбирается. Может стоит сначала заглянуть в диплом специалиста, не важно девочка он или мальчик, да дать пару месяцев испытательный срок, а уж потом выводы делать? Ну тебе же самому понравилась умная девочка, так зачем же их на кухнях запирать? Знаешь, мне приходилось тоже без конца доказывать, что я не веблюд. И хотя, впоследствии все мои руководители извинялись, понимая, что были неправы, мне это было слабым утешением, нервные клетки от их признания и извинений не восстанавливаются. Я считаю, нечего хорошего в этом нет, строить карьеру не благодаря, а вопреки.
|
|
|
21:18 3 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika
писалa:
Данилка, а теперь представь, что эта девочка ищет работу и натыкается уже на стадии прочтения объявлений о работе "требуется мужчина, возраст до 35 лет и т.д." Ей же уже отворот поворот дают, не давая возможности на деле доказать, что она в компах разбирается. Может стоит сначала заглянуть в диплом специалиста, не важно девочка он или мальчик, да дать пару месяцев испытательный срок, а уж потом выводы делать? Ну тебе же самому понравилась умная девочка, так зачем же их на кухнях запирать? Знаешь, мне приходилось тоже без конца доказывать, что я не веблюд. И хотя, впоследствии все мои руководители извинялись, понимая, что были неправы, мне это было слабым утешением, нервные клетки от их признания и извинений не восстанавливаются. Я считаю, нечего хорошего в этом нет, строить карьеру не благодаря, а вопреки.
|
|
Девушка, а вы пробовали хоть раз увидев в запросе "...мужчина...", все равно препереться и, попробовать доказать свою уникальность и необходимость данной конторе?
Например, я занимаю должность требующую высшего образования, НЕ имея его... Думаете меня вот так просто "подобрали с улицы"?
Большие права - это не только эмансипэ-культура, но и сила, ум, упорство, а главное еще Большая ответственность.
А так выглядит это все как: дайте нам еще льгот, а мы нахалявке и проедем!
P.S. Наличие диплома специалиста не гарантирует - навыков и знаний (аксиома совр. России).
|
|
|
21:36 3 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
А обед вкуснее получается, если вдвоем приготовить, ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
23:43 3 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Девушка, а вы пробовали хоть раз увидев в запросе "...мужчина...", все равно препереться и, попробовать доказать свою уникальность и необходимость данной конторе?
P.S. Наличие диплома специалиста не гарантирует - навыков и знаний (аксиома совр. России).
А Вы, когда видите знак "проезд запрещен" Вы все равно едете под знак, считая, что его поставили по ошибке и Вам туда можно? Странная логика..
Я не считаю российское образование плохим, я смогла подтвердить свое образование в Германии, это очень сложно, но получилось. Так что спасибо за Вашу озабоченность, но у меня лично проблем с трудоустройством нет. А вот насчет того, что упоминать в данной теме опыт Германии - это неприлично, я Вам скажу: неприлично сидеть и рассуждать на тему "курица не птица, баба не человек" в условиях, когда страна фактически вымирает, а эти самые бабы,как бы им ни хотелось быть слабыми и беззащитными, вынуждены тащить и семью, и работу и детей, это не только неприлично, но и жестоко, а на государственном уровне - преступно!
P.S. Усыновите ребенка из дома малютки, вырастите его один, (и воспитайте из него не гопника, а достойное будущее для своей страны), и сделайте карьеру при этом, тогда лет через 20 и поговорим...
|
|
|
00:17 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika
писалa:
А Вы, когда видите знак "проезд запрещен" Вы все равно едете под знак, считая, что его поставили по ошибке и Вам туда можно? Странная логика...
...А вот насчет того, что упоминать в данной теме опыт Германии - это неприлично, я Вам скажу: неприлично сидеть и рассуждать на тему "курица не птица, баба не человек" в условиях, когда страна фактически вымирает, а эти самые бабы,как бы им ни хотелось быть слабыми и беззащитными, вынуждены тащить и семью, и работу и детей, это не только неприлично, но и жестоко, а на государственном уровне - преступно!
P.S. Усыновите ребенка из дома малютки, вырастите его один, (и воспитайте из него не гопника, а достойное будущее для своей страны), и сделайте карьеру при этом, тогда лет через 20 и поговорим...
|
|
Если говорить вашими ассоциациями, то можно сказать: "если хотите быть как все и плыть как все", то не надо надрываться и надувать щеки, будьте на своем месте, какое Вы сами себе и определили - в "середине общей массы".
Про др. страны говорить не надо; они не больше и не меньше цивилизованны. А пр курицу и т. д. это вообще лишнее(фу, какая пошлятина
). Здесь никто не говорит, что женщина хуже мужчины, а даже наоборот - все на равных, а в законе дыры в пользу ЖЕНЩИН!!!
Вокруг меня нормальные люди: не бухающие и не избивающие жен, не шляющиеся по бл___м и не проигрывающие в казино семейный бюджет. А те отморозки, про которых тут упоминают дамы, для меня что-то далекое, почти нереальное...
Скажите, а неужели сразу не видно, что данный индивид обладает серьезными изъянами геноме и на роль отца счастливого семейства он не подходит? Как так получается...?
|
|
|
00:38 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
Тут мужчины всё ратуют за то, чтобы женщины наравне выходили с мужчинами на пенсию.
Вот лично мне абсолютно по барабану когда я выйду на пенсию, во-первых до этого дожить ещё нужно, а во-вторых у нас в России такая пенсия, что для того чтобы прожить более или менее нужно искать приработок, пока силы позволяют. , или же работать на прежнем месте пока не выгонят. Ну и какая разница, что женщина работать может на 5 лет меньше для пенсии, если многие продолжают работать и после выхода не неё?
2 Hameleon
А о каких отморозках Вы говорите? Здесь шла речь о таких же "нормальных" людях что и вокруг вас. Просто привыкших к тому, что женщина должна заниматься бытом.
|
|
|
05:25 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
matador
писал:
- полуфабрикаты готовятся в микроволновке на - раз, если не умеете советую научиться.
вы меня убили ("Мужикам же надо свеженькое с рынка."), жаль непередались голосовые интонации.
- вы всерьез считаете что проведя 1,5-2-3 года в декрете по уходу за ребенком, он обязательно вырастет в КТН? я писал об периоде становления личности, там уже декрета у вас не будет.
|
|
Странно, то вы сетуете по поводу того, что женщины якобы готовят полуфабрикаты, то тут же советуете им этому научится. Так всё таки, чего вы от женщин хотите и как это связано с развноправием полов?
Кстати, по поводу "мужиков и свеженького", это с их слов...
Ладно, о становлении личности. Если вы считаете, что ребёнок становится личностью после 3 лет, то у отца тоже возможности не будет заниматся ребёнком, правильно? Опять таки, непонятно к чему нападки, что женщины ничего толком не делают, а мужики что же делают? Неужто содействуют в становлении личности?
|
|
|
07:55 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
Тут мужчины всё ратуют за то, чтобы женщины наравне выходили с мужчинами на пенсию.
Вот лично мне абсолютно по барабану когда я выйду на пенсию
|
|
Ой! И то правда! Всем и все по барабану. Вас это не касается, потому что во-первых, не против вас этот закон, во-вторых вам до пенсии далеко.
Налицо самый настоящий женский эгоизм.
К вашему сведению, здесь обсуждается не то, что вам по барабану, а проблема равноправия мужчин и женщин в общем. Поскольку старики - это не средний пол, а все-таки мужчины и женщины, то их проблемы тоже укладываются в рамки этой темы.
И вот скажите, почему мужчина почти до самой смерти _обязан_ работать? да, многие продолжают работать. Но:
1) Не все. У некоторых большая пенсия и кое-кто хотел бы начать получать ее пораньше
2) Пенсия+зарплата= больший доход
3) Есть всякие льготы, почему женщины эти льготы получают раньше?
Так что не надо, Oya. Будете выходить на пенсию, по другому заговорите. И заработок вам не нужен будет, если кости будут болеть, будете не работать, а жить на свои 4 тысячи рублей в месяц, лежа перед телевизором. По этому равноправие должно быть.
И вообще, я ничего уже понять не могу: мужчины пытаются дать понять, что они в более худшем полажении по законам и правам - и на пенсию дольше выходят, и на производстве тяжелее, и в армии служить обязан.
А аргументы женщин - это мусорное ведро, которое мужик выносить не хочет. Куры засмеют.
|
|
|
14:03 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
Данилка
писал:
И вообще, я ничего уже понять не могу: мужчины пытаются дать понять, что они в более худшем полажении по законам и правам - и на пенсию дольше выходят, и на производстве тяжелее, и в армии служить обязан.
А аргументы женщин - это мусорное ведро, которое мужик выносить не хочет. Куры засмеют.
|
|
Если мужчина работает на тяжёлом производстве, то он и на пенсию идёт раньше.
Берегите своё здоровье, будете жить дольше. Кто же виноват что вы так мало живёте в СРЕДНЕМ! Уж не мы ли?
Лично я не была бы против уравнивания возрастов для выхода на пенсию. И не надо мне привешивать того, что я не думаю и прогнозировать, что я буду думать через много лет!
По поводу прав - пишите в разные инстанции, отстаивайте свои права, раз вы такие ущемлённые! Про обязан служить в армии - да срочной службы для женщин нет, но военнообязанных женщин очень много!
Дорогие мужчины, а вам не кажется, что вы жалуетесь гораздо больше и чаще женщин? Хотя в обычном каждодневном быте у женщины больше обязанностей и забот!
Прочитайте вот эту зарисовочку, автора не знаю, нашла в одном из ЖЖ без ссылки на авторство.
почему женщины живут дольше мужчин?
|
|
|
14:42 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
Про обязан служить в армии - да срочной службы для женщин нет, но военнообязанных женщин очень много!
|
|
А на каком, простите, основании это так? Израильские женщины не напрягаются "резать глотки во имя отечества".
Про плачь о правах: мужчины не создают движений за свои права. Это идея вечно недовольных женщин. Просто смешно когда, группа людей имеющая привелегии в обществе требует "еще большего равноправия"
|
|
|
15:12 4 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
Берегите своё здоровье, будете жить дольше.
|
|
Пить надо меньше, бравы ребятушки... и курить...
|
|
|
12:42 5 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
Если мужчина работает на тяжёлом производстве, то он и на пенсию идёт раньше.
Берегите своё здоровье, будете жить дольше. Кто же виноват что вы так мало живёте в СРЕДНЕМ! Уж не мы ли?
...........................
Прочитайте вот эту зарисовочку, автора не знаю, нашла в одном из ЖЖ без ссылки на авторство.
почему женщины живут дольше мужчин?
|
|
а как насчет этого?
номер раз
номер два
номер три
|
|
|
17:56 5 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Господи, ну сколько можно уже пики ломать? Создавая семью молодые люди должны поставить перед собой цель: что мы хотим достичь в этой жизни? Достичь материального благополучия? вырастить хороших детей? иные цели? Затем определиться, а как мы можем этого достичь.. Один работает, другой тянет быт и детей? работаем вместе и вместе тянем быт и детей? работаем вместе, делаем карьеру, детей не заводим и пр. варианты. Главное, чтобы супруг/супруга был тот человек, с которым можно договариваться. И никаких споров, мы оба знаем, что мы хотим в этой жизни и куда идем.. А одиноким матерям должно помочь государство, и пособиями и с трудоустройством, иначе так и вымрем, как динозавры.....
|
|
|
04:25 6 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
hameleon
писал:
Про плачь о правах: мужчины не создают движений за свои права. Это идея вечно недовольных женщин. Просто смешно когда, группа людей имеющая привелегии в обществе требует "еще большего равноправия"
|
|
Лично я никаких воев по правам не устраиваю! Я вою об обязанностях! Мне не понятно деление среднестатистическим- и мужчинами бытовых проблем, а точнее сваливание их на женские плечи! Но никто популярно мне этого объяснить не хочет! Я интересуюсь в данной теме конкретными проблемами, приземлённого характера, но как видно из темы, мужчин и виртуально и реально эти проблемы не колышат. Ибо они считают их незначительными и недостойными своего внимания.
Так может стоит создавать движения, раз вам так плохо живётся, раз вы ущемлены в правах? Кто или что мешает бороться? Гордость? Стыд? Что? Но ведь это что-то не мешает об этом плакаться на форуме.
|
|
|
09:13 6 мая 2006
|
|
тема
Равноправие полов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
...Я интересуюсь в данной теме конкретными проблемами, приземлённого характера...
|
|
Еще раз прочитайте название топика, только теперь мед-лен-но...(вы неправильно поняли тему эхи)
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
