 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ /
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:01 15 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
 |
|
|
|
|
Эта тема – продолжение закрытой автором темы
Секспросвет.
.
С 1 сентября 2012 года в России вступил в силу закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию", который уже дал свои плоды. Секс-пособие, предназначенное для детей от 8 до 11 лет, под названием «Девченкология», которое, наконец-то, названо своим именем, а именно, порнографическими материалами, изымается из магазинов и по факту его распространения проводится следствие. Книга располагалась на полках с учебно-познавательной литературой и содержала такие разделы, как "Сексуальные отношения", "Что делают взрослые, когда занимаются любовью", "Заниматься любовью и зачать ребенка - это одно и то же", "Сперматозоид", "От яйца к эмбриону", "Гомосексуализм", "Любовь с самим собой" и другие. По мнению следствия, подростки, получившие свободный доступ к таким книгам, невольно были вовлечены в оборот порнографической продукции. Санкция соответствующей статьи предусматривает до шести лет лишения свободы.
Подробнее
здесь.
.
Нужно родителям нашего города повнимательнее следить за тем, что происходит в школах и детских садах, потому что там секспросвет проводился, в д/с с 4-х лет, тоже по очень красочным картинкам (может и сейчас показывают), о чем я подробнее писала в закрытой автором теме. И все это проталкивалось через всевозможные неправительственные организации, т. е. через иностранных агентов. Теперь это, слава Богу, уголовное дело. Но мы ведь знаем, что сама статья, например, за воровство, само воровство не отменяет. Воровство должно быть выявлено и по данному факту возбуждено уголовное дело. Так и с секспросветом надо поступать.
Если шире смотреть на вопрос, то всю эту ЮЮ на Западе лоббируют гомосексуалисты и педофилы, и проталкивают к нам через своих агентов, т. е. 5-ю колонну. Об этом говорит Ольга Леткова из Ассоциации Родительских Комитетов на последних минутах видеоролика под названием «Противодействие ювенальной юстиции» от 19.09.2012. Из ролика видно, какая ведется борьба. И понятно, что, если бы родители активно не противодействовали внедрению ЮЮ и секспросвета, как его части, то у нас были бы уже все те же «прелести», что и на Западе.
|
|
|
08:30 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Бузина
писалa:
«Девченкология», которое, наконец-то, названо своим именем, а именно, порнографическими материалами
|
|
Вы читали эту книгу?
| |
Бузина
писалa:
Книга располагалась на полках с учебно-познавательной литературой и содержала такие разделы, как "Сексуальные отношения", "Что делают взрослые, когда занимаются любовью", "Заниматься любовью и зачать ребенка - это одно и то же", "Сперматозоид", "От яйца к эмбриону", "Гомосексуализм", "Любовь с самим собой" и другие.
|
|
Вообще-то в новости по Вашей ссылке рассказывается о двух книгах. "Девчонкология" - авторы - Мелиса Холмс и Триш Хатчисон. И о некоторой книге Валерии Фадеевой, думаю, речь идет о книге "Откуда берутся дети". Так вот перечисленные главы - это из второй. Судя по тому, как вы легко спутали две книги - вы не читали ни первую, ни вторую. Я прав?
Может быть, рано
за осуждение
взялись?
|
|
|
11:57 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
Фелис, если Вы действительно прошли по ссылке, то должны были прочитать, что книга продавалась в Екатеринбурге. И не суть важно, про какую именно книгу речь. Дело в другом. Я ведь писала, что родители должны знать, проводятся ли с их детьми занятия по секспросвету и, если они проводятся, то обязанность воспитателей и учителей показать, по каким брошюрам и книгам. А далее должна проводиться экспертиза этих учебных пособий.
Важно, что закон есть и есть факт его применения.
|
|
|
12:01 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Вы читали эту книгу?
|
|
я читала. вчера весь инет перерыла. думаю фразы из книги -"клитор - ... от прикосновений увеличивается, а если его погладить будет приятно (давай попробуй!)", "... ты очень сексуальна, да-да!" - не совсем для семилеток...
полностью поддерживаю Бузину.
|
|
|
14:04 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
И не суть важно, про какую именно книгу речь.
|
|
Еще раз задаю вопрос. Вы читали книгу "Девчонкология" и можете ответить за свои слова, что эта книга является порнографией?
| |
Бузина
писалa:
должны были прочитать, что книга продавалась в Екатеринбурге.
|
|
Продавалась, почему нет? Она продается в свободной продаже в магазине и предназначена для чтения девочками в возрасте от 8 до, скажем, 14 лет. Такую книгу должны покупать родители, как только заметят, что у их дочки начался период полового созревания. Никто не навязывает чтение этой книги девочкам в 8 лет в виде школьной программы. Какой-то девочке в виду раннего развития придется прочесть ее раньше, а какой-то позже.
Я в подростковом возрасте читал книжку "Любовь, секс, СПИД", которую кто-то из родителей подсунул в книжный шкаф. Вот точь-в-точь как в "Девчонкологии" там все, только та книга была, скорее для обоих полов, а эта - заточена только под девочек.
В рассматриваемой книге описывается много интересного и полезного, книга деликатным образом объясняет основы - что такое половое созревание, что за волосы вырастают в интересных местах, что такое месячные и как с ними жить, какие изменения произойдут в ближайшее время в школе в плане поведения подруг и парней, о том как будут появляться "липовые" подруги, о том как мальчики будут уговаривать на секс и повсюду в книге разложены предупреждения: тут не поддавайся, тут осторожно, тут опасно.
Единственная картинка в книге, относящаяся к изображению половых органов - это схематическое, нарисованное в Paint изображение мужского члена с указанием названий его частей. Я и не такие картинки видел даже в советских изданиях.
| |
Бузина
писалa:
Важно, что закон есть и есть факт его применения.
|
|
Да, есть такой дебильный закон, из-за которого едва "Ну погоди" не запретили
Из-за которого вот такие вполне легальные пособия, которые деликатнейшим образом вводят девочку в курс предстоящих изменений в жизни, становятся под запретом.
Ну что же, пусть черпает информацию в интернете - там олололо, сколько всего интересного.
Благодаря другому дебильному закону, у нас объявлены экстремистскими, то весь YouTube, то книга Гитлера "Моя борьба". Конечно, в последней книге есть сомнительные идеи, но это все-таки исторический труд, и все равно он доступен в интернете, ибо интернет невозможно проконтролировать и... вы поняли.
| |
ОливияТвен
писал(a):
не совсем для семилеток...
|
|
Могу согласиться. Книга для них и не предназначена...
| |
ОливияТвен
писал(a):
думаю фразы из книги -"клитор - ... от прикосновений увеличивается, а если его погладить будет приятно (давай попробуй!)"
|
|
"Клитор – бугорок в верхней части половых губ. Он содержит множество нервных окончаний и очень чувствителен к прикосновению. Тереть или поглаживать его приятно, и обычно это доставляет женщинам сексуальное удовольствие. Во время сексуального возбуждения клитор может немного увеличиться и затвердеть. Он защищен складкой кожи, которая называется клиторальным капюшоном. Если ты оттянешь эту складку назад, то сможешь рассмотреть клитор лучше (это не больно, давай, попробуй!)."
Вот именно так там сказано. Немного меняет смысл сказанного, не так ли? Судя по вашей фразе, в книге звучит призыв заняться самоудовлетворением, погладить себя по клитору. А на самом деле там только предлагается разглядеть его получше. Ок?
|
|
|
15:28 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
предназначена для чтения девочками в возрасте от 8 до, скажем, 14 лет.
|
|
| |
Felis
писал:
Могу согласиться. Книга для них и не предназначена...
|
|
7 лет 11 месяцев 25 дней и 8 лет принципиальная разница?
| |
Felis
писал:
Вот именно так там сказано. Немного меняет смысл сказанного, не так ли? Судя по вашей фразе, в книге звучит призыв заняться самоудовлетворением, погладить себя по клитору. А на самом деле там только предлагается разглядеть его получше. Ок?
|
|
агитация рассматривать, оттягивать, тереть - по вашему не призыв? лишняя информация про его секс-чувствительность тоже уместна? И скажите честно, положа руку на сердце, подарили бы Вы лично такую книжку своей 10тилетней дочери/племяннице? смогли бы почитать ее вместе с ней, обсудить непонятные вопросы? например, о ее сексуальности в 10ть лет?
в моем детстве была книжка-дневник для девочек 5-6 классов. возраст соответственно 11-12 лет. были и рисунки со строением как женских половых органов, так и мужских (все схематично, без лишних подробностей). были и календарики для "этих" дней, были объяснения происходящих во мне изменений, самое главное психологических - почему девочки испытывают те или иные чувства, почему все интереснее общаться с мальчишками, почему иногда хочется покричать или поплакать. Были странички для записок от подружек и для записи кулинарных рецептов. Но призыва рассматривать себя ниже пояса не было, как и не было вообще разговоров о том, что тяга к подглядыванию в раздевалке за подружками не проявление моей лесбийской натуры, а норма. как-то без таких подробностей прожила этот сложный период.
интересные цитаты из "Девчонкология"-
1)"Секс, грудь, месячные, парни, части тела, Женская сила, выбор, ценности, разговоры со взрослыми… ф-ф-фух! "- итак, что стоит на первом месте у девочки?! Конечно, секс!
2) "Мы знаем, что девчонки достаточно умны, чтобы осмыслить всю эту путаную информацию о сексе" - стоп! книга точно о половом созревании и взрослении?
3) "но твой мозг запрограммирован на то, чтобы заставить тебя хотеть больше общаться с подружками, а с родителями – меньше. Так и должно быть. Можешь сообщить родителям, что это мы так сказали." - круто, мама-папа пшли прочь, мне разрешили!
4)"Если объект одной из таких эрекций – ты, не волнуйся: ты не обязана помогать ему избавиться от нее. Некоторые парни ожидают, что ты сделаешь что-нибудь, чтобы помочь им закончить свое сексуальное возбуждение оргазмом" - в 11 лет очень правильная и своевременная инфа.
5) "Насколько «чист» оральный или анальный секс?" - куда же без этого в книжке для 10тилеток
6) "Ты сексуальна – нравится тебе это или нет", "Завелась?!" - названия глав...
по-моему все этим сказано...
|
|
|
17:07 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
ОливияТвен
писал(a):
И скажите честно, положа руку на сердце, подарили бы Вы лично такую книжку своей 10тилетней дочери/племяннице?
|
|
Когда ей 10 лет будет и в ее крови, а так же в крови ее подруг закипит гормон, она сама начнет искать информацию на тему "что такое секс". И, полагаю, первое, что она сделает, так это введет в Google соответствующий запрос и получит... угадайте что.
И да, положа руку на сердце, я вам отвечаю: да, я предпочитаю, что бы моя дочка в 10 лет узнала все о сексе именно из подобной книги, а не из интернета. И, наверное, стоит это сделать немножко заранее, потому что непосредственно в 10 лет или когда там у нее "начнется", девочка может опередить родителя и узнать все заранее. Может быть всего за неделю до того, как будет куплена книга.
И, кстати, набрав в интернете в поиске слово "секс", она обязательно найдет там о том, что он бывает всякий. В том числе анальный и оральный.
А еще, невооруженную знаниями девочку, может с этой стороной жизни познакомить 40-летний мужик, который предложит девочкам сходить к нему в гости и поиграть в видеоигры, или тортика поесть.
И вот там-то, 40-летний мужик может и предложить ребенку "помочь ему с оргазмом", а если ребенок уяснил что-то про девственность и беременность, то может открыть тайну про то, что есть совсем безопасный анальный или оральный секс.
И по этому в книжке должен быть принцип - "сказал А, говори и Б". Рассказали про секс обычный - извольте объяснить и про необычный. И что анальный секс это больно, что там много инфекции и вообще анал не предназначен для секса - это прямым текстом написано в книге "Девчонкология".
Так что к цитате книги из вашего пункта 4, я бы добавил как раз что на 11-летних девочек с начинающимися изменениями в теле, начинают жадно поглядывать не совсем хорошие 40-летние дяди и если такой дядя начнет заводить шарманку, девочкам надо посылать его по адресу, написанному на стене школьного туалета, да бежать подальше с визгом.
| |
ОливияТвен
писал(a):
круто, мама-папа пшли прочь, мне разрешили!
|
|
Вы не поняли. Ваш возраст (простите) уже слишком большой, что бы вы успели забыть подростковое время, но в то же время еще слишком мал, что бы вы успели побывать в роли мамы. Так вот, я вам память-то освежу. Некоторые дебилы-родители до 16 лет не дают покоя своим детям и не могут никак понять: да, ребенку больше не интересно праздновать день рождения с мамой и папой. Ему теперь хочется с друзьями. В кафе. Без родителей. И что если в компании 5 человек, то обязательно только одному человеку каждые 5 минут звонит мама. А ребенок злобно шипит в трубку "ну че ты звонишь, не позорь меня перед друзьями".
Именно этот факт и подчеркивается в книге. Что в 5 лет ребенок - "мамсик" и не отлипает от родителей сам. Но в 13 лет он хочет просто общаться в большей степени с друзьями, а не с "предками". Для таких "предков" и предназначена данная фраза. Для забывчивых и необразованных.
Так что со всем содержимым книги, нравится вам или нет, подросткам лучше знакомиться до этого интересного периода. Чуть-чуть до. Потому что после, а если родители совсем слоупоки, то сильно после - будет уже поздно. И вот такие родители слоупоки подсаживаются к своей 16-летней сиськастой дочке и говорят: "Ты уже большая девочка. Мы с тобой должны поговорить об одной теме... ты пожалуйста не смущайся, но это так надо. Видишь ли, на самом деле детей не аист приносит". Ну прямо как папаша Джима из "Американского пирога". Который попытался рассказать ему про секс, когда он уже давно про него знает. И вот такая 16-летняя сисястая девочка говорит "ой, маман, прекращай, я все знаю без тебя и вообще вы ничего в сексе не понимаете". И то правда. Ведь она, вероятно, давно трахается. Научили без вас.
|
|
|
18:18 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
И, полагаю, первое, что она сделает, так это введет в Google соответствующий запрос и получит... угадайте что.
|
|
| |
Felis
писал:
И, кстати, набрав в интернете в поиске слово "секс", она обязательно найдет там о том, что он бывает всякий. В том числе анальный и оральный.
|
|
ничего. у нормальных родителей установлены программы родительского контроля за сайтами и ненужную информацию ей не узнать.
| |
Felis
писал:
А еще, невооруженную знаниями девочку, может с этой стороной жизни познакомить 40-летний мужик, который предложит девочкам сходить к нему в гости и поиграть в видеоигры, или тортика поесть.
И вот там-то, 40-летний мужик может и предложить ребенку "помочь ему с оргазмом", а если ребенок уяснил что-то про девственность и беременность, то может открыть тайну про то, что есть совсем безопасный анальный или оральный секс.
|
|
может стоит вооружить девочку знаниями из школьной программы обж? то чему учат лет с трех все нормальные родители? что ни в коем случае нельзя разговаривать с незнакомцами, а тем более никуда и ни при каких условиях не ходить с ними? кстати, в той книжке, которая была у меня, не было ни слова про разные формы секса, зато описаны примеры дяденек-моряков в медалях, женщин, просящих пойти позвонить к девочке домой и тп.
| |
Felis
писал:
Так вот, я вам память-то освежу.
|
|
спасибо, у меня все прекрасно с памятью.
| |
Felis
писал:
Некоторые дебилы-родители до 16 лет не дают покоя своим детям и не могут никак понять: да, ребенку больше не интересно праздновать день рождения с мамой и папой
|
|
16ть и 10ть совершенно разные возрастные группы. это так, я вам напомню.
| |
Felis
писал:
да, ребенку больше не интересно праздновать день рождения с мамой и папой. Ему теперь хочется с друзьями. В кафе. Без родителей
|
|
свои 10ть лет отмечала с родителями в гагаринском парке, 15ть - с подружкой и 2мя мальчиками в пиццерии. но и в 15 - я хотела общаться с мамой, рассказывала про первый поцелуй и про мальчишек. и если честно не догадывалась о существовании анала/орала. это пришло чуть позже.
| |
Felis
писал:
Именно этот факт и подчеркивается в книге. Что в 5 лет ребенок - "мамсик" и не отлипает от родителей сам. Но в 13 лет он хочет просто общаться в большей степени с друзьями, а не с "предками". Для таких "предков" и предназначена данная фраза. Для забывчивых и необразованных.
|
|
книга вообще-то для детей от 8ми лет. это так, к слову.
| |
Felis
писал:
И вот такие родители слоупоки подсаживаются к своей 16-летней сиськастой дочке и говорят
|
|
в 13-15 поговорить не судьба? адекватно, без аналов-лесбиянок? обязательно в 10ть?
| |
Felis
писал:
И то правда. Ведь она, вероятно, давно трахается. Научили без вас.
|
|
ну да, подобные книженции и научили, что можно и не "лишаться девственности", а практиковать другие формы. что самое страшное от секса - НЕжелательная беременность и инфекции. Я без подобных книжец была воспитана так, что секс - проявление любви между мужчиной и женщиной, благодаря которому появляются детки, но торопиться не надо, и если пока рано, можно пользоваться презервативами. узнала это лет в 14ть, от мамы. в спокойной беседе, не опошленной разговорами об аналах-оралах-лесби.
| |
Felis
писал:
Так что со всем содержимым книги, нравится вам или нет, подросткам лучше знакомиться до этого интересного периода
|
|
лучше подросткам о токам не узнавать, а юношам лет в 16ть можно и такое почитать, но ни как не в 10ть.
|
|
|
19:07 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
ОливияТвен
писал(a):
у нормальных родителей установлены программы родительского контроля за сайтами и ненужную информацию ей не узнать.
|
|
Среди 10 ее подруг найдется хотя бы одна одноклассница, у которой родители "не нормальные", а именно - просто не шарят в компах вообще. Вот к ней-то они и будут ходить. Я вот к своему другу в 1996 году ходил на видеомагнитофоне порнуху смотреть. "Я тебе щас такооое покажу, пойдем ко мне".
А еще во многих современных материнских платах прямо в биос встроена простейшая операционная система, называется Asus ExpressGate. Ага, прямо хоть без жесткого диска запускаете и вуаля - браузер и скайп там есть, а родительского контроля - нету ))
А еще родитель может внезапно забыть, что ребенок может покопаться в интернете прямо со своего телефона. Даже интернет не обязателен на симке. Можно ведь wi-fi поймать.
Ну поугарают над вами детки, будут смеясь в школе говорить, мол, мои динозавры поставили мне касперского и успокоились ))
| |
ОливияТвен
писал(a):
в 13-15 поговорить не судьба? адекватно, без аналов-лесбиянок? обязательно в 10ть?
|
|
Я же уже сказал. В 13-15 дети уже зачастую трахаются. О чем вы собираетесь рассказывать им? Да, именно обязательно в 10
Я не знаю, как именно и во сколько у вас конкретно началось половое созревание, но вот у жены спросил - рассказала, что первые признаки начались как раз вот в таком вот малом возрасте. Соски набухают. Что-то непонятное творится. А спросить у родителей стеснялась. Даже о первых месячных девочки часто стесняются сказать маме. А что делать если мамы нет, а есть только папа? Папе девочка тем более постесняется сказать.
| |
ОливияТвен
писал(a):
но и в 15 - я хотела общаться с мамой, рассказывала про первый поцелуй и про мальчишек.
|
|
Если у вас сложились такие взаимоотношения с мамой, то это не значит, что у всех они такие же замечательные. И даже не факт, что ваша дочь будет вам все это рассказывать. Может скажет "да мама, хватит лезть в мою жизнь, ты ничего не понимаешь в этой жизни".
| |
ОливияТвен
писал(a):
может стоит вооружить девочку знаниями из школьной программы обж? то чему учат лет с трех все нормальные родители? что ни в коем случае нельзя разговаривать с незнакомцами
|
|
А почему сразу с незнакомцами? Подавляющее большинство растлений и изнасилований совершают как раз знакомцы
|
|
|
19:59 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Ну поугарают над вами детки, будут смеясь в школе говорить, мол, мои динозавры поставили мне касперского и успокоились ))
|
|
мой муж достаточно подкован в вопросах интернетов-вайфаев и прочей лабуды, вполне сможет защитить ребенка от доступа. поверьте, опытный папа куда смышленей только начавшего познавать все это 10тилетнего ребенка. а к 15ти прятать уже особо не надо. всему свое время.
| |
Felis
писал:
Я же уже сказал. В 13-15 дети уже зачастую трахаются. О чем вы собираетесь рассказывать им? Да, именно обязательно в 10
|
|
думаете они с лесби-анала-бдсм начинают? к 13ти можно рассказать о презервативах, но не об остальном. а в 10ть и про презервативы рано.
| |
Felis
писал:
Я не знаю, как именно и во сколько у вас конкретно началось половое созревание, но вот у жены спросил - рассказала, что первые признаки начались как раз вот в таком вот малом возрасте. Соски набухают. Что-то непонятное творится.
|
|
так это и есть половое созревание, и у меня так было, и мама плюс книжки нормальные рассказали, что я становлюсь девушкой - красивой, здоровой, взрослой, но ни как не сексуальной. ни как не о том, что теперь вся моя жизнь состоит из - секса-секса и еще раз секса. и уже зная, о многом, я ждала проявления всех признаков взросления. но никак того, что моя чуть подросшая грудь может спровоцировать эрекцию у мальчиков, и что я не обязана помогать ему с ней справится.
| |
Felis
писал:
Даже о первых месячных девочки часто стесняются сказать маме. А что делать если мамы нет, а есть только папа? Папе девочка тем более постесняется сказать.
|
|
видите, многое зависит от родителей. у моей подружки мама была очень пьющей, а отчим, воспитывающий ее с 5ти лет стал лучшим другом. она все вопросы решала с ним. все. и про парней в 14ть и про менструации в 11ть. просто некоторым родителям неохота в силу лени, мнимой занятости или еще чего не хотят заниматься ребенком. им проще сунуть первую попавшеюся книжонку типа - девченкологии и пусть сама разбирается. это грустно.
|
|
|
21:21 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
ОливияТвен
писал(a):
мой муж достаточно подкован в вопросах интернетов-вайфаев и прочей лабуды, вполне сможет защитить ребенка от доступа.
|
|
Я - системный администратор по профессии. Я - не знаю как оградить ребенка от посещения ненужных сайтов. Надейтесь дальше на мужа.
А я не буду переоценивать свои возможности и не стану недооценивать возможности ребенка. Профессия отучила недооценивать. Интернет создавался как военная сеть, цель - обеспечить выживание сети и способы обмена информацией на случай ядерной войны. Возможности вашего мужа ничтожны.
Родительский контроль помогает в случаях, когда совсем маленького ребенка, которому тема секса интересна не более чем работа желудка утконоса, надо оградить от совершенно непреднамеренного попадания на "неправильные сайты". Когда ребенок поставит себе цель получить желаемую информацию - он не поможет.
Среди молодежи есть шутка: родительский контроль - это контроль интернета от родителей, что бы трояна не поймали
Действительно, родительским контролем скорее надо ограждать свою 50-летнюю маму от всякой бяки - она даже не будет пытаться его преодолеть. Ребенок с его пытливым умом лазейку найдет.
Если не сможет преодолеть мои технические ограничения - пойдет в гости к другу, у кого инет без ограничений. А там уж я как проконтролирую?
А потому к 10 годам на компьютере моего ребенка не будет никакого контроля
Я лучше буду статистику посещений сайтов смотреть на своем прокси-сервере и узнавать, чем интересуется ребенок. И вовремя принимать корректирующие действия в воспитании. Как говорится, если не можешь победить врага - возглавь его.
| |
ОливияТвен
писал(a):
у моей подружки мама была очень пьющей, а отчим, воспитывающий ее с 5ти лет стал лучшим другом
|
|
Бывает так. А бывает не так. А бывает все наоборот. А книжка нужна не для того, что бы заменить родителей в этом вопросе. Об этом кстати цитата из "Девчонкологии":
"Многое из того, что ты прочтешь в этой книжке, неплохо бы обговорить с твоей мамой, папой или другим доверенным взрослым."
Просто это способ передать информацию правильно, грамотно - ведь у многих взрослых у самих весьма куцые знания по биологии, обществознанию и так далее. А вот прочитает книжку - пусть с родителями обсуждает. Вот я же так поступил. Прочитал в детстве книжку, а потом пошел к маме с дополнительными вопросами.
| |
ОливияТвен
писал(a):
к 13ти можно рассказать о презервативах, но не об остальном. а в 10ть и про презервативы рано.
|
|
Да главы, которые ребенку не интересны, он сам будет пропускать. Многим детям интересно в общем, что такое секс и чем мальчики отличаются от девочек. Я помню свой предподростковый период. Мне было интересно в целом, все было интересно. А особые подробности я и не читал. Да и в этой книжке их нет.
Я думаю, ее можно перечитывать много раз. В 10 прочтет про месики и половое созревание, через год вспомнит, что там еще что-то было - еще почитает подумает.
Да, книжка довольно откровенная и в чем-то может даже шокировать ребенка. Но это как прививка. Ребенок читает деликатную книгу и потом становится более устойчивым к правде жизни. Она его уже не шокирует. Как прививка, это дает иммунитет.
Если правильно объяснить, то ребенок с 10 лет будет все знать о сексе, но в то же время и сделает правильные выводы, что оно ему пока не надо.
Можно запрещать курить и ребенок все равно закурит, вам же в пику. А можно прямо не запрещать, но формировать у ребенка отрицательное мнение об этом и он сам не будет. Вот мне 26 лет - не курю. Мне не запрещали родители, просто научили что это бяка.
И, несмотря на то, что порнушку с увидел в 10 лет (нифига не понял в ней что к чему если честно), а "Любовь, Секс, СПИД" - прочитал лет в 12. Там все тоже самое было написано, что и в Девчонкологии. И про секс, и про мастурбацию, и про любовь, и про все-все. И ничего. Среди моих друзей в плане теории я был самый "просвещенный". Я все узнал в теории и на практике уже ничего узнавать не стремился. Более того, многое из того, чего я прочел в той книге, несколько охладило мое стремление познать секс на практике. И вот получилось так, что половую жизнь я начал несколько позже всех своих близких друзей детства. Но среди них всех, почему-то только я один теперь в 26-летнем возрасте живу отдельно от родителей, не курю, не пью, а главное - почему-то я один живу с женой в законном браке, жду ребенка, да и за вторым не заржавеет.
Я по себе сужу, считаю, что мне в моем "нежном возрасте", аналогичная книга не навредила, а сильно помогла.
Потому всех, кто пытается запретить ее полностью, считаю дебилами. И все тут.
Книгу запрещать нельзя. Она полезная. Считать спорными можно разве что возрастные рамки. Так это на усмотрение родителям надо оставить. Кто нуждается в такой книге купит, кто не нуждается - не купит, а если и купит - ребенку все равно будет вообще не интересно.
|
|
|
22:43 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
Я считаю что в школах уроки про секс пора начинать класса с 3-го. А не так как у нас раньше, с 7-8-го. Постепенно чтоб все было. Потому что сейчас дети не такие как раньше, я на работе сижу и частенько слышу как дети 11 лет, а то и младше обсуждают такие вещи. И всем смешно. Хотя порой они и значений этих слов не знают. И еще должны объяснять родители, а некоторым родителям, которые ведут неправильный образ жизни до детей дела нет, пусть узнают все от друзей - это неправильно.
И еще считаю что в 10 лет про презерватив не рано узнавать. И про другие вопросы тоже. Лучше с раннего возраста объяснить детям в доверительной беседе что к чему, чтоб у них не было желания узнавать у "умных" друзей об этом.
|
|
|
23:03 16 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Я - не знаю как оградить ребенка от посещения ненужных сайтов. Надейтесь дальше на мужа.
|
|
| |
Felis
писал:
Возможности вашего мужа ничтожны.
|
|
ух как загнул. ну что же. если вас ваш 10тилетний ребенок спокойно сможет провести в том, что касаемо инета, не вы ли плохи как
| |
Felis
писал:
Я - системный администратор по профессии
|
|
?
Мало верится в гениальность каждого ребенка, есть редкие исключения, но это исключения.
| |
Felis
писал:
Да главы, которые ребенку не интересны, он сам будет пропускать. Многим детям интересно в общем, что такое секс и чем мальчики отличаются от девочек. Я помню свой предподростковый период. Мне было интересно в целом, все было интересно. А особые подробности я и не читал. Да и в этой книжке их нет.
|
|
мы точно читали одну книжку? чего в ней нет? рассуждений об правильности или неправильности анального\орального секса вместо классического для сохранения девственности?
| |
Felis
писал:
Да, книжка довольно откровенная и в чем-то может даже шокировать ребенка. Но это как прививка. Ребенок читает деликатную книгу и потом становится более устойчивым к правде жизни. Она его уже не шокирует. Как прививка, это дает иммунитет.
|
|
дык может сразу порно детям показывать? ну чтоб наверняка, и с животными, и групповое? вы же говорили, сказал а, говори б. пусть вся правда жизни - и садо-мазо, и маркиза де сада на ночь? пусть все знает. шоковая терапия, так сказать.
| |
Felis
писал:
Если правильно объяснить, то ребенок с 10 лет будет все знать о сексе, но в то же время и сделает правильные выводы, что оно ему пока не надо.
|
|
книжкой, которая призывает раскрывать свою сексуальность, в которой красной нитью по всему тексту проходит только тема секса, а не общих изменений в его теле и психике, вряд ли помогут сформировать правильные выводы. а выводы просты - ты меняешься, становишься взрослее и красивее, возможно вскоре ты влюбишься и тп, а не - ты секси детка, завелась? кончи! но осторожней - секс только с презервативом, как оральный, так и все другие, будет у тебя все ништяк, лишь бы предки не мешали...
| |
Felis
писал:
И вот получилось так, что половую жизнь я начал несколько позже всех своих близких друзей детства. Но среди них всех, почему-то только я один теперь в 26-летнем возрасте живу отдельно от родителей, не курю, не пью, а главное - почему-то я один живу с женой в законном браке, жду ребенка, да и за вторым не заржавеет.
|
|
то есть, примеры родителей, изучение классики на литературе (надеюсь такие книги тоже читали?) и тп не повлияли на ваше мировоззрения, а только дешевенькая книжка о мастурбации и развращенных формах секса?!
| |
Felis
писал:
Я по себе сужу, считаю, что мне в моем "нежном возрасте", аналогичная книга не навредила, а сильно помогла.
|
|
читали Вы ее в 12ть, а не в 8-10 лет.
| |
Felis
писал:
Потому всех, кто пытается запретить ее полностью, считаю дебилами. И все тут.
|
|
пропагандистов разврата среди юнцов считаю извращенцами и ненормальными. к ним отношу тех кто пишет подобную низкопробную литературу и тех кто агитирует за ее сохранение на книжных полках
По этой теме высказалась, за сим кланяюсь.
|
|
|
10:28 17 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Да, есть такой дебильный закон, из-за которого едва "Ну погоди" не запретили
|
|
Доведение до абсурда – это метод саботажа. Ничего нового, все повторяется. И как видите, вовремя поправили рьяных исполнителей закона.
А закон важный и нужный.
.
| |
ОливияТвен
писал(a):
"Ты сексуальна – нравится тебе это или нет", "Завелась?!" - названия глав...
по-моему все этим сказано...
|
|
Действительно. Задачей родителей является перенаправить энергию ребенка путём вовлечения его в процесс познания и творчества до того момента, когда он психологически окрепнет, станет личностью. А данные брошюрки, наоборот, предназначены для того, чтобы «завести» и подтолкнуть к ранней сексуальности излишними подробностями о сексе.
А нужны подробности совсем другого характера. Например, я дочери указывала на поведение нашей собачки, когда она в загуле. Надо сказать, что поведение очень противное, и дочери она не нравилась в эти периоды. И я ей объясняла, что это как раз то, что происходит с молодыми людьми в период полового созревания. Обращала внимание на то, что эта «собачья любовь» мигом проходит после того, как загул кончается. А любовь между людьми приходит потом, когда они становятся личностями. А чтобы стать личностью, надо многому научиться, в том числе умению думать и владеть собою, а не идти на поводу собственных рефлексов, как предлагают всевозможные секспросветовские книжонки.
| |
Felis
писал:
она сама начнет искать информацию на тему "что такое секс"
|
|
Кто-то что-то начнет, а кто-то нет. Так всегда было. А вот когда всех принудительно учат, - это беспредел. Почитайте в интернете, что делается, например, в Германии. Девочка отказалась посещать уроки секспросвета, так она была помещена в психиатрическую лечебницу с диагнозом «антишкольный психоз». Когда ее родители попытались вступиться за дочь - суд лишил их родительских прав. И таких множество.
.
| |
Felis
писал:
Соски набухают. Что-то непонятное творится. А спросить у родителей стеснялась.
|
|
Что непонятно-то? Я и в 5 лет знала, что когда я буду взрослой, у меня будет грудь, как у мамы. Когда все это происходило, я понимала, что взрослею.
.
| |
Felis
писал:
В 13-15 дети уже зачастую трахаются.
|
|
Вот и сделайте выводы. Раньше секспросвета не было и таких детей было 1-2 на всю школу. И никто на них не ориентировался. И вообще их считали какими-то ненормальными. А теперь предлагаете взять их за точку отсчета?
.
В общем, закон есть и он должен выполняться.
|
|
|
13:04 17 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
ОливияТвен
писал(a):
если вас ваш 10тилетний ребенок спокойно сможет провести в том, что касаемо инета, не вы ли плохи
|
|
Очевидно, вы специально игнорируете вариант, при котором ребенок будет ходить за познаниями в интернет дома у подруги, у которой этот интернет будет не ограничен.
Я вам выдал профессиональное мнение: невозможно запретить ребенку добыть в сети ту или иную информацию. Дальше сами. Хотите - поверьте. Хотите - считайте себя в домике, а меня плохим админом.
Здесь и дальше я буду исходить из аксиомы, что у ребенка доступ в интернет там или здесь будет без ограничений.
| |
ОливияТвен
писал(a):
дык может сразу порно детям показывать? ну чтоб наверняка, и с животными, и групповое? вы же говорили, сказал а, говори б. пусть вся правда жизни - и садо-мазо, и маркиза де сада на ночь? пусть все знает. шоковая терапия, так сказать.
|
|
Не желаю комментировать этот фейспалм.
| |
ОливияТвен
писал(a):
изучение классики на литературе (надеюсь такие книги тоже читали?) и тп не повлияли на ваше мировоззрения, а только дешевенькая книжка о мастурбации и развращенных формах секса?!
|
|
Вот как раз изучение классики на литературе, особенно русской, для детей преждевременно. Недавно с удовольствием прочитал "Асю" Тургенева и "Олесю" Куприна. Интересно, так как там герои - моего возраста. Как раз в районе 25 лет. Те чувства, которые они переживали, я уже испытал, что делало чтение особенно интересным мне, ибо я проецировал чувства героев на себя и свои воспоминания. А вот когда мы это изучали в 6-м классе, я все это не понимал.
| |
ОливияТвен
писал(a):
читали Вы ее в 12ть, а не в 8-10 лет.
|
|
Мальчики взрослеют на 2-3 года позже девочек. Если у девочек грудь начинает расти иногда в 8, иногда в 10 лет, то парни замечают изменения в 12-14
| |
Бузина
писалa:
А закон важный и нужный.
|
|
Закон в целом, конечно, нужный. Но он не будет работать. Интернет... его невозможно победить. Целые государства уже многократно пытались идти с рогатиной против интернета. И всякий раз возвращались обратно с рогатиной в заднице. Военная сеть. Неуязвимая. Надо не бороться, а учиться использовать и направлять.
| |
Бузина
писалa:
Я и в 5 лет знала, что когда я буду взрослой, у меня будет грудь, как у мамы.
|
|
Это понятно. Не знаю как это было у вас. То, что грудь будет как у мамы, конечно, все девочки знают. Но они не знают ответов на миллион вопросов. "Не рано ли у меня началось". "Должны ли соски набухать". "Должны ли они побаливать" и еще миллион других
| |
Бузина
писалa:
Кто-то что-то начнет, а кто-то нет. Так всегда было. А вот когда всех принудительно учат, - это беспредел.
|
|
Точно так же - кому помешала книга на полке? Никто не заставлял ее читать. Кто-то купит, кто-то не купит. Действительно, заставлять учить что-то про секс, как минимум, детей такого возраста, нецелесообразно. Хотя бы потому что кто-то уже начал меняться, кто-то еще не начал. По этому к делу надо подходить индивидуально.
Чего вы добиваетесь, запрещая книгу? Она - не единственный и не худший источник информации. Вы думаете, ребенок купит такую книгу сам? Да полно вам, он все найдет в интернете.
Вы не хотите учить ребенка по этой книгу, а я хочу. Вот такие у нас разные методы воспитания. Пусть мой ребенок первую информацию почерпнет из научно-популярной литературы, а прочие - из интернета найдут сами порно-рассказы с забавными картинками.
Я не пойму, почему вы, выступая за запрет данной книги, лишаете меня права воспитывать ребенка по ней? Это, как я считаю, тоже беспредел.
|
|
|
17:02 19 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
закон без сомнения нужен! НО,вот здесь слишком много этих но выплывает,так как под эта марку можно загнать не винные мультики под пропаганду порно,бандитизма и т.д.! здесь нужно чёткое разграничение от чего мы пытаемся избавится,какой шлак убрать из экрана! хотя я очень сомневаюсь что систематизация и проработка этого закона пойдёт,вспомните на НТВ на новый год прошла "Жара в джунглях",кто нибудь что нибудь сказал???!!! нет!
|
|
|
13:08 20 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
ОливияТвен
писал(a):
лишняя информация про его секс-чувствительность тоже уместна? И скажите честно, положа руку на сердце, подарили бы Вы лично такую книжку своей 10тилетней дочери/племяннице? смогли бы почитать ее вместе с ней, обсудить непонятные вопросы?
|
|
Присоединяюсь к этим вопросам. Любая теория, должна подкрепляться практикой. Для детей это важно. Без этого они не воспринимают материал. В этом сила и беззащитность. Неужели наши дети настолько ненормальны, что им надо объяснять про "части тела"? Природой заложено в любом организме, что по мере созревания меняются и приоритеты. Или человек в этом смысле более ненормален, чем морская свинка?
---
Эти книги издаются только с одной целью, создать общество потребителей. Потребителей собственного тела в том числе.
|
|
|
13:21 20 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Неужели наши дети настолько ненормальны, что им надо объяснять про "части тела"?
|
|
Почему же ненормальные? Все эти вопросы абсолютно нормальны. Половые органы человека - такие же нормальные, как желудок и сердце. Секс - это такой же нормальный биологический процесс, как и все остальные: потребление воды, еды, сон. В чем тут ненормальность? Почему общество наложило на этот процесс табу, как на что-то стыдное, неправильное и греховное?
|
|
|
17:21 20 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Половые органы человека - такие же нормальные, как желудок и сердце.
|
|
Я не говорю, что половые органы не являются не отъемлимой частью нашего организма. Речь не об этом. Если для вас сходить в туалет и беременность 10-ти летней девочки, как следствие нормальных биологических процессов, одно и то же, то я думаю, что вы не правы.
---
Всё таки в 10 лет девочка ещё ребёнок, со всеми вытекающими отсюда последствиями, а вы, как взрослый и сильный мужчина, который рассказывает и показывает своей дочери куда надавить и что оттянуть, должны отвечать перед Законом.
---
Я не ханжа, но я уверен, что любой человек - это сбалансированная система. Каждый развивается по-своему и как бы вы не хотели предупредить и подсказать, вы всё равно не сможете угадать, когда вашему ребёнку это будет действительно необходимо и будет ли им воспринято правильно.
---
Дарите свою любовь детям и не бросайте их, будьте внимательны к ним. И тогда у девочек не будет потребности кидаться из стороны в сторону в поисках внимания и любви, а у мальчиков - искать неблаговидные способы самоутверждения.
|
|
|
21:11 20 октября 2012
|
|
тема
Удар по секспросвету
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Всё таки в 10 лет девочка ещё ребёнок, со всеми вытекающими отсюда последствиями
|
|
Растущая грудь и волосы в некоторых местах говорят об обратном.
| |
monax
писал:
рассказывает и показывает своей дочери куда надавить и что оттянуть
|
|
Все девочки в этом возрасте это делают, исследуют свое тело, с помощью зеркала. А если не делают, то им следовало бы этим заняться.
Вы именно ханжа.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
