 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ /
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:31 7 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Матрона
писалa:
Жестокость. Сейчас очень сильно муссируется тема насилия в семье. По ТВ идут ролики "Откажись от насилия в семье", проходят повсеместно акции "Скажи нет насилию в семье". Так вот этим самым насилием над ребенком в семье будет считаться также запрещение чего-то, например, запрещение курить, наркоманить. И вот эти случаи "насилия" над ребенком будут также поводом для изъятия его из семьи.
|
|
Здесь
открытое письмо президенту России, в котором, кроме прочего, рассматриваются вопросы анкетирования школьников на предмет насилия в семье.
Между тем, в России имеется целый ряд законов, которые являются инструментом борьбы с родителями-извергами – это целый ряд статей Уголовного Кодекса: Ст. 111 УК РФ, ст. 112 УК РФ и ст. 115 УК РФ – Умышленное причинение тяжкого, средней тяжести и легкого вреда здоровью; ст. 116 УК РФ – Побои, ст. 117 УК РФ – Истязание; ст. 156 УК РФ–Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего.
Дело в том, что умышленно смешиваются понятия – насилие и наказание. Причем, к насилию причисляется и, так называемое, психическое насилие (эмоционально дурное обращение с детьми). Формами психического насилия считаются
- обвинения в адрес ребенка (брань, крики). Т. е. ругать ребенка после принятия закона о недопустимости жестокого обращения в семье (читай – наказаний) будет нельзя;
- отвержение ребенка.
Е.И. Цымбал в своей книге
уточняет, что «отвержение проявляется в том, что взрослый отказывается при¬знавать ценность ребенка и свою обязанность удовлетворять его основ¬ные потребности, не признается право ребенка просить или требовать что-либо от родителей». Т. е. ребенок будет иметь право требовать что-то ему купить или смотреть любые передачи ТВ, а родители не будут иметь право ему в этом отказать. При этом надо понимать, что отбиратели детей вовсе не будут руководствоваться здравым смыслом, как многие полагают и доказательством этому могут служить многосисленные случаи из зарубежной практики, например, такой:
Дело в шоколад
Органы социальной опеки обвиняют Валентину Путконен в насилии по отношению к ее 10-летней дочери Юлии и требуют лишить мать прав на опекунство. Причиной послужило то, что Валентина Путконен не позволила Юле есть изюм в шоколаде перед обедом. Как следствие, женщина уже год разлучена с ребенком, хотя никакого разрешения суда не было - у матери отобрали дочь исключительно по инициативе финских социальных служб.
- принуждение к одиночеству или изоляция. Опять же из книги Цымбал: «При изоляции взрослый резко ограничивает социальные контакты ребенка, полностью контролирует круг его общения, препятствует уста¬новлению дружеских связей с другими детьми или доверительных отно¬шений с другими взрослыми». Т. е. родители уже не смогут вырвать своего ребенка из плохой компании.
Есть очень хорошая
статья,
которую, по моему мнению, должен прочитать каждый родитель. В статье убедительно показано, почему родители, любя своих детей, обязаны их воспитывать, а наказание – это один из рычагов воспитания, а также, что происходит, когда ребенка нельзя воспитывать. Там же о стартовавшей компмнии, направленной на отмену наказаний детей. На самом деле это – промывка мозгов для того, чтобы подготовить общество к принятию закона о полном запрете наказаний детей. Ведь все, что делается, делается нашими руками. Нас всегда «обрабатывают».
И вот осенью этого года –
новое наступление,
теперь через «Единую Россию». Опять борьба с насилием в семье.
Но, к счастью, уже очень многих людей нельзя обмануть красивыми словами о защите детей. Люди поняли, что детей собираются защищать от собственных родителей, причем никто из родителей по новому закону не будет иметь презумпции невиновности. Люди устраивают митинги, пикеты, общественные слушания. Родительские стояния идут по всей России. Участвуют тысячи и тысячи людей. Кстати говоря, партия «Единая Россия» и в Комсомольске отметилась, проведя акцию «Скажи нет насилию в семье». А это означает, что результаты этой акции пошли в центр, как доказательство того, что общественность города обеими руками «за» принятие закона о запрете наказаний детей. А вы это знали?
|
|
|
23:32 7 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Webster
писал:
Что бы мой ребенок ради каких то плюшек решил расстаться со своими родителями? Да никогда и не за что, руками будет за косяки цепляться, у вас не так?
|
|
Да вас никто и спрашивать не будет. Впрочем, как и ребёнка.
| |
Фат85
писал(a):
Толерантность - есть терпимость...В общем да, но ведь мы сейчас имеем уже извращенную терпимость...Терпимость к геям, к наркоманам, к психически больным, в общем людям...
|
|
К сожалению, термин "толерантность" используется как-то кривобоко. Вообще-то психологи его применяют, когда требуется объяснить, что есть люди, верящие не в Христа, а в Пророка или законченные атеисты, что есть люди из общества с другим достатком или без него вовсе, что выходцы с Кавказа - далеко все шахиды и т.д.... Просто поскольку "терпимость" - наиболее понятное слово из близких по значению, оно и стало синонимом. Ошибочка! Терпеть что-то и принимать факт наличия этого "чего-то" - две большие разницы! Толерантность не предполагает молчаливое потворство тому, с чем ты не согласен.
| |
Бузина
писалa:
В школах сейчас повсеместно насаждаются услуги психологов. Они созданы для того, чтобы «раскручивать» детей на предмет того, не «обижают» ли родители своих детей.
|
|
Вы не очень осведомлены о работе школьных психологов. Специалисты на местах, конечно, везде разные, но известно ли вам, какие проблемы они решают? Какой уровень наркомании, проституции и воровства среди школьников??? Об этом ни вам, ни тем более, властям никто ни за какие коврижки не скажет!!! А учителей в "кондицию" возвращать после очередной стычки со знающими свои права, но позабывшими свои обязанности учениками и их родителями??? А мы-то с вами и знать не знали, что в каждой школе будет психолог-другой... Я так считаю, что наличие этих специалистов в школах - просто необходимо для грамотного противостояния этой самой Ювенальщине. Но повторюсь, психологи бывают разные. И как люди, и как специалисты.
|
|
|
23:33 7 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
Новая Газета
пишет, что В апреле 2008 года по инициативе Общественной палаты РФ и благотворительного фонда поддержки молодежных инициатив «Мое поколение» стартовал первый в России общественно-политический форсайт-проект «Детство-2030».
В свою очередь фонд «Мое поколение» был создан в 2005 году президентской администрацией по инициативе Владислава Суркова.
Форсайт-проект «Детство-2030» реализуется за счет средств грантодателей, в среднем в год тратится 100 тысяч долларов.
.
По итогам обзора блогосферы и ряда статей вырисовывается такая картина
В общем и целом в программных документах проекта утверждается, что «нуклеарная» (обычная) семья безнадёжно устарела, и уже к середине 2020-х должна уступить место законодательно уравненным с нею в правах «новым формам» совместной жизни – «множественным», «гостевым» и другим, в т.ч. однополым, современным семьям.
Цель проекта: выращивание из наших детей «конкурентоспособного человеческого капитала». В полном соответсвии с «рыночными» подходами, человек воспринимается не как цель и смысл развития общества, а как «человеческий капитал» – то есть, некая материализованная стоимость, которая при соответствующих инвестициях может приносить своим владельцам более высокую прибыль. Корову, чтобы доилась, надо кормить. Форсайт-проект как раз и намечает как готовить к этой роли «человеческий материал» наших детей, которые к 2030-му году станут годными для эксплуатации.
Проектом к 2016 году предусмотрено сокращение доли трудоспособного населения в России вдвое по сравнению с 2000 годом (на что направлены программы «Планирование семьи», целенаправленная переориентация молодежи с создания семьи на карьеру, «безопасный секс» и аборты, как обыденность). Поэтому предусмотрено привлекать «качественных мигрантов», проводя «программы адаптации и интеграции».
.
При этом предпринимать какие-либо меры по увеличению рождаемости собственного населения даже не предлагается. Вместо этого просто констатируется, что с 2014 года ожидается ничем не ограниченная инокультурная миграция и в 2020 году более 1/3 насления страны будут мигрантами. Поэтому для нейтрализации недовольства аборигенов в рамках форсайт-проекта (стр.21 «Дорожной карты») делается упор на воспитание тотальной «толерантности».
.
К 2025 году предложено отказаться от мысли, что «родителей не выбирают» и что «все могут воспитывать детей». Тезис «родители любят своих детей» объявлен устаревшим стереотипом (стр.4 «Дорожной карты»). Любить детей отныне должны специально обученные воспитатели.
В сфере родительства будет введена «проверка их знаний и компетенций». Т.е. родители изначально не имеют никаких прав на воспитание ребёнка и обязаны их ещё доказывать государству. В эти рамки прекрасно укладывается широко сейчас практикуемое изъятие детей не только за «ненадлежащее воспитание», но и «ненадлежащее содержание».
.
Форсайт-проект объявляет «устаревшей» всю систему образования. Процесс модернизации уже пошел. С введением ЕГЭ, принципиально сменилось понятие того, что следует считать «образованностью» и «интеллектом». Под последним понимается не умение мыслить и анализировать, постигая имеющееся и творя новое, а лишь объём информации, который удалось запомнить.
.
К 2030г. планируется активное вмешательство в формирование «человеческого капитала» на эмбриональном уровне, с использованием генной инженерии и нанотехнологий. Предполагается, что уже к 2030 году появится возможность программировать способности и характеристики детей, и тогда выращивание маленьких биороботов можно будет поставить на действительно промышленную основу.
.
Истинные авторы проекта себя широко не афишируют, а в роли представляющей их интересы конторы выступает Общественная Палата РФ, причём официальным руководителем является руководитель ФГУ «Аппарат общественной палаты РФ» Алина Радченко.
В прошлом сия мадам носила фамилию Фуфлыгина, потом, когда ей "настала пора" идти во власть, она решила взять себе девичью фамилию матери - Радченко. Как она
сама сказала
по поводу смены своей фамилии: "на определенном этапе я поняла, что сознание наших людей еще не готово к тому, чтобы сквозь какие-то шероховатости видеть истину", то есть ее фамилия помешало бы увидеть нам сквозь шероховатость ее фамилии ту истину, которую она принесет нам. Что ж, это ее личное дело. Мы же рассмотрим одно значимое высказывание, которое она сделала в этом же интервью. На вопрос, почему она решила заняться политикой, Алина Федоровна заявила: "политика как инструмент получения власти стала моим сознательным выбором"
|
|
|
00:54 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Кочегар
писал:
Вы не очень осведомлены о работе школьных психологов.
|
|
Да, что касается школы, то здесь я не знаю реальной картины в городе, а хотела бы знать. С самого начала темы я писала, что, давайте вместе разбираться. Так вот, возможно, не психологи, а социальные педагоги или омбудсмены, но кто-то будет раскручивать детей на предмет насилия в семье. Ведь телефоны доверия в школах вывешены, значит, процесс пошел!
А вот недавно статейку в газете читала, что в школах города проводилась акция по борьбе со СПИДом. Очень настораживающая информация, потому что всегда под борьбой со СПИДом подразумевается не что иное, как безопасный секс. Это все ювенальные технологии. Кто-нибудь интересуется, что там в школах происходит?
И вот фильмец в тему -
Урок ОБЖ в школе...
(При просмотре уберите от экранов детей)
| |
GoldFish
писал(a):
А вы для кого детей родили? Для себя? Для этого самого государства, которым все недовольны? Или для того чтоб они просто были (счастливыми людьми, возможно похожими чем то на вас)? Если для себя, то логично было бы воспитывать их самим.
|
|
Да вот не хотят, чтобы мы сами детей воспитывали и создают все условия для этого. Ведь зарплаты таковы, что один человек, как правило, не может прокормить семью. И даже женщин, которые одни воспитывают детей, уже упрекают в бедности из-за лени! Но все-таки некоторые семьи желают и находят возможность воспитывать детей сами. Вот для таких придумали закон:
Под конвоем…. в детский сад?
Даже в советское время дошкольное образование в детских садах никогда не было обязательным. Между тем, новый законопроект это традиционное право россиян собирается, без особого шума, взять и отнять.
Правда, надо сказать, что люди отстояли свое право обойтись без детского сада, но расслабляться не стоит.
|
|
|
07:40 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Вся эта ЮЮ не поддается здравому смыслу. Именно поэтому многие считают ее выдумкой. У нормальных людей не укладывается в голове.
|
|
Да есть в Ювенальной Юстиции здравый смысл, что в ней такого фантастического, чтобы считать ее выдумкой? Я ребенка вырастила в западной системе, где действует ЮЮ. Но как-то и без ЮЮ для меня лично было всегда очевидно, что как раз-таки наказание и насилие над ребенком - это путь в никуда. Как говорил мудрец, экономьте слезы своих детей, чтобы их неистраченный запас они впоследствии проливали на вашей могиле. Понимаете, объяснять и учить ребенка понимать, почему лучше не делать то или иное, гораздо труднее, чем просто запрещать и наказывать... Запреты и наказания будут эффективны только до поры до времени, а именно до поры переходного возраста. Тогда вся система воспитания, основанная только на запрете и наказании взрывается, потому что подросток вас уже не боится...
Вы даете много ссылок-страшилок, что "творится" на диком Западе... В случае с семьей в Германии девочка семи лет бьет восьмерых мальчиков в школе. На просьбу учительницы как-то повлиять на ситуацию, семилетнюю девочку русские родители вместо того, чтобы обратиться к психологу и найти истинную причину такого поведения своего ребенка, просто порют ремнем. На следующий день девочка еще сильнее избивает других детей в школе... В результате чего у таких родителей ребенка изымают... А если бы они ее в этот вечер вообще убили за то, что вчерашняя порка ей как с гуся вода.. Какой результат дал старый дедовский метод воспитания? В ответ на насилие девочка ответила еще большим насилием. А насилие из семьи выносится дальше, в школу и на улицы... Я абсолютно уверена, что родители этой девочки прикладывали к ней руки регулярно, мамаша даже додумалась начать пинать полицейского, видимо в семье распускать руки было нормой, девочка это впитала и считала уже нормой и для себя...
Все остальные "заграничные" случаи, заметьте, идут с участием российских семей. Это поверьте, очень важное обстоятельство. Мы для них выходцы из тоталитарной системы, видели только насилие и от нас его по определению ожидают, в первую очередь в отношении своих детей. Поэтому здесь играет субъективный фактор их восприятия русских огромную роль.
Опять-таки в случае с загулявшей девушкой семьи Пастернак из Голландии... Да сурово обошлись, отделили от родителей, заставили горшки бесплатно убирать, да еще и налоги заставили платить потом... Девушка быстро "вылечилась", и без наказаний и психического насилия со стороны родителей, сама вернулась домой и кое-что в этой жизни поняла.. Разве не решили проблему, не калеча психику?
Ну а все истории-страшилки из России, так причем тут ЮЮ? В одном случае третьи лица работавшие в суде и прокуратуре не поделили московскую квартиру, жертвами стали проживающие там мать и дети. В другом случае на детей положили глаз продажные работники органов опеки, продающие детей за границу... Это примеры того, какие у нас чиновники, социальные службы..
Не система ЮЮ плоха, а реализовывать ее в России, чтобы на пользу людям, просто некому.. Нет компетентных на то специалистов, нет опытных психологов, способных тонко вникать в суть дела и помогать по-умному. А какие у сотрудников органов опеки лица как правило жуткие: каменные, высокомерные, невозмутимые- им в карательных отрядах место, но не возле детей.. При действующей коррупции и полном беспределе действительно становится страшно, чем ЮЮ в России обернуться может...
Да и опять-таки правильно заметил Октобер, окунутый властью в дерьмо народ, который начинает смердить, пытаются за это еще и наказать... Да дали бы лучше людям возможность нормально, спокойно, свободно жить и зарабатывать, помогали бы хоть чем-то поднимать детей, дали бы семьям хоть какую-то уверенность в завтрашнем дне, так и не срывались бы эти измученные, доведенные до отчаяния люди по вечерам на своих детей и не несли бы дети эту агрессию дальше, все бы успокоилось само собой.. Рыба гниет с головы, все остальное лишь следствие..
|
|
|
09:42 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika_
писалa:
Не система ЮЮ плоха, а реализовывать ее в России, чтобы на пользу людям, просто некому.. Нет компетентных на то специалистов, нет опытных психологов, способных тонко вникать в суть дела и помогать по-умному. А какие у сотрудников органов опеки лица как правило жуткие: каменные, высокомерные, невозмутимые- им в карательных отрядах место, но не возле детей.. При действующей коррупции и полном беспределе действительно становится страшно, чем ЮЮ в России обернуться может...
|
|
Уважаемая unika_ !
Как здорово, что Вы присоединились к нам.
Любой взгляд со стороны при обсуждении этой сложной темы, очень здорово помогает правильному её пониманию.
Ещё лучше то, что Вы не отбрасываете при этом наши доводы. Такую тему нельзя сводить к однобокому шаблонному отрицанию и уводить в сторону перебранки.
По моему, выделенным, Вы действительно высказали главную мысль.
В нашей российской «косолапой» действительности, извращаются любые, даже самые нормальные человеческие ценности и понятия.
Та же рыночная экономика в косолапом монопольно-чиновничьем государстве превращена в «развитое рабовладельческое общество».
Так и ЮЮ при нашей действительности скорее обернётся «новой Спартой» нежели цивилизованным способом защиты ребёнка. Вас не пугает Детство-2030?
Кроме того, я уже говорил о судьях. Даже на западе судьи для ЮЮ – проблема.
В нашей же судебной системе среди судей практически нет бывших адвокатов. Более того, в отличии от запада, в России у судей не предусмотрена и обязательная адвокатская практика.
Наша судебная система с ярко выраженным обвинительным уклоном.
Чем это обернётся для общества при использовании ЮЮ нетрудно предположить.
Уровень демократизации нашего общества крайне низок. Крайне низок и процент общественн-политической активности народа.
Поэтому, вся эта система ЮЮ снова будет использовано во благо элиты.
Но вот снова проблема, - а деток-то куда девать… у нас в России? Отдавать в другие семьи?
Но проблемных семей у нас столько, что нормальные семьи «не переварят» всех отобранных.
И что… снова будем переполнять детдома? Или снова создавать коммунистические детские колонии?
А может поступать также прагматично – выгодно продавать отобранных детей за кордон.
Не для этого ли весь сыр-бор?
|
|
|
10:43 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Да, что касается школы, то здесь я не знаю реальной картины в городе,
|
|
Я работаю в школе и многие проблемы знаю изнутри. Детки, заласканные попустительством родителей и чиновников...Детки, бьющие и матерящие учителей и других детей... Детки, снимающие все это на видео с целью показа другим...Именно к психологу идет мама униженного ребенка, т.к. он (ребенок) отказывается идти в школу. Именно социальный педагог занимается этими "милыми детками" и не для того, чтобы забрать их из семьи, а для того, чтобы впредь не повадно было измываться над другими. И если нужно, привлекают для этого и инспектора по делам несовершеннолетних, и родителей к ответу призывают, а если нужно, то и в Центр временной изоляции отправят. И я только ЗА такие методы, иначе работать и учится будет невозможно.
| |
Бузина
писалa:
Очень настораживающая информация, потому что всегда под борьбой со СПИДом подразумевается не что иное, как безопасный секс.
|
|
А что плохого в пропаганде безопасного секса? Еще пару лет назад у нас в городе была ужасающая статистика по заболеванию подростков 13-15 лет сифилисом. Вы считаете, что об этом не надо говорить? Да показывать надо, в картинках цветных, надолго запомнтися - лучше всяких бесед продерет сознание.
| |
Бузина
писалa:
но кто-то будет раскручивать детей на предмет насилия в семье
|
|
А скольких детей спасли соц. педагоги от голодной смерти, от смерти от побоев, просто обогрели!!!! Вы не представляете, какие судьбы изломанные у детей! Знала семью, где очередной отец в тюрьме, мать в постоянных запоях, дети (мальчик и младшая сестренка) пытались выживать. И беседовали с этой мамашей, и пугали, и налагали всякие кары - бесполезно. Пока однажды не пришли знакомые мальчики-подростки в эту квартиру (а двери там открыты были всегда)в отсутствие старшего брата, да и попытались изнасиловать маленькую кроху... Вот тогда-то и переполнилась чаша терпения у школы... Забрали детей в детдом. Мать теперь изредка навещает их, воняя вчерашним перегаром, а дети говорят, что в детдоме им нравится (говорят не на камеру, а в спокойной беседе с ними). Вот и скажите мне, что соц. педагог работала на то, чтобы забрать детей из семьи...
|
|
|
11:33 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Фиона
писалa:
Именно социальный педагог занимается этими "милыми детками" и не для того, чтобы забрать их из семьи, а для того, чтобы впредь не повадно было измываться над другими.
|
|
Фиона, это все прекрасно, но Вы описываете существующую на данный момент систему, а то что предлагается с введением ЮЮ и "детство 2030" будет в корне отличаться от нынешней картины... и по-моему это все ужасно и противоестественно.
но если форсайд-проект уже запущен, а его воплощение не возможно без введения ЮЮ, то все наши с вами разговоры это простое сотрясание воздуха.
жернова крутятся.
меня теперь не покидает ощущение, что апокалипсис не за горами
|
|
|
11:56 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
Фиона еще раз подтвердила, что для лишения прав асоциальных родителей уже существующие организации по работе с детьми имеют все возможности. А с появлением ювенальной юстиции их безграничные права распространятся на все нормальные семьи. Этого нельзя допустить.
|
|
|
13:12 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
Тут как у любой медали две стороны. С одной стороны необходимы рычаги влияния на безответственных родителей, при чем не только тех кто пьет и не работает. Сейчас разелось много всяких повернутых, которые в процессе воспитания запросто сотворят из ребенка неадеквата (те же сектанты всякие, вегетарианцы оголтелые, и прочие типы лечащие воспаление легких обливанием холодной водой) И вот от них то, с виду благополучных, детей защищать тоже необходимо.
С другой же стороны к этому вопросу нужно подходить очень осторожно ибо тут открывается широкое поле для всяческих перегибов и злоупотреблений. Такой ситуации как - "подростка лишили карманных денег или прогулки из за плохого поведения а он пожаловался в органы и квартиру брал ОМОН" быть не должно....
в общем ЮЮ- нужна как институт и инструмент, но поектироваться и применятся этот инструмент должен со всей возможной осторожностью и прежде чем его принять нужно просчитать все возможные ситуации и последствия...
|
|
|
13:18 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
кто-то будет раскручивать детей на предмет насилия в семье. Ведь телефоны доверия в школах вывешены, значит, процесс пошел!
|
|
Сейчас "залетевшая" в 13-15 бедолага скорее подойдёт к психологу, чем к маме. Сами догадайтесь, почему... "забыченный" одноклассниками парнишка реальную помощь может получить только через психолога или соцпедагога (и ни в коем случае напрямую!!! - будет только хуже). Так ещё и причину надо определить (бывает, что и за дело). Вы знаете, кто чаще всех в кабинет психолога заходит? - "группа риска" - самые неблагополучные. Дело в том, что больше они нафиг никому не интересны со своими "тараканами". А ведь бывают и просто "обычные" детские беды (а он..., а она...). Далеко не все могут в этом возрасте решать проблемы самостоятельно (многих вопросов в наше с вами время вообще не было). И далеко не всё можно озвучить кому-то (хоть взрослым, хоть ровестникам). Очень часто им достаточно просто выговориться (и всё!), и не все родители способны на это. А многие уже не доверяют никому, но потребность поговорить всё равно осталась. Вот тут телефон доверия и пригодится.
| |
a_smurn0FF
писал:
констатируется, что с 2014 года ожидается ничем не ограниченная инокультурная миграция и в 2020 году более 1/3 насления страны будут мигрантами.
|
|
Мой адрес - Советский Союз, знаете ли. Кто для нас, живущих в Комсомольске, украинцы, татары, нанайцы.... - иные культуры??? а те же плюс русские для нивхов и нанайцев - мигранты???
Мы опередили весь свет, давно (ещё в советское время) став монокультурой, состоящей из множества других!!! Потому-то и с генофондом у нас всё в порядке. А вот насадить межнациональную рознь через обсуждение вопроса о миграции представителей других национальностей можно очень даже незаметно. И кому это на руку? Так что не будем отвлекаться.
| |
unika_
писалa:
При действующей коррупции и полном беспределе действительно становится страшно, чем ЮЮ в России обернуться может...
|
|
Действительно, становится страшно... Ещё страшнее от того, что ЮЮ - есть попытка исправить ошибки воспитания родителей своими родителями (и далее по списку).
Когда дети вырастают в любви и заботе, они и сами так же воспитывают своих детей. Но вот уже четверть века (!) родители борются за выживание и обеспечивают будущее (себя и своих детей). Им реально НЕКОГДА обнять своё чадо, поиграть, поболтать... Выросшие в таких услових дети исправить ситуацию в своих (молодых) семьях уже не в состоянии! Дальше, как снежный ком... Самое-то "смешное" - нас хотят заставить исправлять ошибки, которых раньше-то у нас и не было вовсе. А если и были, то корректировались самим обществом. Сейчас-то, конечно (и как же это ж можно?!). Запрещать ребёнку лазить в интернете по порносайтам, когда в любом киоске "мясо" на уровне его носа, когда включи телевизор в известное время и вот "оно"??? только "свободу попугаям"!. Хорошо ещё, что хоть о наличии контрацепции в школах сообщают, Только почему-то эти программы, как правило, запугивают последствиями, а не преждевременностью самих действий. (и ведь это только малая часть большой проблемы)
|
|
|
20:48 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika_
писалa:
вся система воспитания, основанная только на запрете и наказании взрывается, потому что подросток вас уже не боится...
|
|
Кто здесь говорил о том, что должна быть система воспитания, основанная только на запрете и наказании? Прочитайте еще раз предложенную мною ссылку на статью о тех редких случаях, когда наказания не только оправданы, но и необходимы.
| |
unika_
писалa:
Вы даете много ссылок-страшилок, что "творится" на диком Западе...
|
|
Множественные реальные случаи из жизни вы почему-то называете страшилками. Как это понимать? Вас такие случаи-"страшилки" не пугают? Потому что:
| |
unika_
писалa:
"заграничные" случаи, заметьте, идут с участием российских семей
|
|
?
А вот я лично страшилкой считаю вот это:
| |
unika_
писалa:
А если бы они ее в этот вечер вообще убили за то, что вчерашняя порка ей как с гуся вода..
|
|
| |
unika_
писалa:
В ответ на насилие девочка ответила еще большим насилием. А насилие из семьи выносится дальше, в школу и на улицы...
|
|
Вы ставите все с ног на голову. Вот как раз избалованные, не знающие запретов дети выносят свое насилие на школы и улицы. И как раз это и происходит на Западе, где в школах ученики могут изо дня в день грязно оскорблять учителя, творить произвол на улицах, как это уже стало привычным явлением во Франции. Нам ведь стыдливо не сообщили, что все погромы были делом рук несовершеннолетних, которым в детстве все сходило с рук от родителей, а также в рамках ювенальщины правоохранительные оргканы за преступления подросткам только грозят пальчиком, т. е. потакают процветанию бандитизма. Некоторые политические силы также могут использовать подростков в своих целях, используя их как подставных лиц. Подросткам ведь ничего не грозит!
| |
unika_
писалa:
Мы для них выходцы из тоталитарной системы, видели только насилие и от нас его по определению ожидают, в первую очередь в отношении своих детей. Поэтому здесь играет субъективный фактор их восприятия русских огромную роль.
|
|
Ну здесь много чего. Давайте разберем по-порядку.
Во-первых, вы, считая себя не выходцем из тоталитарной системы, пишете:
| |
unika_
писалa:
мамаша даже додумалась начать пинать полицейского
|
|
Т. е. свободный человек, по-вашему, должен спокойно смотреть на то, как его детей (всех!) забирают навсегда. А я вот считаю, что вы обнажили свою рабскую психологию. Особенно много я читала о законах и порядках в Америке. Вот где тоталитаризм! Нам такое и не снилось. Но это не афишируется, чтобы мы продолжали считать, что нам надо брать пример с Запада, что у них там цивилизация. А если мы поймем что к чему, так невозможно будет протолкнуть у нас всю эту западную дрянь.
Во-вторых, вы обнажили необъективность судебной системы Запада, говоря, что имеет место субъективный фактор. А это прямо указывает на дискриминацию русских в западных странах. Так где же тоталитаризм?
В-третьих, на самом деле, насилие ожидают не от русских, а от мусульманских народов и негров. Родители стараются не отдавать своих детей в школы, где много их. Но их детей ЮЮ не трогает. И это рассыпает ваши надуманные доводы о русских-насильниках.
|
|
|
21:03 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika_
писалa:
Опять-таки в случае с загулявшей девушкой семьи Пастернак из Голландии... Да сурово обошлись, отделили от родителей, заставили горшки бесплатно убирать, да еще и налоги заставили платить потом... Девушка быстро "вылечилась", и без наказаний и психического насилия со стороны родителей, сама вернулась домой и кое-что в этой жизни поняла.. Разве не решили проблему, не калеча психику?
|
|
Вы только забыли упомянуть о том, что девушку не только заставили горшки убирать, но и свободно предлагали ей наркотики и она не посещала школу. Просто дело в том, что этой девушке было уже 15 лет на момент ее изъятия, и она смогла понять, что является лишь инструментом в системе разрушения семьи, а лично ее судьба никого не волнует.
Кстати, интересно то, что ювеналы считают родителей недостойных быть ими, если они заставляют детей мыть посуду безплатно(!). А тут, какая красота! – Чужие горшки ребенок безплатно мыл! И такие двойные стандарты в ЮЮ всегда!
| |
unika_
писалa:
Не система ЮЮ плоха, а реализовывать ее в России, чтобы на пользу людям, просто некому.. Нет компетентных на то специалистов, нет опытных психологов, способных тонко вникать в суть дела и помогать по-умному.
|
|
Ну да, западных надо выписывать! Запад нам поможет! Под сотню уже западных агентств по усыновлению понасоздавали! Очень выгодный бизнес.
| |
unika_
писалa:
А какие у сотрудников органов опеки лица как правило жуткие: каменные, высокомерные, невозмутимые- им в карательных отрядах место, но не возле детей..
|
|
Почитайте Наталью Захарову о лицах их сотрудников! Она на сегодняшний момент уже 12 лет пытается вернуть свою дочь Машу. Аргументы суда "удушающая материнская любовь" и "слишком тесный душевный контакт" – необоримая преграда для воссоединения матери со своим ребёнком. А в настоящее время Н. Захарова уже около полугода ничего не знает о Маше, знает лишь то, что на Машу оказывалось давление, чтобы она отказалась от матери. Это ужасно, но я думаю, что не позволят Маше воссоединиться с матерью, чтобы не вскрылись все подробности того, что пришлось вынести ребенку, отобранному в 4-летнем возрасте. Кто смотрел фильм «Стена», наверняка помнят, что Н. Захарова сказала о том, чтот этим мутантам не удалось разорвать связь между нею и Машей.
| |
октобер
писал:
В нашей российской «косолапой» действительности, извращаются любые, даже самые нормальные человеческие ценности и понятия.
|
|
| |
октобер
писал:
Так и ЮЮ при нашей действительности скорее обернётся «новой Спартой» нежели цивилизованным способом защиты ребёнка.
|
|
| |
октобер
писал:
Даже на западе судьи для ЮЮ – проблема
|
|
| |
октобер
писал:
Уровень демократизации нашего общества крайне низок.
|
|
Да что вы такое говорите? Ведь вся дрянь ползет из-за границы! А вот у нашего народа (именно народа, а не тех, кто захватил бразды правления!) еще есть нормальные человеческие ценности и понятия. Вот их-то нас и хотят лишить!
Здесь то, что имеем пока, но не ценим:
"....вы, русские, сейчас самые счастливые, потому как почти единственные из цивилизованного мира можете наслаждаться общением и (даже) воспитанием(!) своих детей, без ежеминутного, ежесекундного страха лишиться своего ребенка..."
Так говорит мать-одиночка, которая, получив по доносу соседей, проблемы с социальной службой, не стала долго соображать, а взяла свою восьмилетнюю дочь и рванула "куда глаза глядят", вон из родной Британии, туда где нет ненавистной ювенальной службы, и не прогадала, чувствуя себя абсолютно счастливой в Екатеринбурге....между прочим возвращаться она даже и не планирует....
| |
Фиона
писалa:
Я работаю в школе
|
|
| |
Фиона
писалa:
А что плохого в пропаганде безопасного секса?
|
|
| |
Фиона
писалa:
Вы считаете, что об этом не надо говорить? Да показывать надо, в картинках цветных, надолго запомнтися - лучше всяких бесед продерет сознание.
|
|
.
Вот таких?
или
здесь.
Ваши действия, если вы пропагандируете, подпадают под статью 135 УК РФ «Развратные действия», которая определяет в качестве преступных действия, направленные на возбуждение сексуального интереса, сексуальных чувств у лица, заведомо не достигшего 16-летнего возраста, без совершения с ним полового акта в любой форме и без применения насилия. В качестве развратных могут быть квалифицированы действия, связанные с обнажением и манипуляциями с половыми органами, как потерпевшего, так и обвиняемого, совершение полового акта с третьим лицом в присутствии потерпевшего, позы и прикосновения сексуального характера, демонстрация фото- аудио- или видеоматериалов сексуального содержания, беседы на сексуальные темы, предоставление литературы сексуального содержания.
|
|
|
21:19 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
И ведь не первый учитель уже отписался на эту тему. В теме
Как вы относитесь к геям
пост от 01:00 5 октября 2010 – тоже откровение учителя, просвещающего на тему допустимости гомосексуализма.
Здесь
Образец примерного Заявления в школьную администрацию об отказе от секспросвета со ссылкой на законы.
| |
benedikt
писал:
Сейчас разелось много всяких повернутых, которые в процессе воспитания запросто сотворят из ребенка неадеквата (те же сектанты всякие, вегетарианцы оголтелые, и прочие типы лечащие воспаление легких обливанием холодной водой) И вот от них то, с виду благополучных, детей защищать тоже необходимо.
|
|
. Ну очень вы подкованный товарисч. Прям по
методичке
чешете. По подобным учебным пособиям уже готовятся сотрудники органов соцзащиты, здравоохранения, опеки и перспективной ювенальной юстиции. Уже есть региональные методические пособия для органов опеки и попечительства в которых отсутствие прививок считается признаком неблагополучия семьи и необходимости обратить на нее пристальное внимание.
"Предположить возможность пренебрежения основными потребностями ребенка позволяют следующие особенностиповедения родителей:
- необоснованный отказ от профилактических прививок;
- низкая медицинская активность (несвоевременное посещение поликлиники для профилактических осмотров, обращение за медицинской помощью только в случае тяжелого заболевания ребенка, невыполнение рекомендаций врача, плохое состояние зубов у ребенка);
- неправильное питание ребенка (неполноценная диета, родители дают ребенку продукты, не соответствующие его возрасту, несоблюдение режима кормления);
- увлеченность родителей "экстремальными" методами воспитания (закаливание грудного ребенка с помощью холодной воды, обучение его плаванию, использование неопробированных методик раннего интеллектуального развития и т.п.).
О выявленных неблагополучных семьях должны быть проинформированы органы опеки и попечительства, к компетенции которых относится принятие мер по защите ребенка, вплоть до незамедлительного отобрания его у родителей".
Цымбал Е.И. Жестокое обращение с детьми: причины, проявления, последствия.(Учебное пособие) – эту книгу я уже давала ссылку. Российский благотворительный фонд "Нет алкоголизму и наркомании" (НАН). - М. 2007. С. - 166. (Фонд НАН возглавляет лоббист метадона и ювенальной юстиции Олег Зыков).
| |
Кочегар
писал:
Очень часто им достаточно просто выговориться (и всё!), и не все родители способны на это. А многие уже не доверяют никому, но потребность поговорить всё равно осталась. Вот тут телефон доверия и пригодится.
|
|
Ради потребности выговориться такая всероссийская акция? Да не смешите меня! Это чтобы на родителей стучали. На Западе дети уже с трубкой телефона наготове разговаривают с родителями: не позволишь мне то-то и то-то – позвоню куда надо.
| |
Кочегар
писал:
Мы опередили весь свет, давно (ещё в советское время) став монокультурой, состоящей из множества других!!!
|
|
. Это не соответствует научным данным, а только лишь политическим целям власть имущих. Теми, кто не может себя идентифицировать, легче управлять.
| |
Кочегар
писал:
Хорошо ещё, что хоть о наличии контрацепции в школах сообщают, Только почему-то эти программы, как правило, запугивают последствиями, а не преждевременностью самих действий.
|
|
Хорошо это или нет смотрите в фильме Г. Царевой
«Растление»,
а также
Интервью с психологом Ириной Медведевой о сексуальном просвещении детей.
Из этого фильма и статьи становится понятным, почему все эти программы не предотвращают самих действий. – Цели не те.
| |
pravDA
писалa:
но если форсайд-проект уже запущен, а его воплощение не возможно без введения ЮЮ, то все наши с вами разговоры это простое сотрясание воздуха.
|
|
В том-то и дело, что это всего лишь проект. Он не утвержден, а значит, еще не действует. Вместе с этим проектом 27 декабря 2010 на стол президенту на седании Госсовета должен был быть положен для рассмотрения пакет законов (это ведь целая взаимоувязанная система!) по внедрению ЮЮ. Но общественность не дала совершиться этим планам, президент поменял повестку дня. Между тем, расслабляться не следует. Смотрим такую аналогию: 1 июня 2010 г. в День ребенка был дан старт на обработку общества на предмет полной отмены наказаний. Осенью в День матери повсеместно партией ЕР были проведены акции «Нет насилию в семье». В своем обращении президент назвал новый 2011 год – Годом ребенка. Это плохой знак. Это команда для форсированного натиска. Пора нам становиться народом. Ведь отбирают проследнее и самое ценное - детей. Нет более высших ценностей, чем дети и их будущее, их возможность иметь свое будущее. И за их будущее ответственны мы здесь и сейчас. Кроме нас некому за них постоять.
Составлю примерное письмо-требование прекратить внедрение деструктивных законов с адресами, выложу здесь.
|
|
|
22:35 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Ради потребности выговориться такая всероссийская акция? Да не смешите меня! Это чтобы на родителей стучали. На Западе дети уже с трубкой телефона наготове разговаривают с родителями: не позволишь мне то-то и то-то – позвоню куда надо.
|
|
Мы не на Западе - раз. Телефоны доверия организованы не ради акции - два. Остальное, извините, ваши домыслы.
| |
Бузина
писалa:
Это не соответствует научным данным, а только лишь политическим целям власть имущих
|
|
В моей родне русские, украинцы, коми, чеченцы... Какую политическую цель преследую я???
У кого какие цели, на уровне конкретной школы, уже не важно. Есть факт - школьники ведут половую жизнь (не все, конечно). И надо что-то делать, чтобы это не стало нормой для тех, кто ещё не попробовал! Просто, на мой взгляд, способы и методы воздействия далеки от совершенства. А главное, ни школа, ни родители, ни в-одиночку, ни сообща не справятся с этой ситуацией до тех пор, пока государство будет позволять обнажённым телам свободно красоваться перед глазами несовершеннолетних.
| |
Бузина
писалa:
Составлю примерное письмо-требование прекратить внедрение деструктивных законов
|
|
Желаю составить письмо конструктивным, без эмоций. Кстати, я работаю не в школе.
|
|
|
23:02 8 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
benedikt
писал:
Сейчас разелось много всяких повернутых, которые в процессе воспитания запросто сотворят из ребенка неадеквата (те же сектанты всякие, вегетарианцы оголтелые, и прочие типы лечащие воспаление легких обливанием холодной водой) И вот от них то, с виду благополучных, детей защищать тоже необходимо.
|
|
Вот налицо уже разделение общества: на бедных и небедных, успешных и не очень, благополучных и неблагополучных. Каждый уже сам относит себя к какой-то категории и оценивает ситуацию из своего положения. Причем, его мнение о причастности себя к какой-то из этих категорий не всегда совпадает с мнением окружающих: считающий сам себя благополучным родитель вполне может быть причислен к неблагополучным например из-за того, что обливает своего ребенка холодной водой, отказывается от вакцинации или не обеспечивает ребенку должного питания, не покупая ему китайские дерьмофрукты зимой.
Бросается в глаза, что о бедных стали так говорить, что у них как будто нет чувств, эмоций, дела им до своих детей нет. Малообеспеченные люди – такие же, как и все! Они также любят своих детей, делают для них всё, что возможно в их ситуации.
Но и вполне благополучные не остались нетронутыми. Очень часто в последнее время слышу истории типа «а с виду такая благополучная, в норковой шубе, с макияжем, а ребенка своего на ручки на улице взять не хочет, заставляет идти ножками», «казалась благополучной, а ребенка шлёпнула», «с виду благополучная семья, а прививки ребенку не ставят» и сейчас ещё вот насчет закаливания написали, мол, вроде благополучная мать, а ребенка холодной водой обливает.
Поверьте, люди, на каждую семью найдется «компромат». И на благополучных тоже. Все мы детей по-разному растим. Вон, ребеночек под окнами – по снегу босичком бегает, закаляется, а сердобольная соседка накапает а органы опеки, что над ребенком издеваются (насилие!), и никто не будет разбираться в ситуации, и всем плевать будет, что ребенок этот ни разу не болел и, бегая по снегу, заливается громким смехом. Заберут дитятко туда, где ему обеспечат «должный уход», на чувства родителей всем будет наплевать, зато у соседки на душе полегчает. Все мы может оказаться в таких ситуациях в случае принятия ЮЮ. То, что для кого-то норма и образ жизни, для кого-то дико и неприемлемо. Поэтому давайте не будем пенять на благополучных и хаять неблагополучных. Принятие ЮЮ – это общая проблема и здесь мы должны быть все вместе. Ведь если иначе, то как получится? Когда будут изымать ребенка из малообеспеченной семьи, материально обеспеченные будут хлопать в ладоши – «так им и надо, зачем нищету плодить, не могут обеспечить ребенку достойную жизнь, уж лучше в детдом или приемным родителям», а когда будут изымать ребенка у благополучной семьи, малообеспеченные будут качать головой – «а казались такой хорошей семьей, и достаток в семье есть, а они вон какие оказались нерадивые…».
Призываю не смотреть на ЮЮ со своей личной колокольни, а видеть проблему в целом. А проблема эта и бедных и богатых.
И вегетарианцев и мясоедов. И закаляющих своих детей, и вечно кутающих. И вакцинирующих детей, и отказавшихся от вакцинации. И наказывающих детей и не наказывающих. Это проблема всех.
|
|
|
01:23 9 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
pravDA
писалa:
меня теперь не покидает ощущение, что апокалипсис не за горами
|
|
...Не надо...
...Гоните от себя это темное ощущение...
...У вас отличный ник...Победит тот, кто знает правду и следует ей...Настает конец света для темных личностей, и конец тьмы для светлых личностей...
| |
Фиона
писалa:
Детки, заласканные попустительством родителей и чиновников...Детки, бьющие и матерящие учителей и других детей... Детки, снимающие все это на видео с целью показа другим...
|
|
Уважаемая Фиона, вам не кажется, что сначала надо раздуть проблему, а потом для ее решения предложить бредовый проект? Вам так не кажется? Ведь смотрите, приучили же нас делать аборты и пользоваться противозачаточными средствами...И это - совершенно естественно в современном обществе...А подо что это было навязано? Под бездомных, брошенных детей...под родителей-алкоголиков, под людей с низкой социальной ответственностью...И потом, чтоб народ не бил тревогу, предложили такой выход (по сути геноцидный)....и люди съели...расчитано ведь все на средний класс...а среднему классу что надо??? - "да делайте что хотите, только не троньте меня и мои владения...пускай дохнут другие, меня это не касается"
| |
Фиона
писалa:
И если нужно, привлекают для этого и инспектора по делам несовершеннолетних, и родителей к ответу призывают, а если нужно, то и в Центр временной изоляции отправят.
|
|
вот...вот она горькая правда, прикрываясь которой обыватели будут аплодировать введению в стране ЮЮ...То, что вы говорите - чистая правда...Родители переложили все с себя на общество, государство...А теперь что мы имеем?? - невоспитанных, неадаптированных для контакта с другими детей...Спросишь у родителей, мол, а че вы не воспитывали своего ребенка?? почему он у вас избил одноклассницу и пнул учителя?? а они - да общество такое...кругом разврат, наркотики, алкоголь...рыба, мол, гниет с головы...........
неееееееетт, уважаемые, то, что рыба гниет с головы - это оправдание хвоста!!!
*** *** ***
и вот под такие жизненные моменты, под эти аплодисменты и будет совершенно безболезненно введена ЮЮ...И мы опять будем, пялясь в ящик говорить:
| |
benedikt
писал:
Тут как у любой медали две стороны.
|
|
| |
benedikt
писал:
С одной стороны необходимы рычаги влияния на безответственных родителей, при чем не только тех кто пьет и не работает.
|
|
| |
benedikt
писал:
Сейчас разелось много всяких повернутых, которые в процессе воспитания запросто сотворят из ребенка неадеквата (те же сектанты всякие, вегетарианцы оголтелые, и прочие типы лечащие воспаление легких обливанием холодной водой)
|
|
и еще много чего....
будем мы твердить это ровно до тех пор, пока это не коснется меня любимого...
Вы посмотрите как повернуто наше общество...Просто с ног на голову...Сейчас увидеть курящую девушку на улице - это нормально, а молящегося человека с четками в руках - сразу идиот, сектант и дурак. Под "мелодичные разливы" хэви мэтэла трясти гривой - это нормально, а молиться, хотя бы впятером - сектанты...Бить жену и орать на нее, чтоб слышал весь подъезд - нормально, а мантру включить громко - идиот...Если ты вегетарианец, то неприменно оголтелый, а если ты жрешь мясо, запивая это пивом - ты мужик...Как так??? Где прогресс???
*** *** ***
| |
benedikt
писал:
Такой ситуации как - "подростка лишили карманных денег или прогулки из за плохого поведения а он пожаловался в органы и квартиру брал ОМОН" быть не должно....
|
|
Так будет ведь...Или вы, друг мой, думайте, что это пройдет все мимо вас?? Грань, отделяющая правду от безумия очень тонка...В любом деле фанатизм - это плохо...Только сказать бы это тому, кто взялся пиарить форсайт-проект...
| |
Кочегар
писал:
Есть факт - школьники ведут половую жизнь (не все, конечно). И надо что-то делать, чтобы это не стало нормой для тех, кто ещё не попробовал!
|
|
Согласен!!! А что вы видите выходом? Неужели внедрение секспроса в школах, противозачаток и презервативов?? Ведь это же 1. растление 2. геноцид...Грань стерлась...Россия полна возгласов: "надо что-то делать!!!!!" и при этом как все бухали, так и бухают, как курили, так и курят, как кормили своих детей пюрешками, так и кормят...как все плевали друг на друга, так и плюют....и при этом, все ждууууууттт....ждут, что явится великий дяденька, издаст закон, погрозит пальчиком гос. думе, всему кабинету министров, и мы все заживеееееееееммм.....при этом так же тихо ненавидя друг друга...
| |
Кочегар
писал:
ни школа, ни родители, ни в-одиночку, ни сообща не справятся с этой ситуацией до тех пор, пока государство будет позволять обнажённым телам свободно красоваться перед глазами несовершеннолетних.
|
|
вот опять...перекладывание ответственности...ну почему наше государство должно нам постоянно что-то?? почему оно должно издать закон об алкоголе? почему должно убрать голых баб? такими же "должно" будет введена ЮЮ....разве это непонятно? и вообще, а что должна семья??? семья то что-нибудь должна?? должен ли отец, при запахе сигарет от ребенка запереть его дома недели на 2, сопровождая это жесткими беседами? должен ли отец при запахе алкоголя, поставить ребенку баночку с рассолом на утро на табуреточку, или отбить у него, как в прямом так и в переносном смысле тягу к спиртному?? должен ли отец блюсти целомудрие своей дочери, и жестко контролировать ее компании?? или мы опять будем говорить, что рыба гниет с головы...подавайте нам законы, а вместе с ними и ЮЮ???...
|
|
|
07:54 9 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
вы, русские, сейчас самые счастливые
|
|
Слава мирозданию, - хоть в чём-то русские счастливые…
(Может это потому, что большинство из нас постоянно под кайфом?)
Если Вы решили, что я до сих пор не напуган, то ошибаетесь… ещё как напуган всей нашей действительностью. Дык в этом и главное противоречие… мы такие счастливые, аж страшно.
|
|
|
09:58 9 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
Фат85
писал(a):
вот опять...перекладывание ответственности...ну почему наше государство должно нам постоянно что-то??
|
|
Вот вам ещё одна медвежья услуга.
Я уже постил выше… а куда девать детей? И что с ними будет?
Дмитрий Медведев пообещал ввести «стартовый капитал» для социальных сирот… и там есть несколько комментариев.
Я знаю о чем говорю!!!! Кто нибудь был в детдоме? Я вот не когда не забуду глаза пацана, который надеялся что я его заберу! 6 лет ему было, а такие вещи порой мудрые говорил!
А как выжить родителям, работающими на бюджетную зарплату, с 2-3 детьми, и не попавшими под раздачу материнского капитала. Кто даст стартовый капитал их детям?
Как уже надоели эти "социальные меры" нашего государства, которые на самом деле пропагандируют и материально поддерживают антисоциальный образ жизни. Доиграются... Иметь нормальную семью станет материально невыгодно для граждан.
И ещё. Если ребенку будет выделена квартира, обеспечены право на образование(уж не говорю о питании, экскурсиях и прочем развитии), то многие элементарно будут рады сдать своих кровиночек в детдома - там им легче выжить, чем при живых нормальных родителях. Лучше бы приняли закон, при котором квартиры детдомовцев не могли уйти к черным риелторам. И воспитывать их строго и в труде, в труде и еще раз в труде! А не сюси-пуси разводить с артистами и подарками и получать на выходе нЕработей и иждивенцев.
И ещё. Ну, это чисто по русски - сначала создаем проблемы, а потом дружно их преодолеваем. Лучше бы создавать новые рабочие места и повышать зарплаты, чтобы не плодить этих самых сирот при живых родителях.
И ещё. Не понимаю всей этой возни: разве все родители тех детей, которые воспитываются в нормальных семьях, могут обеспечить своим чадам «стартовый капитал» в сумме нескольких сот тысяч рублей? Нет! Так почему сироты находятся на полном государственном обеспечении, а их пенсии не расходуются на их содержание, а накапливаются? Мало того, президент предлагает ещё и социальных сирот как-то облагодетельствовать- ! Квартиры – им, стартовый капитал – им, а от них что? Нормальные дети из нормальных семей имеют хотя бы формальные обязанности перед родителями, а эти сироты имеют только права и никаких обязанностей перед Государством, перед своим «родным» детдомом. Своих же непутёвых родителей они, как правило, прощают. Не следует так сильно баловать этих сирот, ведь на голову сядут…
|
|
|
11:21 9 января 2011
|
|
тема
Ювенальная юстиция и форсайт-проект «Детство-2030»
|
|
|
|
|
|
|
| |
октобер
писал:
Вот вам ещё одна медвежья услуга.
Я уже постил выше… а куда девать детей? И что с ними будет?
|
|
С этим я согласен...С денежной поддержкой, с любой материальной поддержкой - ДА!!! Но речь ведь идет о воспитании...Заметьте, друг мой, воспитании в семьях...И деньги тут совсем не при чем...хотя нет, "при чем"...они развращают детей...глупые, богатенькие, безответственные родители развращают детей деньгами...а потом только и остается, что блееть, как баран, мол, "рыба гниет с головыыыыыыыы".....я тут такой замечательный, а государство даже не может закон издать об алкоголе или о порнографии...Я вот о чем...
| |
октобер
писал:
Как уже надоели эти "социальные меры" нашего государства, которые на самом деле пропагандируют и материально поддерживают антисоциальный образ жизни.
|
|
А выводы????? Выводы кто-нибудь делает??? Почему мы сетуем на государство и не меняемся??? По-че-му????? Что оно нам постоянно должно???? Раз должно - тогда получи по башке форсайт проектом и ЮЮ....Этож ведь так просто...Под довольные вопли среднего класса у нас и ЮЮ и чипизация пройдет на "ура"...И будем жить поживать...И врагов наживать...
Мы ж день ото дня только и делаем, что врагов себе ищем. Даже тут, на форуме...Все спорят друг с другом...Насмешички, подкольчики...Мол, я тут один такой замечательный, а все остальные - балбесы...На похвалу - все скупы, а как подколоть или усомниться в умственных способностях - завсегда пожалуйста...На улице, в магазинах...мы ж ходим с такими рожами, что ах!!!...мы ж друг друга не любим совсем...Я тут недавно одной женщине руку подал, чтоб она не упала со снежной насыпи возле дороги, так она на меня посмотрела, как будто я ей ночь провести предлагаю и в ужасе убежала...Доверия - ноль...Любви - ноль...О чем вы говорите??? Какой протест?? Это - бесполезно...Нет идеи, которая нас сплочала бы...Вот все сидят и ждут прихода миссии в пиджаке, который сделает нас мгновенно счастливыми....Сделает пиво - алкоголем, повысит всем зарплату в 20 раз, обеспечит всех социальными правами и будет выдавать всем по стакану молока на ночь....И не видать нам никакой ЮЮ с ним...При этом, мы как были злыми друг на друга, так и останемся....Друзей искать надо, а мы все врагов ищем...
| |
октобер
писал:
Слава мирозданию, - хоть в чём-то русские счастливые…
|
|
Действительно...Русские - счастливые люди...И я горжусь, что я - русский...
Знаете, говорят, что всякое страдание - есть очищение...И вот думаю постоянно: это как надо было вообще напуржить, чтобы отстрадать так как русский народ??
...Это чтож надо было сделать?
...Да еще эта ЮЮ, будь она не ладна....
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
