 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ /
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
18:54 31 мая 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
 |
|
|
|
|
Мамочка, вы аргументируете страными фактами!!!
Во=вторых смертность от прививок составляет я думаю единичные случае(не могу правда пока доказать цифрами), а эпидемии косят города. не задумывались? Ей богу мне жалко ваших детей. Кто вам вбил в голову подобные факты? вы сами то привиты не бойсь,
..
Так что давайте оперировать фактами, а не пропагандой какго дядя Васи. сайты эти не промочны, они созданы не медиками, потмоу судить о инфе не возможно
|
|
|
21:07 31 мая 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Видно,что на этих сайтах вы не бывали.Александр Коток-доктор и на его сайте можно найти большое количество документации,статей,писем врачей со всего мира.Есть много английских,немецких и др. сайтов о вреде вакцинации-но это для того кто знает язык.И почему вы думаете были эпидемии-только ли из-за отсутствия прививок?Какие именно эпидемии-какого заболевания?Почитайте книги Червонской-она врач-вирусолог и пишет доступным языком.Мое решение принято не на основании взглядов дяди васи,а на основании жизненных наблюдений и опыте друзей,родных и моем собственном.Можно сказать,что медицинская тема мне близка,поэтому я знаю что говорю.А вы наверное советуете почитать медицинские форумы,которые работают при поддержке производителей вакцин,думаете они вам скажут правду?Нет конечно.Там только намекни,что ты противник и начни выкладывать информацию,все удаляют и банят.А осложнения не так редки,есть даже организация,которая собирает статистику по осложнениям,и в год регистрируется тысячи случаев.А многие и не обращаются,убеждены что это все не от прививок.О своих прививках я написала где-то выше.Не надо жалеть моих детей,нам жалость не требуется.Тем более от вас.Я счастлива,что когда-то задумалась над этой темой и сейчас все складывается именно так.Неужели нет в нашем городе отказников?
|
|
|
21:52 31 мая 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
[smile badgrin оригинально конечно.
я бы вам посоветовал бы лечить на таблетками а народномы средствами, но прививки , извини должны быть.
Привива против Грипа не нужна, я с вами согласен, потому болезнь протекает на "ногах", Вакцина против клещевог энцефалита тоже не нужна? вы в бункере живете наверно. Прививка от туберкулеза тоже не нужна? на вас не кашляют? или вы знаете на "чем" нада взращивать детей? каким удобрением полить, чтобы не заболеть этими вещами? Поведуйте?
Знаете данные домы из разряда - нада рожать в воде детей, чтобы роды были лучше.
Якобы ваши статьи на сайте от известных врачей? не задумывались, что можно чего угодно написать?
Если еще бы ответить на вопрос "Зачем все это?" и "Кому нужна эта пропаганда?" было очень любопытно. Намного существенней агитировать против табака,курева,наркоты, вредных привычек современного обшества, чем извините расказывать сказки!
|
|
|
22:38 31 мая 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Естественный иммунитет-самая лучшая защита для организма.Люди у нас в стране такие,что пропагандируй,не пропагандируй о вреде курения и алкоголя все равно большинство курит и пьет.И вроде доказанный факт,что приводит это к раку,сердечно-сосудистым заболеваниям и еще многим другим разным болячкам,а все равно-привычка вторая натура.И вроде человек уже загибается совсем,но никогда не допускает мысли,что этого добился он сам,не послушал в свое время предупреждений.Он будет оправдывать свое состояние экологией,стечением обстоятельств,такой судьбой,кармой,да чем угодно,но не признается вслух о своих догадках,поздно ведь уже.Так и с вакцинацией.Сколько не говори о вреде,пока не коснется лично человека- он и не задумывался об этом,а потом уже бывает поздно что-то исправлять.Зря вы думаете,что я просто поддалась провокации каких-нибудь лже-врачей и просто сдуру отказалась.Информация взята не только из интернета.Мое решение обдуманное.Хотя это не только мое решение,но и решение моего мужа.И у нас пять семей-друзей,которые тоже не делают прививки.И зная их близко,не могу сказать,что эти люди дураки-у всех высшее образование!Это не образованным можно навешать лапши.
|
|
|
12:04 1 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Мамочка
писалa:
Естественный иммунитет-самая лучшая защита для организма
|
|
наверно мало кто с этим будет спорить - вот только преобретается он с молоком матери , практически ко всем болезням , что мать переболела у ребенка будет иммунитет, сейчас чуть ли не мода ростить искуственников а не грудью кормить , а кто хочет и молока нет то не обьясняют акушеры что если прикладывать ляльку к груди постоянно то даже через два месяца молоко может быть. в плане отказа от прививок - не по наслышке, это в 98 году там закон Вы пишите , а 10 лет до этого еще ничего таккого небыло сложно конечно доказать свое право делать так как считаеш нужным,жить конечно вполне можно только приходилось вести постоянный бой с медперсоналом пока они все не поняли что бесполезно, а сам не изменяеш свою позицию с более жеской на осознанную. по крайней мере если по какимто показателям в данный момент нельзя делать прививку- то медотвод точно дадут даже если порция вакцины которую специально завезли для этого скоропортящаяся и ждет своей очереди в холодильнике.проблемы пока ходите в садик - решаемы, в школу думаю тоже,а вот если решили ребенка отправить в детский лагерь местного значения,санаторий профилакторий по льготной путевке, или допустим в океан или артек - это уж точно не пробьете, никто из медперсонала не возьмет на себя ответственность за то , что данный ребенок без всего набора базовых прививок,то-же будет наблюдаться в основных вузах, это при том что ,да можете решать сами да или нет прививкам только с прививками в институт да а без нет.конечно есть прививки от которых можно запросто отказаться , есть такие которые просто перестали ставить как например от инцефалитного клеща, раньше целый курс был из 3 прививок и в новом году обязательно делали - полностью Ваш выбор. когда на работе от гриппа делают прививки никогда не ставлю, просто надо знать что вирус гриппа постоянно мутирует и поэтому бывает имеет вторую и третью волну и с прививкой можете так же болеть только допустим темпратуры не будет(личный опыт), То ,что медецина это огромный бизнес ,притом планетарного масштаба - однозначно , достаточно посмотреть сколько стало аптек- вровень с продуктовыми магазинами . несколько лет назад читал копию обращения группы ученых медиков из европейских стран в международный Гаагский суд
против геноцида над человечеством.
|
|
|
21:32 1 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Приятно удивлена!У мужчины-и такие знания процесса лактации,и важности грудного вскармливания!Я только не поняла из вашего сообщения-Вы тоже не сторонник прививок и у Вас есть опыт отказа,раз вы знаете,что ребенка не возьмут в лагерь?Смотря на кого нарвешься.Многие врачи живут еще по совдеповским законам и даже не хотят интересоваться,что происходит в мире.Им как в институте еще вдалбливали так они и действуют.Отсюда их всякие идиотские советы по кормлению и уходу за ребенком.Присмотритесь к нашей системе,многое прояснится.Начиная с рождения ребенка пытаются побыстрее оттолкнуть от себя:на руки не бери-приучишь,грудью не корми-у тебя молоко не жирное,положи ребенка в кроватку-а то еще чего будет спать с тобой до 18лет.И еще куча таких примеров.А некоторые мамы вроде начинают делать все правильно-так как заложено природой,но нет вмешаются родственники,начинают критиковать и даже за глаза называют плохой мамой.Иногда просто не хватает поддержки человека,который просто скажет,что все хорошо и придаст уверенности в своих действиях.Когда я рожала сына не было никаких книжек,не было интернета и я постоянно боялась,что у меня молоко пропадет,почему-то ребенок не выдерживает 3часа как положено.Потом просто на все плюнула и стала делать как мне подсказывала интуиция.И только будучи беременная дочкой нашла информацию одной организации которая поддерживает грудное вскармливание.Как я была рада,что когда-то не послушалась педиатров и делала все по своему.С дочкой у меня уже не было душевных терзаний, я была уверена что делаю все правильно.Кормила сына 1.5 года дочку планирую до 2.5,а может и дольше.Все проблемы у нас в голове:надо расслабится не нервничать и кормить.Тогда все получится.Мои подруги кто брал читать книги о кормлении все кормили долго или кормят до сих пор.кормится даже двойня.Если в чем-то сомневаешься-смотри на животных(человек ведь по сути разумное животное)желательно диких.Кто-нибудь видел волчицу которая докармливает своих детенышей взрослой едой,поит их водой или спит отдельно от волчат?Как жаль что мамы не хотят прислушиваться.И очень жаль что не пропагандируют у нас грудное вскармливание.Конечно,деньги ведь на этом не сделаешь в отличае от производства смеси,баночных пюре и всяких каш.Я как-то глянула в Бубль-гуме на эти все полки забитые питанием.Неужели кто-то верит,что не в одну банку не добавлены консерванты?Как же они тогда хранятся так долго?Некоторые смеси производят при помощи генной инженерии,и разрешено её давать ребенку с рождения!В каждой пачке синтетические витамины.Все это(прививки,искусственное питание,всякая химия)непосредственно влияет на здоровье малышей.С каждым поколением дети рождаются все больнее и больнее.Конечно ведь начинается беременность начинаются всякие лечения,сохранения,витамины.Потом стимулируют, стимулируют,чтобы родила побыстрее.Оглянитесь:у детей всякие кривошеи,тонусы,внутричерепное давление.Не от "веселой"ли это беременности и родов?Насчет витаминов скажу вам,что хорошее питание обеспечивает беременную и кормящую маму всем необходимым.Думаю о чистом,хорошем питании может позаботится каждый.Не каждый же год рождаются у нас дети.Еще скажу по поводу лечения половых инфекций:сдавая анализ вы тем самым тратите свои деньги,если что-то обнаруживается опять же тратите деньги и драгоценное здоровье принимая лекарства.Некоторые заболевания неизлечимы,до сих пор не доказано,что они вообще являются заболеваниями,через 10 лет найдут еще 100 инфекции и что теперь все их лечить.Есть даже предположение что все эти инфекции являются естественными для организма.И главное сдавая анализ вы тем самым страхуете врачей.Если что-то случится с ребенком все спишут на ваши инфекции,а не на свои ошибки.Что же вы хотите вы ведь больной человек.Моя беременность прошла без синтетических витамин,всяких лекарств,рожала когда роды начались сами,без стимуляции,в итоге ребенок без проблем распространенных сейчас.Даже невролог была в шоке.А всякие массажи детям.На этом тоже делают деньги:назначают всем поголовно,без разбору.Теперь медики занимают очереди на курсы по массажу.И мамы желая для ребенка лучшего,стоят и просто смотрят как их чадо закатывается в истерике под руками чужой тетки.Ладно,можно бесконечно говорить на эту тему.А про летние лагеря детям я не расстроюсь,если мои дети туда не поедут.У нас есть лучше место,куда можно съездить отдохнуть.И главное интересы у всех отдыхающих одни.Туда едут и беременные и мамы с ляльками с рождения.Найду координаты напишу.
|
|
|
22:46 1 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Как вы тут красиво пишите. А я вот недавно видел мальчика который переболел минингитом, он провёл 2 недели в реанимации где боролись за его жизнь. Как вы думаете он бы заболел если бы был привит против минингита? Я конечно понимаю, что вы не хотите ставить прививок своему ребёнку и это ваше право, как родителя. Я не понимаю зачем вы ратуете за поголовное их запрещение. Не хотите не ставте прививок, не ходите в аптеку, лечитесь травками. Не ходите к врачам, ведь они занимаются геноцидом. Хотите устроить естественный отбор? Кто из детей без прививок выжил тот и достоин жить.
|
|
|
23:00 1 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Ура! Есть единомышленики в вопросах вакцинации. Я считаю, что ставить или не ставить прививки дело сугубо добровольное. Это должны решать родители и только родители вновь родившегося младенца. А у нас в роддамах никто не спрашивает даже устного согласия, не говоря уж о писменном, как принято во всем мире. Тошно становится от этой комадно-приказной медицины. Приходилось отстаивать свои интересы со скандалом. Особенно в школе, приходилось доказывать, что это мой ребенок, и что это мне решать ставить ему прививки, или нет, что это делается с писменного согласия или при моем личном присутствии. Потому что в школе прививки ставятся с нарушениями: врач не осматривает вашего ребенка в вашем присутствии. Только родителям известно чем болели сами дети родители и другие родственники. Многие родители просто безграмотны в вопросах своего здоровья и здоровья своих детей, врачи этим пользуются: запугивают страшными последствиями, болезнями. Это сейчас называется - бизнес! Уважаемые сомневайтесь! Задавайте вопросы тем врачам, которым верите, читайте книги с самыми разными мнениями, доверяйте своей интуиции. Ведь не все здоровые инстинкты из нас вытравили.
|
|
|
01:13 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Дааа... Наверно смешным бы выглядело противостояние папуасов с копьями против современного танка. И каждый бы ухмыляясь сказал:" они что не знают, что против танка копьями бессмысленно?". Папуасов то надо сначала обучить, дать подходящее оружие, а потом и в бой отправлять. Но почему-то говоря о естественном иммунитете как-то забывается, что он тоже не берется из ниоктуда. Сторонники отказа от вакцинации не находят некой аналогии между папуасами и танком и борьбой организма скажем с клещевым инцефалитом? Когда изначально ивзестно, что в лучшем случае "победа" организма обойдется слишком большой ценой.
|
|
|
01:26 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Еще хотел заметить такую вещь! в древности - коли вы туда полезли - средневековье например. Люди мерли пачками от чумы и холеры. как победили болезнь? тут я тоже не прав скажите?
оспа тоже не пример? желаю услышать доводы, аргументированые(!!)
Извините но ваши трактаты тут приведенные - пока не впечатляют! Не нада смешивать бизнес и здоровье. Да люди делают деньги на этом, но извините это не помогает народу? Да я согласен не все вакцины нужны, НО такое заболевание как полимелеит тоже отвергаете? Вы хотите сказать, что вероятность заболевания вашего чадо намного меньше, чем вакцинированного?
и еще самое главное! Заметьте такую особеность - привики и вакцины бесплатны!!!!
вы говорите о каком геноциде и вселенском заговоре. может все же будете думать здравым мозгом и в трезвом рассудке.
Вы не понятно о чем думаете ей Богу. какие тут вакцины. с такой экологией..
|
|
|
09:27 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Мы не ставим прививки свой дочке
|
|
|
11:23 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Мы частично отказались. Хорошо рассуждать, что прививки - это гуд, когда действительно всё хорошо, прививки ребёнок отлично перенёс. А когда осложнения? Тогда к цифрам не аннотации, где написано: риск осложнений 1 на 10000 начинаешь по-другому относиться, это не где-то далеко, это вот он, наш случай
Мы отказались от Манту, т.к. у ребёнка аллергия именно пробу Манту.
Отказались от краснухи (по крайней мере до школы), т.к. искусственный имуннитет нестоек и к тому времени как дочь подрастёт и у неё будут свои дети он может закончиться.
Сейчас бы отказались от прививки против коклюша, т.к. прививка не защищает от заболевания. Вот такие факты были найдены: "Из числа лиц, которым выставлен диагноз коклюш, 60,2% составляют привитые против коклюша лица, удельный вес непривитых составляет 39,8%. Среди привитых от коклюша лиц (имеют 4 прививки АКДС) у 67,9 % от даты последней прививки прошло 4-5 и более лет, что подтверждается литературными данными о том, что постпрививочный иммунитет к коклюшу сохраняется не более 3-4 лет. Среди детей 1 года жизни, заболевших коклюшем (25 человек), 24% - имели три вакцинирующие прививки АКДС, 8% - находились в стадии вакцинации, 64% - не привиты на момент заболевания по возрасту, 4% - отказ от прививки." Это с сайта Роспотребнадзора по Свердловской области.
А вот столбняк, дифтерию ИМХО ставить надо.
Вобще ИМХО без фанатизма надо относится и думать.
|
|
|
11:44 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
urtica
писалa:
А вот столбняк, дифтерию ИМХО ставить надо.
|
|
А зачем?
|
|
|
12:02 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Насколько я знаю нет ни одного официального подтверждения в опасности прививок для здоровья ребёнка. Я считаю привывки нужны, но ставить их нужно не все одним разом, а растянуть и дать организму время восстановиться.
|
|
|
12:09 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
marina
писалa:
Насколько я знаю нет ни одного официального подтверждения в опасности прививок для здоровья ребёнка. Я считаю привывки нужны, но ставить их нужно не все одним разом, а растянуть и дать организму время восстановиться.
|
|
В том то и дело, что эти подтверждения имеются и вполне официальные. Их можно узнать, к примеру, прочитав о побочных эффектах, на официальных пропрививочных сайтах
Это как раз про осложнения и побочные реакции:
http://www.privivki.ru/safety/react.htm
|
|
|
12:29 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
Возбудитель столбняка довольно распространён. Ребёнок бегает, падает, в ранки земля попадает. Ещё маленькие дети могут в рот брать землю, камушки. Плюс в условиях Комсомольска, в случае, на дай Бог заражения, вряд-ли вообще помогут.
А дифтерия, тут лично мне известен случай, когда ребёнка не успели даже до больницы довезти
Эта инфекция быстро развивается. Мне этого достаточно, я боюсь.
И потом, я не находила инфы про неэффективность этих прививок. А у Вас другая информация?
|
|
|
12:48 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
urtica
писалa:
А у Вас другая информация?
|
|
1. На счет столбняка. Чтоб его подхватить нужно специально постараться. Для этого нужна глубокая рана, более 3 см, глубины. Второе, эта рана должна оставаться грязной (не обработанная) в течении длительного времени, Далее, Поверхностный слой должен зажить раньше чем внутренний. Т.е. должно соблюстись условие прекращения доступа кислорода внутрь раны. И только после этого, создается благоприятная среда для развития столбняка.
2. На счет дифтерии, ей заболевают как привитые так и нет. И если не дай бог, дифтерия попала в организм, то единственный надежный способ смягчить последствия это антибиотики.
Дело в том, что симптоматика дифтерии такова, что диагностировать ее сложно. Тем более когда все уверены, что прививки "спасают". И ставят диагноз, к примеру ангины, или еще каких либо воспалительных болезней горла. И это порой приводит к печальным последствиям.
Вывод: Прививка от Дифтерии не защищает вас от инфекции. Но вопрос веры является ключевым. Если человек верит что прививка спасает, то лучше уколоться. Ведь психоэмоциональное состоянии при борьбе с инфекциями, играет одну из ключевых ролей!
|
|
|
14:05 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
mx-sunny
писал:
В том то и дело, что эти подтверждения имеются и вполне официальные.
|
|
Официальные на каком уровне? Даже по ссылке которую вы дали написано:
"Появление клинических симптомов после введения вакцины вовсе не означает, что именно вакцина вызвала эти симптомы. Последние могут быть связаны с присоединением какой-либо интеркуррентной инфекции, которая может изменить и утяжелить реакцию организма на прививку, а в ряде случаев способствовать развитию поствакцинальных осложнений."
Я знаю что на прививки часто скидывают причину возникновения аутизма, но официальна она доказана не была.
|
|
|
14:14 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
mx-sunny
писал:
На счет столбняка. Чтоб его подхватить нужно специально постараться. Для этого нужна глубокая рана, более 3 см, глубины. Второе, эта рана должна оставаться грязной (не обработанная) в течении длительного времени, Далее, Поверхностный слой должен зажить раньше чем внутренний. Т.е. должно соблюстись условие прекращения доступа кислорода внутрь раны. И только после этого, создается благоприятная среда для развития столбняка.
|
|
Я другую инфу находила, например, вот: http://www.medkonsultant.ru/infekcia18.html
Если кратко, то заразиться столбняком можно и при занозе.
|
|
|
14:50 2 июня 2008
|
|
тема
Кто за естественное родительство и не делает прививки
|
|
|
|
|
|
|
| |
urtica
писалa:
Если кратко, то заразиться столбняком можно и при занозе.
|
|
Все верно написано. Заноза, при условии проникновения ее в глубь человеческого тела, способна вызвать столбняк.
Однако известно много случаев, особенно в послевоенные годы, когда люди жили с инородными телами внутри организма, и столбняком при этом не заражались.
При возникновении глубокой раны, вы все равно обратитесь в медпункт, и в независимости от того, привиты вы или нет вам обязательно вколят противостолбнячную сыворотку.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
