 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ /
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:42 11 мая 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Dryurik
писал:
Здесь описаны многие проблемы , которые я ощутил на своей шкуре
|
|
Ввиду близости темы, осилил писанину по ссылке автора поста здесь. Куча "слюней" от (простите, но так и есть) обиженных мальчишек. Не поняла, мать не воспитала, выводов не сделала, взял малолеткой - пожалел... Тьфу!
Вот реально, там, писал обиженный на жизнь мальчонка!
При чём здесь вообще ребенок (дети)?
Девушки (молодые женщины), бывает, уходят сами, не в силах терпеть унижения, издевательства и побои в семье, делая при этом всё возможное, чтоб эту самую (хоть такую) семью, но сохранить. Бывают молодые вдовы... Бывают и другие обстоятельства! Чтож теперь? Они и их дети не имеют права на полноценную семейную жизнь?
| |
Dryurik
писал:
Было куча проблем связанных с ребенком.
|
|
Проблемы всегда будут, если люди, больше, чем один, собираются и живут вместе. Не приходят к друг к другу в гости, а именно живут. Ведут совместное хозяйство, включая бюджет, делят радости и горе... В любом случае будут "тёрки" и с детьми тем более.
Просто до определенного возраста детям легче принять нового "папу" и считать его своим, а как молодой человек себя подаст - от женщины и ребенка ну вот совершенно не зависит!
Подсознательно абсолютно все дети хотят, чтоб маме было хорошо, и если вы относитесь к маме хорошо, и ребенок это видит, то и к Вам он будет относиться хорошо, со временем почитая за своего, родного, второго родителя.
Кто-то же "делает" женщин одинокими? А кто-то очень сильно их любит и готов найти контакт с их детьми в том числе.
И нет в этом ничего странного и страшного.
|
|
|
22:12 10 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
далеко не каждый мужчина готов взять на себя ответственность за чужово ребёнка и это факт, многие просто бояться сложностей или не хотят
|
|
|
11:06 12 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Шесть причин не жениться на разведенке с ребенком
таким как ТС для начала надо ознакомиться с накопленным опытом людей побывавших в такой "счастливой семейной" жизненой ситуации, данная статья будет очень полезна к изучению. Извиняюсь за некропостинг, но тема в нашей стране наболевшая и актуальная.
|
|
|
11:46 12 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Centurion
писал:
для начала надо ознакомиться с накопленным опытом людей побывавших в такой "счастливой семейной" жизненой ситуации
|
|
Использование чужого опыта - это как питание продуктами метаболизма организма - вряд ли может быть полезным и вкусным.
Можно "нарваться" на всякие разные советы :
5 причин, почему жить скучно
20 причин не иметь детей
10 причин не жениться
А если пошарить по сайтам суицидников, так вообще.....
Ответ прост: Любишь - женись.
|
|
|
13:47 12 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Истории про то как семьи, которые тут приводят в примеры живут счастливо и душа в душу похожи на сказки или на сферического коня в вакууме=)). Даже если внешне всё выглядит хорошо никто не знает что на душе у мужчины. Скорее муж привык плыть по течению и смирился с позицией дойной коровы в семье и вообще по жизни не смог найти девушку молодую и без такого печального прошлого. Фраза - слаще морковки ничего не ел тут как нельзя кстати)). Можно поверить в счастливые истории из советского прошлого, но сравнивать с нашим временем не корректно. Исключения наверное бывают, сам не видел.
| |
|
далеко не каждый мужчина готов взять на себя ответственность за чужого ребёнка и это факт, многие просто бояться сложностей или не хотят
|
|
И слава Богу, пусть лучше боятся. Девушка которая обрекла своего ребёнка (тем хуже если это девочка) на воспитание без родного отца не вызывает уважения, а из личного опыта могу добавить что зачастую это ещё и прожжённые гулёмы=)). Если стандартный баян пил/бил/курил/не уделял внимания, то вопрос каким местом думала когда заводила ребёнка от такого плохого человека. Единственный случай в котором ещё можно "подумать"- это если вдова.
Попробуйте прочитать статью и высказаться по существу. Каждый думает своей головой, моё имхо что для мужчины подходить к выбору спутницы жизни руководствуясь только любишь/не любишь слишком безответственно.
|
|
|
23:48 12 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Centurion
писал:
Шесть причин не жениться на разведенке с ребенком
таким как ТС для начала надо ознакомиться с накопленным опытом людей побывавших в такой "счастливой семейной" жизненой ситуации, данная статья будет очень полезна к изучению. Извиняюсь за некропостинг, но тема в нашей стране наболевшая и актуальная.
|
|
Прочитала эту статью и поняла. что человек болен на всю голову. Это, если честно, надо назвать 6 причин почему я хочу с тобой заниматься любовью, но жениться не хочу. Просто не хочу. Я разведенка, но из этого не следует что я гулена (я мужу никогда не изменяла). Просто не стала мешать его любви.Мой бывший ушел к другой, у которой был ребенок от предыдущего брака, а родного ребенка бросил. И как это вписывается в идею данной статьи? Я согласна с тем, что если любишь - женись. И не важно чей ребенок. своего еще получитеуже в данной семье.
|
|
|
09:32 13 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Centurion
писал:
Скорее муж привык плыть по течению и смирился с позицией дойной коровы в семье и вообще по жизни не смог найти девушку молодую и без такого печального прошлого
|
|
Подрастёте, морально и физически - многое встанет на свои места. Посмотрите на это под другим углом.
---------------
Дети не могут быть "печальным прошлым". Они - светлое будущее. Просто у кого-то в меру счастливое, а у кого-то до боли одинокое.
То, что (как Вы выражаетесь) непутёвая гулёна (причем все без разбора) родивши от непутевого осеменителя ребенка, не бросила его и не сдала органам соцопеки - это Вы называете "обречением"?
| |
Centurion
писал:
Фраза - слаще морковки ничего не ел тут как нельзя кстати))
|
|
| |
Centurion
писал:
И слава Богу, пусть лучше боятся.
|
|
Вам-то наверное безусловно виднее
--------------
| |
Centurion
писал:
Исключения наверное бывают, сам не видел
|
|
Приходите в гости. Посмотрите.
Всё хорошо
Могу примеров накидать еще
не из "сказки" и не "коней в вакууме"
Всё что хорошее произошло со мной за последние четыре года, связано с любимыми людьми в законном (втором) браке.
Так может "дело было не в бобине?.."
|
|
|
11:38 13 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
JackRassel, на личности давайте не переходить и коверкать мои слова не надо. И физически и морально давно окреп, тролить тоже умею. Если есть что рассказать по теме, пишите- расскажите свою историю как так сложилось и что значит "всё хорошо", что с детьми от первого брака, почему развелись, как отношения с не родными детьми и новой женой теперь?
У вас это как я понимаю "второй шанс", а я писал для таких как автор, для молодёжи которая меня окружает которые ещё не использовали первый. Что бы вы там не говорили но иметь юную и красивую девушку рядом, нацеленную на семью из полной патриархальной семьи, без печального прошлого (я не имел ввиду ребёнка, читайте внимательнее, я имел ввиду печальный опыт с бывшим мужем, психологическая травма от расставания, возможно озлобленность осторожность в поведении с мужчинами, скрытый цинизм который влюбленный претендент может и не видеть долгое время и т.д.) гораздо приятнее и с этим никто спорить не будет. Другой вопрос, что такой девушке нужно соответствовать самому, да и их действительно в десятки раз меньше чем разведёных или просто дурных бабцов)).
| |
|
Просто не стала мешать его любви. Мой бывший ушел к другой, у которой был ребенок от предыдущего брака, а родного ребенка бросил.
|
|
Такое ощущение что вы гордитесь тем что не мешали. Расскажите сколько вы были в браке и почему по словам БМ он ушел к другой и ещё бросил ребёнка? Кстати что значит бросил, он не платит алименты? Получается по некоторым пунктам вы согласны со статьёй- мужчина должен воспитывать своих детей- это раз и не уходить к разведенке с чужим ребёнком- это два.
|
|
|
12:49 13 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
gekata
писалa:
далеко не каждый мужчина готов взять на себя ответственность за чужово ребёнка и это факт, многие просто бояться сложностей или не хотят
|
|
Зачем брать ответственность? Зачем нужны эти сложности молодому парню? Тем более когда на улице столько красивых девочек, которые хотят просто любви и ласки. Давайте не будем лукавить, прежде всего женщина с ребенком хочет на мужчину повесить свои нерешенные проблемы (обеспечение, воспитание ребенка). Ее можно понять. А вы задавались вопросом, нужно ли это молодому человеку?
| |
JackRassel
писал:
Подрастёте, морально и физически - многое встанет на свои места. Посмотрите на это под другим углом.
|
|
Что встанет под другим углом? То, что для создания молодой, крепкой, здоровой семьи, разведенная женщина с ребенком предпочтительней молодой и красивой 18-20 летней девушки? Сомневаюсь...
| |
Capricorn
писал:
Ответ прост: Любишь - женись.
|
|
Что за бред? Кто Вам навязал такое мнение? Любовь - мимолетное чувство, а совместная жизнь подразумевается навсегда. Из преимуществ молодому парню совместная жизнь с разведенкой-постоянный секс. Но до поры, до времени. Пока он кормит ее и ее ребенка. После-оскорбления, шантаж, измены на стороне.
|
|
|
20:55 13 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Centurion
писал:
JackRassel, на личности давайте не переходить и коверкать мои слова не надо.
|
|
В мыслях небыло! Читал и воспринял так, как написано. Расставьте акценты, если я чего-то не-того понимаю или выводы неправильные делаю!
| |
Centurion
писал:
Если есть что рассказать по теме, пишите- расскажите свою историю как так сложилось и что значит "всё хорошо",
|
|
Выше читать в теме не пробовали? Что там не понятно? Пост написан с личного опыта, а не с "интернетов"...
это вот, ну совершенно никакого отношения к теме не имеет!
| |
Centurion
писал:
У вас это как я понимаю "второй шанс"
|
|
Нет. Не правильно понимаете.
Нашли друг друга. Вот и всё. У нее "второй шанс" и у меня "второй шанс"
| |
Centurion
писал:
да и их действительно в десятки раз меньше чем разведёных или просто дурных бабцов
|
|
плюсанул бы тут, но так не всегда бывает. 50 на 50. Причем, как в анекдоте про блондинку - или встретишь, или нет
| |
Centurion
писал:
Расскажите сколько вы были в браке и почему по словам БМ он ушел к другой и ещё бросил ребёнка? Кстати что значит бросил, он не платит алименты? Получается по некоторым пунктам вы согласны со статьёй- мужчина должен воспитывать своих детей- это раз и не уходить к разведенке с чужим ребёнком- это два.
|
|
Далее следует "непереводимая игра слов", не находите?
Вы еще не ответили ни на один вопрос, а лезете в душу людям, у которых действительно получается строить счастиливые отношения (одинокие или в браке) в Ваш противовес.
Сами-то в отношениях?
Дети есть?
Живете отдельно или с родителями?
Потенциально в состоянии зачать ребенка?
А выносить (понимаете о чем я?), воспитать?
---------
Есть и
такие
случаи. Как людям быть, если один с ребенком и "желает" их иметь?
|
|
|
23:23 13 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Centurion
писал:
Попробуйте прочитать статью и высказаться по существу.
|
|
Знаете ли, статья по Вашей ссылке размещена на сайте, на главной странице которого, есть вкладка
Дискриминация мужчин
. Вот теперь ответьте, плеазе, может ли Мужчина считаться таковым если заявляет о своей дискриминации? Я так полагаю, что он скорее всего "яйценосец"-носитель мужских половых признаков, но никак не Мужчина, как и феминистка не Женщина. Так вот, стоит ли воспринимать "откровения" с подобного инетресурса от псевдомужчин, за серьёзные, годные по жизни советы?
| |
Centurion
писал:
каким местом думала когда заводила ребёнка от такого плохого человека
|
|
Люди имеют свойство меняться со временем,особенно мужчины - мастера разговорного жанра, виртуозы вешанья лапши на уши, особенно когда букетно-конфетный период далеко позади.
| |
Centurion
писал:
для мужчины подходить к выбору спутницы жизни руководствуясь только любишь/не любишь слишком безответственно
|
|
"Безответственно" по отношению к кому? К Женщине которую любишь? К себе?
| |
Сатир
писал:
Что за бред? Кто Вам навязал такое мнение?
|
|
Этот "бред" мне навязала моя жизнь, мой жизненный опыт. Я прекрасно понимаю, что это только моё мнение, и оно может не быть "истиной в последней инстанции", но оно имеет право на существование.. Ровно также как Ваше и множества других бывалых рогоносцов мнение :
| |
Сатир
писал:
После-оскорбления, шантаж, измены на стороне.
|
|
Понимаю. что Вы человек многоопытный, виды видавший (по профайлу судя) и своё мнение строите исключительно на собственном жизненном опыте.
Ведь так?
Не по книгам же Д.Донцовой и не по фильмам о несчастной любви?
Так вот мой жизненный опыт подсказывает, что у льва жена львица, а у быка... ну Вы понимаете...
|
|
|
13:07 14 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Знаете ли, статья по Вашей ссылке размещена на сайте, на главной странице которого, есть вкладка Дискриминация мужчин. Вот теперь ответьте, плеазе, может ли Мужчина считаться таковым если заявляет о своей дискриминации? Я так полагаю, что он скорее всего "яйценосец"-носитель мужских половых признаков, но никак не Мужчина, как и феминистка не Женщина. Так вот, стоит ли воспринимать "откровения" с подобного инетресурса от псевдомужчин, за серьёзные, годные по жизни советы?
|
|
Конечно, ведь настоящий Мущщина (с большой буквы) будеть дальше проглатывать все унижения от матриархального государства, от бабства, от своего положения дойной коровы. Он будет терпеть, но ведь он Настоящий Мущщина! Знаете как таких людей называют в простонародье, которые терпят? С самого раннего детства вам втюхивает, что мужчина должен терпеть, мужчина должен уступать, мужчина должен жертвовать собой, мужчина должен ущимлять себя, мужчина должен, должен, должен...Что же говорят девочкам? ты принцесса, ты красивая, ты умница...Об уважении к будущему мужу и семейным ценностям ни слова.
| |
Capricorn
писал:
Люди имеют свойство меняться со временем,особенно мужчины - мастера разговорного жанра, виртуозы вешанья лапши на уши, особенно когда букетно-конфетный период далеко позади.
|
|
Сучка не захочет-кобель не вскочет.
| |
Capricorn
писал:
"Безответственно" по отношению к кому? К Женщине которую любишь? К себе?
|
|
Безответственно по отношению к себе и будущим детям. Ведь влюбиться можно в кого угодно. Вами движет сексуальное желание обладать этой женщиной, не более. Элементарный инстинкт. Но чем мы отличаемся от животных? Почему человеческая цивилизация развилась? Потому что мы научились контролировать свои инстинкты. Статистика разводов в России в 2010 году – составляет 153 406 на 185 969 браков. Таким образом, процент разводов в России за 2010 год составил 80%. Так что советуйте дальше молодым людям полюбив, идти сразу в ЗАГС.
| |
Capricorn
писал:
Понимаю. что Вы человек многоопытный, виды видавший (по профайлу судя) и своё мнение строите исключительно на собственном жизненном опыте.Ведь так? Не по книгам же Д.Донцовой и не по фильмам о несчастной любви?
Так вот мой жизненный опыт подсказывает, что у льва жена львица, а у быка... ну Вы понимаете...
|
|
Ох как вы любите переходить на личности, диву дювлюсь
Я не буду опускаться до вашего уровня
Знаете, есть тоже очень хорошая поговорка. Умный учится на своих ошибках, а неумный, соответственно, на своих. У меня и у моих друзей, знакомых был опыт неудачных отношений. Но я не остановился, я анализировал свои ситуации, ситуации своих друзей, знакомых.
И вообще я не понимаю, о чем разговор? В начале ветки форума говорится о начале отношений молодого 20-летнего человека с видавшей жизнь женщиной, с ребенком. Вы не привели ни одного довода в пользу своей позиции. Скажите, а у Вас есть дети? вы дадите одобрение своему сыну на такого рода отношения?
|
|
|
20:49 14 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Между прочим, по моим личным наблюдениям, пары, в которых женщина второй раз замужем( в том числе и с ребенком) , а мужчина в первом браке, крепче, чем там где первый опыт совместного проживания. У женщин появляется какая то мудрость, эту мудрость наверное ей дает и присутствие ребенка. Отношение к мужчинам меняется, требования иные, на мелочи внимания не обращаешь. Терпимости больше в этих женщинах. сами же говорите , что в девочках воспитывают, то что она принцесса. А женщина с ребенком может быть думает, что не такая уже и принцесса
.И будет у моего сына женщина с ребенком, да и бог с ними, лишь бы сыну моему комфортно было бы в той семье. А вы что желчью исходите? ну не повезло Вам , да забудьте и дальше живите. Что столько нетерпимости то к женщинам с ребенком?Можно с женщиной прожить и ее ребенка воспитать и своих родить, и понять, что счастливо жизнь прожил, а можно на девушке жениться и сопли на кулак мотать всю жизнь.
|
|
|
08:03 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Centurion
писал:
И слава Богу, пусть лучше боятся. Девушка которая обрекла своего ребёнка (тем хуже если это девочка) на воспитание без родного отца не вызывает уважения, а из личного опыта могу добавить что зачастую это ещё и прожжённые гулёмы=)). Если стандартный баян пил/бил/курил/не уделял внимания, то вопрос каким местом думала когда заводила ребёнка от такого плохого человека. Единственный случай в котором ещё можно "подумать"- это если вдова.
|
|
А есть ведь и родные отцы которым не нужны их собственные дети, потому что не такие как все, болеют, не могут говорить, да и много ещё чего, вот по тому и сбегают.
|
|
|
09:21 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Здесь больше говорят о разведенных женщинах, а если девушка в молодом возрасте осталась вдовой с ребенком. Она не обрекала сознательно своего ребенка на безотцовство, так распорядилась жизнь, от этого никто не застрахован. Получает права быть женщиной у нее больше нет?
|
|
|
11:34 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сатир
писал:
В начале ветки форума говорится о начале отношений молодого 20-летнего человека с видавшей жизнь женщиной, с ребенком. Вы не привели ни одного довода в пользу своей позиции. Скажите, а у Вас есть дети? вы дадите одобрение своему сыну на такого рода отношения?
|
|
Что за дурацкие слова "видавшей жизнь женщиной". Изначально вы незнакомой девушке приписываете порочность, стяжательство, желание на шею сеть, ножки свесить. Порой встречаются такие "видавшие жизнь" незамужние бездетные, что одинокие с детьми и рядом с ними не стояли.
Если человек способен любить, заботится о других, не эгоист и в семье у него все будет прекрасно.
А вы живите и радуйтесь, что в отличие от других, судя по Вашим рассуждениям "дурачков" не ущемляете себя любимого, не жертвуете собой, не терпите и не уступаете.
И насчет девочек не болтайте зря. Моя дочь вполне может вынести понятия об уважении к мужу и семейным ценностям из собственной семьи. К слову, сыну своему одобрение на отношения с матерью одиночкой дам, хотя сомневаюсь, что оно понадобится, нормальный адекватный человек даже и спрашивать мнения других в этом вопросе не будет. А вот дочери своей не пожелаю встретить такого нетерпимого к другим человека вроде Вас, бросающегося фразами про сучек и кобелей в разговоре о человеческих отношениях.
|
|
|
12:51 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Людям оказавшимся в такой ситуации как автор топика советую прочитать ещё один пост с жж -
про бракованные браки.
От себя могу добавить что ситуация что моих детей будет воспитывать и оказывать влияние левый влюбчивый паренек со своими взглядами на жизнь, приводит меня в шок. Отношение к такому "воспитателю" было бы соответственное. Вообще таким образом мужчины сами расслабляют и поднимают ЧСВ женщинам и гадят нормальным патриархальным семьям и вообще институту семьи.
| |
gekata
писалa:
А есть ведь и родные отцы которым не нужны их собственные дети, потому что не такие как все, болеют, не могут говорить, да и много ещё чего, вот по тому и сбегают.
|
|
А ведь есть и родные матери
Кто отказывается от детей.
Давайте не будем в крайности бросаться.
| |
lika
писалa:
Она не обрекала сознательно своего ребенка на без отцовство, так распорядилась жизнь, от этого никто не застрахован. Получает права быть женщиной у нее больше нет?
|
|
Статьи и все рассуждения посвящены свойствам «разведенок» уже разрушивших семью по собственному желанию- это подавляющее большинство. Вдова не является - "разведенкой", но бытовые проблемы связанные с ребенком и местом мужчины в данной семье также имеют место быть. Вообще я бы не согласился жить всю жизнь с семьёй чужого человека которого не стало. Вообще сложный вопрос с позиции морали и религии. А как же клятва в верности, а если было венчание? как бы это странно не звучало- как быть там после земной жизни?
Вечная жизнь с двумя?
| |
Лера
писалa:
Между прочим, по моим личным наблюдениям, пары, в которых женщина второй раз замужем( в том числе и с ребенком) , а мужчина в первом браке, крепче, чем там где первый опыт совместного проживания.
|
|
Это не только ваши наблюдения, это один из навязываемых мифов. Кому выгоден такой миф всем понятно, а если их прививать с детства (что как мы видим и делается матерьми из этой ветки), то многие мужчины в них станут верить и жить по ним.
|
|
|
13:52 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Мда..почитал тему...Что хочу сказать. На самом деле, очень много сейчас могу привести жизненных примеров, где мои друзья, коллеги да и просто знакомые женились на женщине с ребенком. Причем во всех этих разных случаях возраст ребенка был разный, примерно: от 2 лет - 14 лет. И возраст отцов тоже разный, но! практически всем мужчинам было больше 30 лет, точно! У кого-то первый брак, у кого-то второй. Разницы нет, совершенно. Главное, что раз люди вместе, значит их что то связывает, и это не только любовь а еще много других вещей. Находясь в браке они рожали еще одного ребенка, что тоже вполне естественно.
Реальный пример из жизни: ей 40, ему 23. У нее 4 детей от первого брака. Он работает и учится одновременно. В итоге ждут 5 ребенка. Заработки у обоих хорошие и прокормить могут, вопрос не в этом. А в том, что как в принципе такое может быть? Все ее знакомые крутили пальцем у виска, мол..он тебя не любит, повстречаетесь и бросит. Его друзья по универу говорили тоже самое ему. Итог: поженились, живут душа в душу уже 3 года и ожидают пополнение в семействе. Оба счастливы, это видно когда смотришь на них. Вот так вот бывает! А вы говорите...женщина с ребенком)))
|
|
|
20:46 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Тот кто против ребенка девушки, тот не нужен и порядочной матери того ребенка. А счастье всегда приходит к тем кто этого заслуживает.
|
|
|
23:41 15 ноября 2012
|
|
тема
Девушка с ребенком
|
|
|
|
|
|
|
Мне интересно : восприятие женщины с ребенком как товара б/у да еще с нагрузкой- совковое наследие ? Кому нужен муж с такой точкой зрения? Странно, что так думают не только мужчины.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
