 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ОБСУЖДЕНИЕ ГАЗЕТЫ «НАШ ГОРОД» /
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
13:44 22 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
 |
|
|
|
|
PATIKOV,
хоть вы видите то же, что и я. все, ну не совсем; просто не все читают и сравнивают форумы и газету, а то давно отписались бы.
а ошибки я обнаружил лишь вчера, нет, вижу их давно, просто тема появилась недавно.
|
|
|
15:24 22 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа Foxy_, DESIL и Patikov, сформулируйте, пожалуйста в чём именно заключаются претензии к журналистам? В том, что они используют форум как источник информации? Или в том, что они цитируют чьи-то сообщения не ставя копирайта?
|
|
|
14:18 26 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Kir@
писал:
Есть смысл. Давайте, хотя бы парочку примеров. А то, чувствую, Вам просто не с кем поговорить, вот и цепляетесь...
|
|
Нужны Вы мне больно...
----------------------------------
"Смешные и странные названия в Комсомольске"
(с помощью этой ветки форума была написана тема про улицы в Комсомольске)
Автор темы на форуме: Кирилл Маковеев
Автор материала в газете: Кирилл Маковеев
Ссылка
здесь
----------------------------------
"Городские предприятия — скрытая угроза?"
(а это за помощью обратилась Марина Бабич, на основе темы был написан материал про опасные районы и предприятия в городе)
Ссылка
здесь
---------------------------------
"Комсомольские рокеры, на первый, второй..."
Писали материал про рок-группы и естественно найти и допросить всех помог форум? Не удивительно, Марина Бабич
Ссылка
здесь
--------------------------------
"У кого какая дача?"
автор темы Кирилл Маковеев и не скрывает, что материал ему нужен для работы:
?Где находится, кто охраняет, что туда ездит, сколько стоит, сколько ехать, что есть на даче (свет, газ, вода, посадки какие)? Нужно для отражения полноты картины при написании следующего материала в газете ?Наш город?
Ссылка
здесь
-------------------------------
"История зданий"
А это помощь несостоявшаяся? Всякое в жизни бывает. Автор темы — Марина Бабич.
Ссылка
здесь.
|
|
|
14:37 26 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
| |
Patikov
писал:
Нужны Вы мне больно...
|
|
Действительно, зачем Вам мы, если у Вас есть Женечка Белоусова... Вы, кстати, чего-то тут её не поблагодарили за предоставление информации, а зря... она, как-никак самолично помогала Вам писать это разоблачительный пост. Но, давайте пройдём по порядку.
| |
Patikov
писал:
"Смешные и странные названия в Комсомольске"
|
|
Я никогда не скрывал, что пользовался услугами форумчан для написания данного материала. Ссылка на форум присутствует в тексте "Темы номера". Согласитесь, что автором темы выступал я лично. Это раз. Два, в статью вошло далеко не всё, что отображалось на форуме. Три. А Вы уверены, что авторы высказываний не знали о том, что их реплики будут опубликованы в газете?
| |
Patikov
писал:
"Городские предприятия — скрытая угроза?"
|
|
Покажите в тесте статьи информацию, взятую с сайта? Вы ж такой фанат! Сидели несколько дней, рылись в подшивке газеты в Центральной библиотеке, сравнивали тексты... просто покажите.
| |
Patikov
писал:
"Комсомольские рокеры, на первый, второй..."
|
|
Ситуация (равно как и просьба) аналогична предыдущей.
| |
Patikov
писал:
"У кого какая дача?"
|
|
Ни одно высказывание форумчан не вошло в статью. Ручаюсь за это.
На "нет" и суда нет... кажется так...
И всё же, я так и не могу понять, что ж Вы всем этим хотели сказать? Что журналисты воруют чужие мысли? Они входят в созданные Вами или другими участниками форума темы, тыбрят от туда высокоинтеллектуальн- ое содержимое и выдают за свои мысли? Глупости. Это никому не нужно. Аб-со-лют-но никому. Тем более, что из ваших с Женечкой тем вообще сложно вытащить что-то высокоинтеллектуальн- ое. Просто по той причине, что в них по несколько недель говорят об одном и том же. Вы мне на чужих примерах покажите. Где я конкретно влез в созданную кем-то тему и наворовал от туда чужих умных мыслей. Ну покажите! Что, слабо? Может быть хоть раз такое случилось? А если нет, то к чему претензии???
|
|
|
20:17 26 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Редкий случай, когда я полностью согласен с Кириллом Маковеевым.
На форуме можно писать все что угодно, в меру умения человека выражать свои мысли, причем у некоторых это получается настолько "не совсем" , что читать невозможно.
Умение журналиста в том изаключается что бы написать статью так и таким образом дабы среднестатистический читатель прочитал связанный, удобоваримый текст и нашел в нем информацию необходимую для него.
Если "Наш Город" использует для этого мысли и мнения участников форрума, то ничего зазорного в этом нет (мне даже и лестно-хоть чем то да помог родному городу) - журналист освещает именно то о чем люди говорят и интересуются.
Цитировать посты форумчан - абсурд, равно как и ссылки в газентной статье на того или иного человека на форуме, в газеет есть специальная рубрико на темы форума Комсити.
|
|
|
20:40 26 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
уважаемый Kir@, а почему вы ручаетесь не за все приведенные примеры, а только за один? так и написали, что вот за это вот вы ручаетесь.
|
|
|
21:35 26 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
то Kir@
вопрос такой, закономерность или случайность?
новости которые вы выкладываете на сервере и печатаете в газете, частенько совподают с новостями на офиц сайте города, некоторые слово в слово, некоторые дополненые, или изменены
да и по времени практически совподают
?
|
|
|
18:14 27 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Так Кир@ давайте по порядку.
| |
Kir@
писал:
если у Вас есть Женечка Белоусова...
|
|
Мне тут совершенно непонятно причём тут эта девушка и какие могут быть к ней притензии, у вас также есть вторая половина. причём я думаю что он тож вам помогает и подсказывает какие либо идеи. *непонятно*
| |
Kir@
писал:
разоблачительный пост
|
|
Так пост разоблачительный или нет, опять *непонятно*, вы уж или согласитесь или нет.
| |
Kir@
писал:
Что журналисты воруют чужие мысли
|
|
а разве такого небывает??? ну если хотите это можно назвать не воровством а копированием мыслей...
Также Кир@ я заметил вашу личную неприязнь к Евгении Белоусовой, вот чтоб не пустословить, как-то в газете четаю(щас напишу примерно тк точно не помню, а если что вы меня исправите и выложите этот кусок)
Мол также на форуме открылась тема "Фейс-контроль в клубах и навечеринках" и там вы написали что люди начали смеяться над Евгенией мол почему она открыла эту тему и т.п, я хоть и редко отписываюсь но всё же я форум часто читаю и такого не заметил. Да и к бывшему работнику вашей газеты я думаю надо по приличней относитьс.
| |
Kir@
писал:
Два, в статью вошло далеко не всё, что отображалось на форуме
|
|
то есть вы вибрали только те посты которые вас устраивают и где мнение схожи с вашим, да и помоему если уж берёш с форума так выкладывай всё а не часть которую те нужно, а то так действитель получается что вы создаёте тему и просто копипастите.
| |
Kir@
писал:
Что, слабо?
|
|
а что за моральное давление, мне лично всё стало ясно что да как. помоему данный человек всё объяснил.
Да и вообще мне кажется что если уж кто-то собирается цитировать чь-нить сообщения в газе то стоит спрашивать у этих людей согласны они или нет чтоб их сообщения/темы цитировались и/или обсуждались...
|
|
|
05:05 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Ого-го... Надо же что выясняется... Кир@ - это как я понимаю журналист газеты "Наш Город"???
А Вам не стыдно так разговаривать с читателями и позорить издание? Я просто прочитал ветку и ужаснулся... какие то провакации непонятные, "слабо не слабо". На вас тут никто не нападает, просто все (как и я) пытаемся обьяснить что форум для написания материалов именно Используется, причём довольно часто - газету становится неинтересно читать если ты читаешь комсити (и/или наоборот). А если ещё добавить ко всему этому тот факт что ваши новости - далеко не эксклюзив, а просто копирование новостей с администрации Комсомольска, - то газету наш город станут скоро покупать исключительно из-за анекдотов и обьявлений, а ведь газета сама по себе очень хорошая.
Страшно если непрофесионализм журналистов погубит издание...
| |
Браток
писал:
Мол также на форуме открылась тема "Фейс-контроль в клубах и навечеринках" и там вы написали что люди начали смеяться над Евгенией мол почему она открыла эту тему и т.п, я хоть и редко отписываюсь но всё же я форум часто читаю и такого не заметил. Да и к бывшему работнику вашей газеты я думаю надо по приличней относитьс.
|
|
тоже читал, удивился ещё тогда...
Вопрос кире - неужели нету свежих идей, мыслей? у нас такой интересный (попрошу заметить)
город!!! разве нечего писать????
|
|
|
20:46 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
| |
Forsite
писал:
Редкий случай, когда я полностью согласен с Кириллом Маковеевым
|
|
Спасибо, действительно редкий случай.
| |
DESIL
писал:
уважаемый Kir@, а почему вы ручаетесь не за все приведенные примеры, а только за один? так и написали, что вот за это вот вы ручаетесь
|
|
Потому что остальные две статьи писал не я и ручаться за чужие действия я не могу.
| |
Х_амовник
писал:
новости которые вы выкладываете на сервере и печатаете в газете, частенько совподают с новостями на офиц сайте города, некоторые слово в слово, некоторые дополненые, или изменены
|
|
Некоторые новости, которые выкладываются на сайт www.komcity.ru, действительно могут быть похожи на новости с сайта администрации города, так как их в печатном виде ежедневно присылают из администрации города. Приэтом, ни одна новость слово с слово не повторяет новости с сайта городской администрации. Кроме того, сервер у нас городской. Далеко не все пользователи ходят на сайт городской администрации. Единственное, что я делаю - это позволяю информации быть интересной и доступной, то есть, выполняю предписанные мне законом обязанности.
| |
Браток
писал:
Так пост разоблачительный или нет
|
|
Пост никакой
| |
Браток
писал:
а разве такого небывает??? ну если хотите это можно назвать не воровством а копированием мыслей...
|
|
Вы вырвали цитату из контекста. Мысль украсть нельзя. По определению. Объясните, что Вы имели в виду.
| |
Браток
писал:
Также Кир@ я заметил вашу личную неприязнь к Евгении Белоусовой, вот чтоб не пустословить, как-то в газете четаю...
|
|
Либо Вы невнимательно прочли форум, либо невнимательно читали газету. У меня нет неприязни к Женечке Белоусовой. В форуме говорили о том, что фэйс-контроль в Комсомольске - это смешно. Смеялись не над ней, а над постановкой вопроса. Будьте внимательны.
| |
Браток
писал:
то есть вы вибрали только те посты которые вас устраивают и где мнение схожи с вашим, да и помоему если уж берёш с форума так выкладывай всё а не часть которую те нужно, а то так действитель получается что вы создаёте тему и просто копипастите
|
|
Есть ли разница, где задать вопрос: на форуме или в толпе? Есть. На форуме это сделать лучше и быстрее. Сбор и обработка информации - это моя работа. Что здесь незаконного? Ни одна мысль, высказанная участниками форума, не является уникальной. У них в любом случае есть противники и сторонники, то есть те люди, которые готовы подписаться под любым словом. В чём заключается претензия? По поводу копи-пэйста - конкретные примеры, пожалуйста.
| |
Браток
писал:
Да и вообще мне кажется что если уж кто-то собирается цитировать чь-нить сообщения в газе то стоит спрашивать у этих людей согласны они или нет чтоб их сообщения/темы цитировались и/или обсуждались...
|
|
Вам кажется. Если хотите, чтобы на Вас делали ссылки, пишите в конце, что "так мол и так, данное высказывание является авторским и находится под защитой действующего законодательства о защите авторских и смежных прав. Любое её использование не может быть осуществлено без моего письменного (устного) разрешения (либо, может быть осуществлено только со ссылкой на меня)". В любом случае, ни одно высказывание форумчан не попадает на страницы газеты без существенной редакторской правки. Ваши претензии несостоятельны.
| |
Interesno
писал:
неужели нету свежих идей, мыслей?
|
|
Они есть. И они появляются в каждом номере газеты "Наш город" в порядке очерёдности. Может быт у нас просто разные представления о свежести идей и мыслей?
|
|
|
21:25 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
риэтом, ни одна новость слово с слово не повторяет новости с сайта городской администрации.
|
|
правда ваша, слово в слово нет, что нить обязательно измененно , минимум слов 5-6
а почему бы вам не давать указание на источник, на основе которого опубликована новость?
|
|
|
21:28 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
| |
Х_амовник
писал:
а почему бы вам не давать указание на источник, на основе которого опубликована новость?
|
|
У нас в каждой новости есть ссылка на источник. В противном случае новость не может быть опубликована.
|
|
|
22:25 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
У нас в каждой новости есть ссылка на источник. В противном случае новость не может быть опубликована.
|
|
ну допустим не во всех
еще вопрос такой-вы сами ишете информацию, или ее присылают ( как в случай с администрацие города) а вы ее обрабатываете/прорабатываете и публикуете?
|
|
|
23:13 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
Во всех. Приведите обратный пример.
| |
Х_амовник
писал:
еще вопрос такой-вы сами ишете информацию, или ее присылают ( как в случай с администрацие города) а вы ее обрабатываете/прорабатываете и публикуете?
|
|
Информацию ищу сам, иногда что-то присылают: пресс-релизы, обзоры какие-нибудь, всякие письма информационные, иногда просто посещаю страницы новостных агентств, смотрю о чём пишут, потом обращаюсь в организации за более подробной информацией, чем у конкурентов.
|
|
|
23:22 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
Во всех. Приведите обратный пример.
|
|
тема В Ленинском округе Комсомольска-на-Амуре завершились соревнования по шашкам
тема В Комсомольске-на-Амуре может остаться только два рынка
тема В Комсомольске-на-Амуре началась приёмка школ к новому учебному году
ну дальше смысла перечислять нет
|
|
|
23:35 28 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
| |
Х_амовник
писал:
В Ленинском округе Комсомольска-на-Амуре завершились соревнования по шашкам
|
|
Если речь идёт о пришкольных лагерях, то, по умолчанию информация приходит из городской администрации... да и новость не столь серьёзная, чтобы прям источник указывать, хотя, Вы правы...
| |
Х_амовник
писал:
тема В Комсомольске-на-Амуре может остаться только два рынка
|
|
"Из достоверных источников нам стало известно о том, что в городской администрации ведётся активное обсуждение..." Ясное дело, что прямой ссылки на источник не будет, однако, мы чётко отметили, что наши читатели могут ему доверять...
| |
Х_амовник
писал:
В Комсомольске-на-Амуре началась приёмка школ к новому учебному году
|
|
Ситуация аналогична той, что наблюдается в новости про шашки... тут источник сам собой напрашивается. К тому же, в том случае, если речь идёт о пресс-релизах, то источники, в принципе, указывать не обязательно.
Я согласен с тем, что некоторые новости в тексте не содержат прямых ссылок на источник, однако это вовсе не значит, что они добыты преступным путём или из их текста нельзя понять, что данная информация имеет вполне достоверное происхождение.
|
|
|
00:49 29 августа 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
дык не кто не говорит что вы вырвали информацию у конкурента приставив к его голове ствол
насчет источников -тут конечно право ваше, раскрывать иль нет
может некоторые новости не столь важны, но все же......
думаю по этому вопросу выяснили все
|
|
|
19:00 2 ноября 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
B статье 'упал - гипс' не точность. По больничному оплачивается 100% не просто заработка, а
среднего
. А при расчете среднего вычитаются ряд сумм (отпуск, предыдущие больничные и т.д.). Так что средний меньше фактических выплат.
|
|
|
05:38 24 ноября 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Давно хотел написать.. Помоему выпуск газеты от 8го числа... А может и от 15го... Не помню вобщем, но настроением хорошим меня на весь день обеспечили
Новостная вкладка, наверху надпись с фотографией и именем выпускающего редактора.. Так вот.. Собственно.. Там заместо "Марина Бабич" написано "Бабина Марич"... На самом деле, очень смешно. Я просто подумал что там может проходит какой конкурс.. Вроде "Смешные и странные имена - журналистам НГ!" А в следующем номере уже не было такого
Может организуем? А что, идея вообще классная, у читателей повышается настроение и интерес к личностям журналистов, мы участвуем в конкурсе, потом Вы вибираете самое смешное и ставите в газету. Призы можно разыгрывать. Ну это так, навскидку. Вам решать
P.S. Я могу Кире Маковееву придумать)
|
|
|
14:33 24 ноября 2007
|
|
тема
Разбор полётов
|
|
|
|
|
|
|
Вообще идея классная, ябы тоже чё-нить придумал бы, даж еслиб смс надо было отправлять то отправил бы, почему бы и не зделать...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
