JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко
 
1  •  2
 
  написать сообщение  
12:43 19 октября 2022 обсуждаемая новость В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко  
  Ольга Щербакова
 
Накануне в парке Судостроителей, который с недавнего времени носит имя В. П. Костенко, установили информационный стенд об этом корабельном инженере, авторе проекта Амурского судостроительного завода. Автору идеи краеведу Антону Ермакову удалось осуществить проект благодаря поддержке неравнодушных жителей города: Антона Коляды, Владимира Старынина и Михаила Боровского.
 
Летом этого года парку было присвоено имя Владимира Костенко, что закреплено соответствующим распоряжением администрации Комсомольска-на-Амуре. Но стало понятно, что просто имя присвоить недостаточно, нужно, чтобы люди понимали, о ком идёт речь. Для этого и поставили информационный стенд.
 
— Комсомольск первым после Санкт-Петербурга увековечил память выдающегося инженера. Владимир Костенко является также автором проекта судостроительного завода в Северодвинске, большого производственного объединения «Севмаш». Насколько мы знаем, там имя Костенко ещё не увековечено. Между тем, специалисты же ставят его в один ряд с такими гигантами, как Сергей Королёв и Игорь Курчатов, и именно за создание советских судостроительных заводов первого поколения в Комсомольске и в Северодвинске, — говорит краевед Ермаков, в планах у которого в дальнейшем установить на всех входных группах полное наименование парка — парк Судостроителей имени В. П. Костенко.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
17:43 22 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
Н-да… За подобное сочинение в школе г-н Ермаков наверняка получил бы двойку. Или, в лучшем случае, тройку с двумя жирными минусами. Разумеется, за литературу, с грамотностью почти всё в порядке, лишь небольшие проблемы с запятыми. Но вот литературная часть… полное впечатление, что содраны с интернета тенденциозно подобранные отдельные факты и свалены в кучу.
Однако по порядку.
На лицевой части вроде бы описываются заслуги Костенко в строительстве нашего судостроительного завода. Несомненно, они есть. Вот только к чему здесь упоминание о самолёте, на котором прилетел Костенко. Какие в этом заслуги инженера, он что, самолично за штурвалом сидел? Нет, его привезли, и в данном случае не имеет никакого значения, как он добрался до города - на самолёте, на машине, на оленях или собаках.
Ну ладно, самолёт сел, а далее в двух больших абзацах расписывается проект завода и все новшества, предложенные Костенко. В принципе всё верно, проект был новаторский, беспрецедентный, аналогов в мире не имеющий, и так далее.
Но! Предложенный Костенко способ спуска кораблей на воду просуществовал на заводе лишь немногим более 10 лет. И в дальнейшем применялся совершенно иной способ, более простой и менее энергозатратный, с использованием дока-понтона или транспортно-спускового дока. Такой плавдок загоняли в бассейн, пристыковывали к пануру, и в него (плавдок) по рельсам на тележках из цеха закатывали корабль. Достигалось сразу несколько целей - не было необходимости заполнять бассейн «под завязку», отсутствовала вероятность повреждения корабля при выводе из цехового дока и проводке через шандоры, не было необходимости прерывать работы в других цеховых доках, в которые при полном заполнении бассейна проникала вода.
Ну, а теперь взглянем на другую сторону установленного активистами стенда. И становится ясно, что вся история с его установкой затеяна ради большого пятого абзаца антисоветской направленности, занимающего треть текста. Начинается текст вроде нормально - изображена попытка рассказать биографию Костенко. Но! Тут же приводится факт, что он был арестован за революционную деятельность, осуждён и помилован лично царём. Вот, мол, какой хороший был царь!
А далее пошли шедевры. Чего только ст0ит фраза « …советская власть обвинила и приговорила…». И невдомёк, что советская власть - это власть советов депутатов (разных - рабочих, крестьянских, солдатских, народных). Очень хотелось бы спросить автора текста, каким конкретно Советом депутатов Костенко был обвинён и приговорён? И заодно попросить этого автора рассказать, какое именно обвинение за какие деяния было Костенко предъявлено. Обвинение, кстати, справедливое.
Ну, и далее в тексте антисоветские страшилки: «приговор приводят на рассвете», «загремел замок моей одиночной камеры», «повели направо-налево», и прочие страсти, к краткой биографии знаменитого кораблестроителя конечно имеющие отношение, но весьма и весьма относительное.
И кончается биография «Соловками», далее лишь общие пустые фразы. Ни слова не сказано о его досрочном освобождении (той же советской властью!), реабилитации, дальнейшей деятельности, государственных наградах и конкретных заслугах, занимаемых должностях.
Кстати, авторы стенда, с чего вы взяли, что Костенко - выдающийся литератор, крупный общественный деятель? Если он написал большое количество работ в сугубо конкретной области - судостроении, то называть его выдающимся литератором вообще-то трудновато. Да и крупным общественным деятелем он был лишь в области судостроения.
Так что весьма много вы неправды и искаженной информации написали на своём стенде, Ермаков и Ко...


 
11:07 23 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
Очень хотелось бы спросить автора текста, каким конкретно Советом депутатов Костенко был обвинён и приговорён? И заодно попросить этого автора рассказать, какое именно обвинение за какие деяния было Костенко предъявлено. Обвинение, кстати, справедливое.
действительно. надо было все же расстрелять Костенко в 1928-ом. справедливо было бы. и не мучились бы сейчас ни с заводом, ни с городом.
 
Bizemova писалa:
 
И кончается биография «Соловками», далее лишь общие пустые фразы. Ни слова не сказано о его досрочном освобождении (той же советской властью!), реабилитации, дальнейшей деятельности, государственных наградах и конкретных заслугах, занимаемых должностях.
какой именно то совет депутатов его освободил??))))
 
Bizemova писалa:
 
И становится ясно, что вся история с его установкой затеяна ради большого пятого абзаца антисоветской направленности, занимающего треть текста.
критики ваши комментарии на этом моменте перестают выдерживать. вы прочно застряли в совке, к сожалению вместе с большой частью страны. но будущего у совка нет и быть не может.
антисоветской направленности)))) это ж надо такое сказать - открытому антикоммунисту. не прикрывайтесь Советами - к представительности населения они никакого отношения не имеют.
 
Bizemova писалa:
 
И кончается биография «Соловками», далее лишь общие пустые фразы.
лучше оцените тактичность, потому что мог бы и следующие цитаты привести:
После работы на Дальнем Востоке Костенко приступает к проектированию завода в Северодвинске, под Архангельском. Здесь 25 февраля 1941 года его опять арестовывают, опять обвиняя во вредительстве, заключавшемся на этот раз в преднамеренном выборе площадки для строительства на болотистом месте, что якобы повлекло за собой большие перерасходы при выполнении гидротехнических работ. Надо сказать, что все это происходило буквально накануне войны и все здравомыслящие люди, конечно, понимали ее неизбежность. Впоследствии Владимир Поливектович рассказывал подробности допросов:
Следователь: Вы преднамеренно выбрали площадку на болоте – это вредительство.
Костенко: Петр Великий был первым вредителем, ведь он построил город на болоте, а я только завод. Будущая война докажет, что стратегически мною выбрано место абсолютно правильно.
Следователь: О какой войне вы говорите?
Костенко: Война с Германией неизбежна.
Следователь: Но вы знаете, что Молотов заключил договор с Риббентропом о ненападении?
Костенко: Война с фашизмом неизбежна…
«Я не соглашался с обвинениями во вредительстве и ко мне применили меры физического воздействия… Например меня посадили в клетку, такую, что нельзя было повернуть ни тело, ни голову. Поставили в ней на холод в одной рубашке и еще капали на темя холодную воду. Опасаясь переохлаждения сосудов головного мозга, я занялся дифференциальным исчислением, пока не потерял сознание…»
После второго заключения Костенко пишет сыну Михаилу: «Я страшно изголодался, мой вес дошел до 50 кг, вместо 74 кг. У меня развилась цинга, распухли ноги, я перенес голодную сыпь, дизентерию, фурункулез, но силы силу у меня еще остались, хотя я и представляю скелет обтянутый кожей. Меня все встречают с радостью и заявляют, что никто не верил в мою виновность».
так что вы там про Советы говорили? наверное это они пытали инженера?

 
15:45 23 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
какой именно то совет депутатов его освободил??))))
Сначала Вы напишите, какой совет его арестовал?
 
Апрель писал:
 
...опять обвиняя во вредительстве, заключавшемся на этот раз в преднамеренном выборе площадки для строительства на болотистом месте, что якобы повлекло за собой большие перерасходы при выполнении гидротехнических работ...
Почему это "якобы"??? Был реально большой перерасход по вине Костенко.
 
Апрель писал:
 
...так что вы там про Советы говорили? наверное это они пытали инженера?..
Вы что, уже и не помните, что Вы написали на стенде? Про Советскую власть написано именно у Вас :-))

 
10:08 24 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
Сначала Вы напишите, какой совет его арестовал?
я вам напишу - если вы прикидываетесь непонимающей - никакой совет его не арестовывал и не освобождал - никакой реальной власти ни у каких советов не было. Власть была у партийного аппарата и нквд. а это и есть узурпация власти. потому что любая партия может получить власть на определенное время - путем свободных демократических выборов. большевиков никто не выбирал. точнее свои 30% у них конечно же были - но этого явно не достаточно для единоличной власти.
а функция советов была в том чтобы вовремя подымать руку и говорить свое - одобрямс - решениям партии, назначениям и т.д.
 
Bizemova писалa:
 
Вы что, уже и не помните, что Вы написали на стенде? Про Советскую власть написано именно у Вас
вот здесь пожалуй склонен согласится - уместней было бы написать - хунта большевиков.
 
Bizemova писалa:
 
Почему это "якобы"??? Был реально большой перерасход по вине Костенко.
вы случайно не большом доме служили? доступ к делу имели? справка государственного органа о реабилитации - для вас пустой звук. перерасход от какой суммы? какая была сумма предназначена на гидротехнические работы? кто ее утвердил? кто ее мог утвердить - не зная необходимого объема этих работ? сказали - вот тебе рубль и ни в чем себе не отказывай?
ну и вообще вы глухи и слепы и думаете не о том. даже если человек действительно виновен - это не дает права его пытать. а выбивание признаний пытками и использование их в качестве основного доказательства вины - это была (да и остается) обычная практика чексистов.
вы вот в ветке про село Пермское технично увильнули от ответа - во что вы верите - но со стороны складывается впечатление что верите вы дьяволу и одобряете его решения. потому что вбили себе в голову - что якобы по другому быть не может - и так мир устроен - но это именно вы его так устроили.

 
11:34 24 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
...я вам напишу - если вы прикидываетесь непонимающей - никакой совет его не арестовывал и не освобождал - никакой реальной власти ни у каких советов не было...
На Вашем стенде написано, цитирую: "советская власть обвинила Костенко во вредительстве и приговорила к расстрелу..." Но, по-Вашем утверждению, у советов не было власти. Так когда Вы соврали - на стенде, или сейчас, в своём сообщении?
 
Апрель писал:
 
вы случайно не большом доме служили? доступ к делу имели?
Доступа к делу не имели и Вы.
 
Апрель писал:
 
перерасход от какой суммы? какая была сумма предназначена на гидротехнические работы?
Этого не знаете и Вы, но уверенно пишите слово "якобы". Вставляете его от себя, хотя в серьёзных биографиях Костенко признаётся, что перерасход был. Кстати, вполне понятно, с какой целью Вы на стенде треть биографии Костенко посвятили его "тюремным терзаниям". Уши антисоветчиков из текста явственно торчат :-)
 
Апрель писал:
 
...а выбивание признаний пытками и использование их в качестве основного доказательства вины - это была (да и остается) обычная практика чекистов...
А вот Вы, похоже, в большом доме реально служите, раз всю подноготную работы чекистов знаете.
 
Апрель писал:
 
...верите вы дьяволу...
Раз уж Вы первым на личности перешли...
Похоже, что себя Вы считаете "лучом света в тёмном царстве", да?

 
12:14 24 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Шмель_
сообщений: 58
Отправить письмо через веб-интерфейс
Область объём отношений оборонной промышленности официально не область объём отношений обывателей в соответствии с субъективными мнениями, понятиями и ценностями обывателей. В области объёме отношений оборонной промышленности действуют ограничения государственной тайны. Область объём профессиональных отношений инженерии в основе содержит исходно не бытовые, а именно профессиональные знания. Текст устанавливаемых информационных сообщений в парке Судостроителей, в текущий интервал времени 2022 года с наименованием парк Судостроителей имени В. П. Костенко, официально публично гласно не согласован с коллективами первичного градообразующего стратегического кораблестроительного объединения комплекса с фирменными именами и наименованиями для объединения и комплекса "Завод имени Ленинского комсомола"-"Амурский судостроительный завод". Не производилось обсуждения гласного обоснованного мотивированного официального публичного с коллективами судостроителей для информационного текста, размещаемого в парке Судостроителей имени В. П. Костенко.

 
09:56 25 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
На Вашем стенде написано, цитирую: "советская власть обвинила Костенко во вредительстве и приговорила к расстрелу..." Но, по-Вашем утверждению, у советов не было власти. Так когда Вы соврали - на стенде, или сейчас, в своём сообщении?
не я вру, а коммунисты, когда назвали свою власть - советской.
 
Bizemova писалa:
 
хотя в серьёзных биографиях Костенко признаётся, что перерасход был.
в каких? ссылочку.
 
Bizemova писалa:
 
А вот Вы, похоже, в большом доме реально служите, раз всю подноготную работы чекистов знаете.
а вы прочтите воспоминания сотрудника нквд Власова на строительстве авиационного завода - там и об этом написано. да и в целом хотя и не все - но многие факты о репрессиях давно рассекречены - а значит известны.
 
Bizemova писалa:
 
Похоже, что себя Вы считаете "лучом света в тёмном царстве", да?
нет, просто я верю - в добро.

 
16:33 26 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
не я вру, а коммунисты, когда назвали свою власть - советской.
Так это коммунисты Костенко обвинили и приговорили? :-)
 
Апрель писал:
 
в каких? ссылочку.
Читайте и наслаждайтесь. Цитата:
 
...ЦК ВКП(б) одновременно констатирует, как явно недостаточный темп снижения себестоимости коммерческих судов, строящихся на заводах Ленинградского Судостроительного Треста, так и чрезвычайно длительные сроки их постройки, причем в области военного судостроения следует отметить еще менее удовлетворительные результаты... <....>...наличие высоких общезаводских и цеховых расходов (183%), большого процента брака (по отдельным производствам до 30‑40%), больших отходов (до 30%), простоев за счет производственных неполадок при наличии большого количества сверхурочных работ...
Как Вы считаете, превышение заводских расходов почти в 2 раза - это не перерасход?
 
Апрель писал:
 
...а вы прочтите воспоминания сотрудника нквд Власова на строительстве авиационного завода - там и об этом написано...
Да читала я их. И что, следует обо всём судить по запискам одного человека?
 
Апрель писал:
 
просто я верю - в добро.
Верите в добро, а пишите неправду.

 
19:34 26 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
Как Вы считаете, превышение заводских расходов почти в 2 раза - это не перерасход?
а где здесь хотя бы раз упоминается фамилия Костенко? где говорится что это - его вина? он был - членом правления по технической части - не по финансовой. общезаводские расходы сильно превышены? может быть начальники хорошие зарплаты себе нарисовали? или какие причины? а большой процент брака по каким причинам? Костенко за слесарем недосмотрел?
"При этом ЦК ВКП(б) констатирует, что отмеченные выше факты усугублялись отсутствием сознательного твердого руководства со стороны партийной части старого правления треста, шедшего на поводу у группы заводских специалистов, оказавшихся в дальнейшем злостными вредителями." Конечно специалисты они как правило - злостные вредители. а вот партийное правление треста - просто отличные ребята судя по всему. а в цк вкпб - вообще суперспециалисты по всем вопросам заседают.
и вообще вы привели справку по Судотресту - это первый приговор от 1929 года. а у нас вроде как шел разговор про Северодвинск и перерасход связанный с большим объемом гидротехнических работ. найдете подходящую к случаю партийную справочку?

 
16:59 27 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
а где здесь хотя бы раз упоминается фамилия Костенко? где говорится что это - его вина?
Здесь вообще ни одна фамилия не упоминается, а говорится целиком о Ленинградском Судостроительном Тресте, в котором работал и Костенко.
 
Апрель писал:
 
...и вообще вы привели справку по Судотресту - это первый приговор от 1929 года. а у нас вроде как шел разговор про Северодвинск...
Разговор шел о Вашем стенде. Северодвинск на нём вообще не упоминается, а пишите Вы там о деле 28-го года. По его итогам и вышла данная бумага ЦК ВКП(б)
 
Апрель писал:
 
При этом ЦК ВКП(б) констатирует, что отмеченные выше факты усугублялись отсутствием сознательного твердого руководства со стороны партийной части старого правления треста, шедшего на поводу у группы заводских специалистов, оказавшихся в дальнейшем злостными вредителями." Конечно специалисты они как правило - злостные вредители. а вот партийное правление треста - просто отличные ребята судя по всему.
До Вас даже смысл Вами же напечатанного не доходит. В документе обвиняют именно коммунистов в отсутствии сознательного твердого руководства и в том, что они, коммунисты, пошлина поводу у вредителей. redface

 
10:19 28 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
До Вас даже смысл Вами же напечатанного не доходит. В документе обвиняют именно коммунистов в отсутствии сознательного твердого руководства и в том, что они, коммунисты, пошлина поводу у вредителей.
это для вас смысл не доходит. "пошли на поводу" - у специалистов! один из которых спроектировал два уникальных завода - и имя его увековечено в нашем городе. а где сейчас те коммунисты - никому не известно.

 
13:34 29 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
... "пошли на поводу" - у специалистов! один из которых спроектировал два уникальных завода...
Я уже писала, что "уникальность" нашего завода применялась всего лет 15, а далее использовался и сейчас используется иной, не костенковский способ вывода судов из доков.
 
Апрель писал:
 
...и имя его увековечено в нашем городе...
Название парка да мемориальная доска - это увековечивание? Согласно словарю, увековечивание - это сохранение чего-либо навечно в памяти поколений. О том, что парк носит имя Костенко, знает в самом лучшем случае один из сотни жителей города. О мемориальной доске знают только работники завода, да и то наверняка не все. Какие тут могут быть поколения... :-)

 
09:48 30 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
Я уже писала, что "уникальность" нашего завода применялась всего лет 15, а далее использовался и сейчас используется иной, не костенковский способ вывода судов из доков.
новаторство что бы вы понимали заключалось в самом способе строить корабли почти до полной готовности на "горизонте" и выводить на воду на "горизонте". то что плавучий док вместо затопления сейчас используют - в курсе. принципиально это ничего не меняет.
а на Севмаше Костенко еще и усовершенствовал принципы примененные у нас - каким образом не могу сказать - но Севмаш очень мощное предприятие по сей день.
историю надо не только знать, но и понимать и применять в сегодняшнем дне. застрявшие в совке - знать и понимать конечно не хотят.

 
16:39 31 октября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
...историю надо не только знать, но и понимать и применять в сегодняшнем дне...
Вот Вы её применяете в собственных целях, не связанных с поиском истины.
 
Апрель писал:
 
то что плавучий док вместо затопления сейчас используют - в курсе. принципиально это ничего не меняет.
Меняет. Потому как спусковой (передаточный) док применялся в судостроении ещё до того, как Костенко спроекторовал наш завод. Выходит, сейчас вернулись к старому... :-))

 
10:22 1 ноября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
Меняет. Потому как спусковой (передаточный) док применялся в судостроении ещё до того, как Костенко спроекторовал наш завод. Выходит, сейчас вернулись к старому...
мы с вами полагаю в любом случае - не специалисты в судостроение - но насколько я тоже могу пользоваться интернетом передаточные доки ранее применялись для ремонта судов - строить же суда на горизонтальных стапелях - было новаторством. Плюс к этому перекрытие стапелей теплыми отапливаемыми эллингами было также новаторством. использование передаточных доков полагаю просто практичнее при строительстве нескольких судов с разной степенью готовности. а строили до Костенко - со времен Колумба и Петра с помощью наклонных стапелей. длина которых в условиях Амура должна была достигать до пол километра и не гарантировала безопасного спуска.
Если капитан 1 ранга, кандидат исторических наук, профессор В.Ю. Грибовский сравнивает масштаб Костенко с масштабом Королева и Курчатова и именно за заслуги по строительству заводов в Комсомольске и Северодвинске - наверное он понимает о чем говорит.
в любом случае это был талантливый инженер, благодаря которому сумели в сложных природных условиях построить крупный завод - и имя которого на долгие годы были забыто и никак не упоминалось. и теперь упоминается и будет упоминаться и далее.
 
Bizemova писалa:
 
Вот Вы её применяете в собственных целях, не связанных с поиском истины.
что же это за цели, по вашему?
а вы не бойтесь и тоже сделайте что-нибудь полезное и используйте в собственных целях, не противоречащим законам и морали - я возражать не буду. А истина нас рассудит.

 
18:10 1 ноября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
...передаточные доки ранее применялись для ремонта судов - строить же суда на горизонтальных стапелях - было новаторством...
Строили раньше и на горизонтальных, только размером небольшие.
 
Апрель писал:
 
...капитан 1 ранга, кандидат исторических наук, профессор В.Ю. Грибовский сравнивает масштаб Костенко с масштабом Королева и Курчатова и именно за заслуги по строительству заводов в Комсомольске и Северодвинске - наверное он понимает о чем говорит...
Ну, сравнивает, и что? Королёва и Курчатова знают все, а вот о Костенко слышали лишь узкие специалисты. Почитайте вот здесь перечисляются попавшие под репрессии советские учёные, конструкторы и организаторы советского судостроения. Костенко среди них даже не упоминается, видать, проходит под шифром "и другие". Симптоматично, однако...
 
Апрель писал:
 
...что же это за цели, по вашему?.
Антисоветские. Обгадить и вывернуть наизнанку советскую историю.

 
10:05 2 ноября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
Строили раньше и на горизонтальных, только размером небольшие.
в этом и заключается талант - используя старое, придумать новое.
 
Bizemova писалa:
 
Ну, сравнивает, и что? Королёва и Курчатова знают все, а вот о Костенко слышали лишь узкие специалисты. Почитайте вот здесь перечисляются попавшие под репрессии советские учёные, конструкторы и организаторы советского судостроения. Костенко среди них даже не упоминается, видать, проходит под шифром "и другие". Симптоматично, однако...
у Владимира Полиевктовича случай неординарный - после необоснованных арестов его всегда выпускали. не реабилитировали, нет. просто выпускали. по команде сверху. то есть сперва к расстрелу, потом на 10 лет на Соловки - потом в КБ НКВД - а потом свободен, домой. непоследовательно как то. если виновен - должен отбывать. сами прекрасно понимали что не виновен. а был - нужен. как специалист. а реабилитирован был уже в 50-ых. антисоветчиками видимо)
 
Bizemova писалa:
 
Антисоветские. Обгадить и вывернуть наизнанку советскую историю.
вся советская история строилась на ленинском принципе - все полезно, что полезно революции. поэтому к объективности не имеет никакого отношения. поэтому и задача моя - вывернуть - с изнанки. чтобы носить не стыдно было.

 
15:34 2 ноября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
...в этом и заключается талант - используя старое, придумать новое...
А чего тут нового-то придумали? Просто увеличили размеры. :-)) Кстати, заслуги Костенко в этом нет никакой.
 
Апрель писал:
 
...у Владимира Полиевктовича случай неординарный - после необоснованных арестов его всегда выпускали. не реабилитировали...
 
Апрель писал:
 
... у Владимира Полиевктовича случай неординарный...
При чем здесь неординарный случай? Смысл в том, что его нет в списке советские учёных, конструкторов и организаторов советского судостроения.
 
Апрель писал:
 
...реабилитирован был уже в 50-ых...
Вот только я Вам дала информацию не 50-х годов, а дня сегодняшнего.
 
Апрель писал:
 
...вся советская история строилась на ленинском принципе - все полезно, что полезно революции. поэтому к объективности не имеет никакого отношения...
И войну СССР не выиграл, и Гагарин в космос не летал... :-))
 
Апрель писал:
 
...задача моя - вывернуть - с изнанки. чтобы носить не стыдно было...
Вам стыдно за всё, что сделала Советская власть?

 
16:57 2 ноября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Апрель писал:
 
Если капитан 1 ранга, кандидат исторических наук, профессор В.Ю. Грибовский сравнивает масштаб Костенко с масштабом Королева и Курчатова и именно за заслуги по строительству заводов в Комсомольске и Северодвинске - наверное он понимает о чем говорит.
Почитал биографию Костенко. Очень насыщенная жизнь у него конечно было, но постоянно не оставляла мысль, что его биография напоминает биографию авантюриста. Где то побывал, что-то посмотрел. Тут отсидел, там сослали, потом вдруг по выходу назначили на должность и человек оказался в эпицентре большого строительства на Дальнем Востоке. Биография сильно напоминает десятки биографий современных "эффективных" менеджеров. Тут директором поработал, там поработал, здесь просто безумные бюджеты освоил, тут непонятно зачем построил, но вроде как надо :) . Я помню когда еще учился постоянно от работников АСЗ слушал рассказы о том, что не в том месте поставили завод, неправильно напланировали и прочее. Но годы идут, завод еще живой и что-то делает, сейчас вообще наверно заказов куча. И человек когда-то поставивший завод не здесь и не туда становится легендой. Чудны дела твои, Господи! :)

 
09:56 3 ноября 2022
тема В парке Судостроителей установили стенд с информацией о Владимире Костенко наверх
 
  Апрель
сообщений: 1107
 
Bizemova писалa:
 
При чем здесь неординарный случай? Смысл в том, что его нет в списке советские учёных, конструкторов и организаторов советского судостроения.
считается, что его не было и в списках на Сталинскую премию 1950 года. организаторы посчитали что репрессированному там не место. но когда об этом узнал Сталин (а он наверняка помнил Костенко) то лично внес его в список - сказав что раз он был допущен к секретной работе - а значит прошлые аресты смысла уже не несут. и премию ему дали - за создание советских судостроительных заводов первого поколения. а за участие в создании АСЗ - орден дали в 1945-ом.
 
Bizemova писалa:
 
И войну СССР не выиграл, и Гагарин в космос не летал...
выиграл, с помощью союзников по антигитлеровской коалиции. а до этого в 1939-ом начал, оккупировав часть Польши. + очень много жертв, которых можно было бы избежать, при адекватном командовании.
Гагарин летал в космос, но уверен, что это можно было бы сделать и без репрессий по отношению к Королеву. наш народ очень талантлив, и если бы он был еще и свободным - то достижений было бы многократно больше. а так то вам кроме Победы и Гагарина и назвать особо больше нечего. ну еще балет и хоккей можете приписать)
 
Bizemova писалa:
 
Вам стыдно за всё, что сделала Советская власть?
эмоцию думаю в целом хорошая штука, но лучше если они пробуждают в человеке такие чувство как добро и любовь. стыд тоже неплохое качество - если человек способен его испытывать - значит в нем еще не совсем уснула совесть. но я стараюсь подходить к событиям фактически, без эмоций. видеть причины и следствия. вот вам я уже сказал что власть большевиков - не уместно называть даже советской - после того как они выгнали оттуда все иные партии и установили однопартийную систему - и даже внутри нее запретили инакомыслие. а вы все твердите про какую то советскую власть. если рассматривать советы без эмоций - как представительный орган власти - то надо признать что он таковым не являлся. поэтому я думаю просто - будь в России политическая конкуренция - страна сделала бы много больше и мир сейчас был бы много лучше. просто и прагматично.
 
pavelz писал:
 
Я помню когда еще учился постоянно от работников АСЗ слушал рассказы о том, что не в том месте поставили завод, неправильно напланировали и прочее. Но годы идут, завод еще живой и что-то делает, сейчас вообще наверно заказов куча. И человек когда-то поставивший завод не здесь и не туда становится легендой. Чудны дела твои, Господи!
Таким образом, новая технология постройки кораблей по принятой проектом схеме, безусловно, оказалась крупным шагом вперед в технике судостроения, а в дальнейшем обещает еще больший эффект по мере полного освоения новых приемов, организации постройки кораблей. Однако, надо признать, что постройка завода на реке с переменным горизонтом до 10 метров (паводки) внесла много добавочных трудностей, которые хотя и были преодолены технически, но вызвали большие добавочные капиталовложения. Это было допустимо для столь дорогих кораблей, как боевые единицы, но для постройки транспортных и промысловых кораблей, эти затраты будут крайне обременительны.
Завод 199 не разрешил проблемы обеспечения Дальнего Востока транспортными и промысловыми крупными кораблями для Тихого океана. Эта цель еще надлежит реализации в будущем. Но очевидно для ее осуществления должно быть создано новое крупное судостроительное предприятие уже на морском берегу, с сохранением основной схемы постройки судов и их вооружения по типу завода 199.
Для этой задачи должна быть выбрана в будущем подходящая площадка в одной из защищенных бухт побережья между Николаевском и Владивостоком, которая должна получить ж.д. связь с Комсомольском для металлоснабжения от Амурстали. Наиболее подходящими представляются Совгавань, Де-Кастри, Николаевск или бухта Владимира и Ольги. Очевидно, этот вопрос возникнет лишь по окончании военных действий, а пока могут быть подготовлены предварительные соображения по этому вопросу.
1942 год. Из докладной записки Костенко В.П.
чтоб вы понимали - строить завод не ближе 400 км от Хабаровска и обязательно на левом берегу Амура - решил не Костенко. это цитата из телеграммы Сталина. Костенко лишь сумел спроектировать завод в названных условиях, выбрав конкретное место в указанном "диапазоне".


 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"