Вчера под видео с площади Ленина, на котором запечатлён момент едва не произошедшего столкновения велосипеда и машины, развернулась дискуссия, кто же прав в данной ситуации. Машина, напомним, поворачивала направо со второго ряда, что разрешено знаками, а велосипедист двигался по крайнему правому ряду прямо, в нарушение требования знаков. Мы запросили комментарий ГИБДД по Комсомольску-на-Амуре по данной ситуации и получили разъяснение: — В соответствии с пунктом 13.1 Правил дорожного движения Российской Федерации, «при повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть, на которую он поворачивает». Несмотря на всю простоту объяснения, оно неожиданно для многих водителей. В очень похожих случаях виновником ДТП признавался велосипедист, но тут, видимо, дело в нюансах, которые не очевидны для водителей. Велосипедистам, как и пешеходам, следует всё же руководствоваться в том числе и здравым смыслом — неочевидная для других участников движения правота таит в себе угрозу и здоровью, и жизни. Видео смотри в нашем Телеграм-канале.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
"при повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть, на которую он поворачивает" Вроде все правильно, только велосипедист не пересекает проезжую часть, НА которую поворачивает водитель, а просто движется по проезжей части, С которой поворачивает водитель. Тут скорее 24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
Этот велосипедист едет по правилам для велосипедов , он ничего не нарушил. Но он ещё тот Камикадзе - его при повороте, просто могут не увидеть из-за арки машины. И тогда или больничка, или в Рай ... Я бы тут на велике не рисковал, и перешёл пешком по переходу... Как и делаю, на всех перекрёстках с пешеходными переходами.
Ему надо было ехать на зеленый когда он горит для пешеходов, тогда бы он не создал помех. Именно в этом месте когда машины едут прямо на зеленый для пешеходов там красный
Наше ГИБДД как всегда в своём репертуаре. ГИБДД забывает, что есть требования знака особого предписания. Следовательно, для движения "прямо" велосипедист должен занять крайнее правое положение в центральной полосе. Требования знака особого предписания распространяются и на велосипедиста. ГИБДД в последние время жжёт очень часто, причём и рядовые сотрудники, и не очень.
Cany
писал:
Этот велосипедист едет по правилам для велосипедов
Для велосипедистов придуманы особые Правила ДД?
Едешь по проезжей части , а не по тротуару, на тебя распространяются все требования знаков ДД . Знак там в наличии. С крайней левой полосы - только прямо , со средней полосы - прямо и направо, с правой полосы - только направо. И это требования знака распростарняется на всех участников движения.
Насколько помню, велосипедист имеет право двигаться не дальше полуметра от обочины по крайней правой полосе. Для поворота налево должен спешиться и перейти по пешеходке. Вот небольшой фрагмент ПДД для велосипедистов за 2022 г: Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания: По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов. По правому краю проезжей части. По обочине. По тротуару или пешеходной дорожке. Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют.
Vardo
писал:
ГИБДД забывает, что есть требования знака особого предписания. Следовательно, для движения "прямо" велосипедист должен занять крайнее правое положение в центральной полосе. Требования знака особого предписания распространяются и на велосипедиста. ГИБДД в последние время жжёт очень часто, причём и рядовые сотрудники, и не очень.
Вы тоже в своем репертуаре. С чего вы взяли что велосипедисту хоть при каких то фантастически немыслимых обстоятельствах дозволено находиться в центральной полосе? Он там физически имеет право оказаться только будучи отброшенным туда капотом другого транспортного средства. Это единственное сколь либо рациональное оправдание его нахождению там.
В соответствии с пунктом 13.1 Правил дорожного движения Российской Федерации, «при повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть, на которую он поворачивает».
Это называется смотрю в книгу - вижу фигу. Русским языком не владею, ашанбе мешельбе шайтанама. Велосипедист в данном случае не пересекает никакой проезжей части. Он находится на пересечении проезжих частей. То есть перескаются проезжие части. А велосипедист находится в зоне пересечения проезжих частей. Это что, так сложно понять для сотрудников ГИБДД с высшим юридическим образованием? Небось ответ-то не лейтенантик какой патрульный писал, м? Совем отупели там уже служаки портупейные? Для велосипедов, инвалидных колясок, гироскутеров, самокатов, мопедов, роботов-доставщиков и прочего геморроя с колесиками действуют одни и те же правила - им разрешено движение в крайнем правом ряду и поворот направо. Все это с соблюдением сигналов светофора. Для движения прямо на данном перекрестке любой из перечисленных транспортных единиц необходимо совершить поворот направо, далее остановиться возле пешеходного перехода, спешиться. Дождаться разрешающего сигнала для движения пешеходов. Перекатить свой велик, топая ножками и держа его ручками, по пешеходному переходу. В конце перехода оседлать своего коня, и двигаясь уже в обратном направлении, вдоль правого бордюра совершить правый поворот, выехав тем самым на ту улицу, по которой планировалось двигаться в прямом направлении. Теоретически можно свалять дурака на любом из этих этапов, вплоть до того, чтоб проехать прямо, как этот велосипедальный конь, но ответственность за такие упрощения и упущения должна и обязана по закону лечь на упрощающего в полном объеме. И не нужно ничего выдумывать, совсем неуважаемые, тупые и безграмотные кабинетные служаки ГИБДД г. Комсомольска-на-Амуре. Все уже написано давно за вас, дополнительно законов никаких придумывать не надо. Ваше дело прочитать и понять, что написано. Но вы и с этим не можете справиться. Идите охранниками в Самбери работать, если такая сложная служба не по вашим умственным способностям.
komsomolez
писал:
По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
Припаркованные авто. Соответственно не далее полуметра от них. Общая ширина зоны безопасного движения велосипедиста таким образом составляет 1м от края припаркованного авто. Учитывая как и какие ТС у нас постоянно паркуются посреди города - это как раз будет примерно середина центральной полосы.
Реально "высосанная из пальца проблема", не понятно , что мешает велосепедисту, кроме его лени по правилам объехать площадь Ленина ? Нет желанья объезжать на велике, купи машину или спешись, тогда "прямо и законно".
Советник
писал:
Велосипедист в данном случае не пересекает никакой проезжей части. Он находится на пересечении проезжих частей. То есть перескаются проезжие части.
Видимо ГИБДД считает, пересекающеся проезжие части никуда не исчизают, их 2, и по этому одну из них велосипедист пересекает.
Советник
писал:
Для велосипедов, инвалидных колясок, гироскутеров, самокатов, мопедов, роботов-доставщиков и прочего геморроя с колесиками действуют одни и те же правила - им разрешено движение в крайнем правом ряду и поворот направо. Все это с соблюдением сигналов светофора. Для движения прямо на данном перекрестке любой из перечисленных транспортных единиц необходимо совершить поворот направо, далее остановиться возле пешеходного перехода, спешиться. Дождаться разрешающего сигнала для движения пешеходов. Перекатить свой велик, топая ножками и держа его ручками, по пешеходному переходу. В конце перехода оседлать своего коня, и двигаясь уже в обратном направлении, вдоль правого бордюра совершить правый поворот, выехав тем самым на ту улицу, по которой планировалось двигаться в прямом направлении.
Абсолютно верно. Если "велосипедист двигался по крайнему правому ряду прямо, в НАРУШЕНИИ требования знаков", а водитель автомобиля двигался в своей полосе, то кто виновен в данном ДТП из комментария ГИБДД не понятно. Велосипедист мог на перекрестке и налево под колеса (на Димитрова) заверноть, тогда двишающийся в третьем ряду, тогда вновь "В соответствии с пунктом 13.1 Правил дорожного движения Российской Федерации, «при повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть, на которую он поворачивает»."?
Согласен, в нашем городе езда на велосипедах и самокатах только с осторожностью по тротуарам. Последствия в случае столкновения с пешеходами не такие тяжелые, обычно не летальные, нежели на дороге с автомобилями.
vrangler
писал:
Видимо ГИБДД считает, пересекающеся проезжие части никуда не исчизают, их 2, и по этому одну из них велосипедист пересекает.
А так не надо считать, это грубейшая ошибка. Это безграмотное посягательство на самый базис, на котором строится теория дорожного движения в принципе. У нас даже перекресток с ППЧ нельзя путать, тогда как в более цивилизованных странах это одно и то же.
Советник
писал:
А так не надо считать, это грубейшая ошибка. Это безграмотное посягательство на самый базис, на котором строится теория дорожного движения в принципе.
Не исключено, так, а в конкретном ДТП в чем именно ошибка?
Велосипедисты забывают о том, что для них действуют те же самые ПДД, что и для остальных, а не какие-то особенные. А так же еще и дополнительные ПДД для мопедов и велосипедов. Т. е. для них более жесткие рамки, в которых они могут передвигаться. А следовательно: при отсутствии велодорожки, велосипедист, двигаясь по проезжей части должен помнить - обгон с правой стороны запрещен. Это значит, что если автомобили остановились на светофоре, то он должен остановиться вслед за ними, а не протискиваться справа в этом же ряду. Все ТС, находящиеся впереди него и поворачивающие направо, он обязан пропустить. Если же он едет по обочине, то при проезде перекрестков в прямом направлении, он должен понимать, что его маневр сопряжен с выездом из обочины. А значит, он должен пропустить все ТС, чтобы не создавать им помех и только потом продолжить движение...
vrangler
писал:
Не исключено, так, а в конкретном ДТП в чем именно ошибка?
а мы двумя постами выше разве это не обсуждали?
Voditel
писал:
Велосипедисты забывают о том, что для них действуют те же самые ПДД, что и для остальных, а не какие-то особенные. А так же еще и дополнительные ПДД для мопедов и велосипедов. Т. е. для них более жесткие рамки, в которых они могут передвигаться. А следовательно: при отсутствии велодорожки, велосипедист, двигаясь по проезжей части должен помнить - обгон с правой стороны запрещен. Это значит, что если автомобили остановились на светофоре, то он должен остановиться вслед за ними, а не протискиваться справа в этом же ряду. Все ТС, находящиеся впереди него и поворачивающие направо, он обязан пропустить. Если же он едет по обочине, то при проезде перекрестков в прямом направлении, он должен понимать, что его маневр сопряжен с выездом из обочины. А значит, он должен пропустить все ТС, чтобы не создавать им помех и только потом продолжить движение...
Я смотрю тут на форуме вообще у каждого свои индивидуальные ПДД. Хотя что об этом говорить, если даже ГИБДД ни в зуб ногой не понимает что там на дорогах делать нужно.
Очень интересно, кто в ГИБДД дал такие разъяснения?
komsomolez
писал:
Насколько помню, велосипедист имеет право двигаться не дальше полуметра от обочины по крайней правой полосе.
Слово не ПОМНЮ, мне нравится! Тут, как бы подходит: знаю - не знаю. Например, если в первом ряду будут стоять транспортные средства или другие помехи, каким образом велосипедист проедет "в полуметре"? Он же не с линейкой едет - замеры делать. Правильно: по правому краю проезжей части (точка) Кстати, на проезжей части нет левых и правых полос.
Пароход
писал:
Влепить, этому правильному ГИБДД полное несоответствие занимаемой должности, с понижением оклада до низшего! ... а через месяц "на переаттестацию"!
Мое мнение что и водятелей тоже надо каждые 5 лет того. На переаттестацию. Это не считая внеплановых там с серьезными или многочисленными нарушениями и ДТП. Так что насчет полос на проезжей части?
В данном случае однозначно велосипедист нарушитель! ИМХО, если можно было бы ехать из этого ряда прямо, он не должен вставать РЯДОМ с авто справа и опережеть его в этом ряду, а двигаться в порядке своей очереди прямо,. Авто должно двигаться должно соответсвенно, т.е. не вставать слева от велосипедиста, а двигаться вслед, пока намерения велосипедиста не станут явными.
Может быть уже кто нибудь вспомнит, что там знаки движения полосам есть, разрешающие поворот направо из средней полосы? А из правой полосы запрещающие двигаться прямо. То есть даже если на секунду предположить, что это не велосипед, а мотоцикл - то он все равно нарушитель.
sgtx
писал:
ИМХО, если можно было бы ехать из этого ряда прямо
Вот этот товарищ явно знает, какие там знаки движения по полосам. Тогда почему же он пишет
sgtx
писал:
он не должен вставать РЯДОМ с авто справа и опережеть его в этом ряду, а двигаться в порядке своей очереди прямо,. Авто должно двигаться должно соответсвенно, т.е. не вставать слева от велосипедиста, а двигаться вслед, пока намерения велосипедиста не станут явными.
? Там на видео два автомобиля поворачивают. Регик из центрального ряда и черный седан, едущий за велосипедистом. Почему велосипедист не должен вставать рядом с авто справа? Почему авто должно не вставать слева от велосипедиста? Что вообще пытается объяснить этот человек?...
Dachnik
писал:
Для велосипедистов придуманы особые Правила ДД?
И таки да, черт побери, придуманы для велосипедистов и инвалидных колясок особые правила движения. И несмотря на то, что прописаны они все там же, в общеизвестных ПДД - не похоже что ктото о них знает или помнит.
Dachnik
писал:
Едешь по проезжей части , а не по тротуару, на тебя распространяются все требования знаков ДД . Знак там в наличии. С крайней левой полосы - только прямо , со средней полосы - прямо и направо, с правой полосы - только направо. И это требования знака распростарняется на всех участников движения.
Нет, нет и нет. Это полная бредятина. Откройте и читайте. Сейчас даже мопедам до 50сс объемом запрещено двигаться в любой полосе, кроме крайней правой, и совершать повороты налево. Что как бы немножко намекает сколь либо вменяемым людям, что правила для них несколько отличаются от общепринятых.
Voditel
писал:
велосипедист, двигаясь по проезжей части должен помнить - обгон с правой стороны запрещен.
А где вы тут увидели обгон? Открываем ПДД читаем "Обгон – это опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)". Есть тут выезд на полосу встречного движения?
Voditel
писал:
Это значит, что если автомобили остановились на светофоре, то он должен остановиться вслед за ними, а не протискиваться справа в этом же ряду.
А что ему может помешать это делать? Мне не известно ни одного правила, запрещающего двигаться велосипеду, мопеду или инвалидной коляске в крайнем правом ряду, пока все остальные ТС стоят.
Voditel
писал:
Все ТС, находящиеся впереди него и поворачивающие направо, он обязан пропустить.
И что после этого у него появится право двигаться прямо на том перекрестке?
Voditel
писал:
Если же он едет по обочине, то при проезде перекрестков в прямом направлении, он должен понимать, что его маневр сопряжен с выездом из обочины.
А что, похоже что он едет по обочине? Я просто читаю тут эту ахинею и представляю, как инвалид на коляске сначала пропускает все ТС, затем выкатывается в центральную полосу, потом перестраивается в левую, чтоб повернуть налево, да? У вас, кто такое пишет, с головой все нормально? Или вы одни из тех пришибленных, которые пробовали на инвалидной коляске по общепринятым ПДД повернуть налево? Чукча не читатель, чукча писатель блин... Ни ПДД прочесть не в силах, ни форум. Главное свое ИМХО вывалить поперек стола и делайте с ним чо хотите. Но зато как за Украину, за политику - это сразу все как один эксперты разумисты 100500 айкью.
Советник
писал:
А где обоснованная аргументация, чтоб заявлять такое?
ГИБДД тебе процитировали пункт ПДД имеющий непосредственное отношение к ситуации? Какая нафиг еще тебе аргументации нужна? Читай и перечитывай ПДД, может дойдет тогда смысл.
Cany