В Комсомольске-на-Амуре продолжается расследование дела о смерти семиклассника школы №6, скончавшегося после конфликта с одноклассником. Трагедия, напомним, случилась 3 декабря. У 13-летнего мальчика произошёл конфликт с одноклассником, тот ударил его по голове. Ребёнок потерял сознание и скончался в медкабинете, несмотря на попытки его спасти. — В процессе конфликта четырнадцатилетний подросток поднялся с учебного места и, подойдя к тринадцатилетнему однокласснику, нанёс ему удар кулаком в голову, после которого наступила смерть мальчика, — сообщают в СК. По факту случившегося возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 111 УК РФ («Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего»). После случившегося 14-летнего подростка на двое суток задержали, а теперь посадили под домашний арест. Кроме этого, возбуждено дела по части 2 статьи 293 УК РФ, «Халатность». Отрабатывается версия о бездействии сотрудников образовательного учреждения в части предотвращения конфликтной ситуации.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Если имеет место буллинг или травля погибшего парня, то никакими социальными психологами эту проблему не решить. Тут должны работать милиция, которая должна заниматься профилактикой таких правонарушений. Ходить по школам и тугодумам рассказывать, что если будете без причин травить одноклассников, избивать их и получать от этого удовольствие, то будете сидеть в тюрьме и жить будете плохо и недолго. Учителя проблему травли никак не решат в школе, т.к это проблема социальная, криминальная, психологическая и прочее. Таких неадекватов, который убил школьника требуется выявлять и сразу изолировать, т.к они понимают только силу и тяжелый труд, добрым словом там не поможешь. А все эти увещевания и перекидывание ответственности на учителей ни к чему не приведут. Я считаю убийцу требуется судить и сажать на долго. Тут уже с ним ловить нечего, писателем и инженером он точно уже не станет.
Такие случаи должна выявлять как раз школа. И если случай патологический, то делать так, чтобы способы воспитания, которые Вы сами и назвали, применялись к отморозкам в соответствующих местах. Родители точно не будут этим заниматься НИКОГДА. Вроде ж всё очевидно.
pavelz
писал:
Ходить по школам и тугодумам рассказывать, что если будете без причин травить одноклассников, избивать их и получать от этого удовольствие, то будете сидеть в тюрьме
080821
писал(a):
Учитель играет первую роль в решении этой проблемы!
Вы в каком коллективе росли ? С каких это пор учителя в большинстве своем женщины, играют первую роль в устранении травли одних подростков другими ? У Вас много проблем учителя устранили в 90-е годы когда везде писали о том, что в школах поборы имеют место быть когда одни ученики трясли других учеников.
Профф
писал(a):
Тоже элементы воспитания, недоступные школе.
Совершенно верно, недоступные и наверно ненужные, но вполне под силу правоохранительным органам, которые только статистикой школьных избиений занимаются. Кстати интересно какова она по Комсомольску ?
Профф
писал(a):
Такие случаи должна выявлять как раз школа.
А по вашему травлей ученики друг друга занимаются прямо перед учителями ? Что то сомневаюсь
. Учителя видят учеников на уроках, а весь трэш чаще происходит после школы и на переменах. Тут другой подход нужен. Новости полистайте в разных регионах полиция ходит по школам и занимается профилактикой преступности, проводят лекции , беседы. А в школу где убили, интересно местный инспектор давно заглядывал и с народом общался ? А дегенератов занимающихся булингом , полиция как правило знает всех, они же не только в школах преступления совершают. В общем короче, думаю сваливать профилактику преступлений на учителей это безумие и глупость, в то время как за это совсем другие люди получают деньги.
pavelz
писал:
вполне под силу правоохранительным органам
Я об том и говорил. Очевидно, в таких случаях школа должна работать с органами совместно. Иначе откуда органы узнают на ранней стадии, пока отморозок не превратился окончательно в неисправимого и не грохнул кого-нить?! Возможно, Ваши предложения по адресному и точечному воздействию (в т.ч. в виде воспитательных лекций, предлагаемых Вами) на субъект возымеют эффект пока не стало поздно. А получилось, что органы им займутся только теперь, когда он убийцей стал. Я органы оправдывать не собираюсь, но обсуждать стали именно степень ответственности школы. Уверен, что школа первая выявит зарождение отморозка, нежели органы. И это очевидно.
Сами в это верите? Общие лекции - мёртвому припарка, отморозок даже во время такой лекции будет пинать одноклассника. Вы ещё лекции в трудовых коллективах предложите. Ну ведь нелепо же. А вот если начинающему отморозку провести, например, экскурсию на малолетку, то он задумается наверняка
. Посмотрите комменты выше, я уже ясно показал за что в том числе получают деньги учителя. А Вы упорно доказываете, что они ничего не способны видеть и совсем тут не при чём. Хреновые те учителя, которые ничего не видят. Особенно это касается классных руководителей, которым при правильном подходе совершенно не сложно войти в доверительные отношения с ребятами. И они должны это делать, а иначе как осуществлять свою прямую обязанность (воспитание). По факту же школа сегодня умыла руки в части дела воспитания. Исключения же бывают только у педагогов, которые попали в школу по призванию. И такие как Вы ещё и оправдываете это. А ведь дети проводят там время больше, чем при родителях. А школа, по Вашему, совсем тут не при чём, и ничего не способна увидеть, как будто дети это не люди, а болванчики. Знаете, бывает, что и некоторые родители нихрена не видят и не знают, что их чадо живодёр, например. Тоже органы виноваты? Ну если не хотеть видеть, то и не увидишь нифига, оправдывая себя, как Вы учителей - ну не при них же чадо с кошек шкуру сдирает. Хотя точно знаю, что и при учителях порой буллят.
pavelz
писал:
С каких это пор учителя в большинстве своем женщины, играют первую роль в устранении травли одних подростков другими
Раньше о Вас был лучшего мнения. Как можно не понимать такую элементарную вещь?! Учителя прекрасно знают поведение всех детей и учитель обязан подать первый сигнал!!!
Безумие и глупость это Ваше мышление по поводу данной ситуации. С такими как Вы ничего и не поменяется. В принципе Профф все уже описал и тут уже нет смысла с такими как Вы, permsk2 и прочими говорить. А если в данном случае школа действительно бездействовала, то было бы прекрасно по полной влепить учителям и директору за это. Чтоб на их примере остальные школы начали выполнять свои обязанности в полной мере!
080821
писал(a):
В принципе Профф все уже описал и тут уже нет смысла с такими как Вы, permsk2 и прочими говорить.
Профф воду в ступе толчет, а не объясняет, да и Вы туда же. Смешали до кучи воспитание и образование. Для особо упрямых объясняю на собачках. Если хозяин свою собачку не воспитывает, то она может вырасти кусачей, а перевоспитать не получится, поэтому дальше вольер и усыпление. Так и с воспитанием детей. Основа поведения закладывается в первые 6 лет жизни -до школы. Если воспитание в этот перио было пущено на самотек, то изменения личности не обратимы и ни какая школа это не исправит. Может только передать дальше в ПДН, но это не воспитательная функция, а посредническая. Учитель видит ребенка от силы 10-20% времени, за это время он должен научить своему предмету, а не отличать добро от зла. Не ужели такая простая истина до Вас не доходит. Законы и инструкции порой пишут проходимцы - универсалы, не ценящие труд педагога и готовые все повесить на учителя без разбора. От этого и в школы не хотят идти работать. Читаю вакансии ЦЗ: учитель-25т.р., уборщица-25т.р., какие тут могут быть разговоры после этого.
Ну вот, не зря я Вам вбивал в голову очевидное. В итоге и Вы неосознанно написали о системных косяках нашего образования. Из-за этого в профессию попадают зачастую случайные люди, которым плевать на детей. Которые, как и Вы, не понимают, что такое "система образования". Учителей по призванию сейчас немного, но они, к счастью, есть.
Профф
писал(a):
Из-за этого в профессию попадают зачастую случайные люди, которым плевать на детей. Которые, как и Вы, не понимают, что такое "система образования"
На мой взгляд это не главное в решении данной проблемы. Например дай большую зарплату обиженному еверу и он от этого не станет настоящим инженером. Случайные люди тоже побегут на эту работу за большой зарплатой. Зарплата не решит этой проблемы.
080821
писал(a):
На мой взгляд это не главное в решении данной проблемы. Например дай большую зарплату обиженному еверу и он от этого не станет настоящим инженером. Случайные люди тоже побегут на эту работу за большой зарплатой. Зарплата не решит этой проблемы.
Каждый судит по своему опыту, видимо обращение по инстанциям решало Ваши проблемы например вызов доставки еды или такси))) Серьезные "системные" проблемы так не решаются даже в Вашей бухгалтерии. Вам сколько ни плати настоящими экономистами Вы не станете и внутри 1С экономику своего предприятия не поднимете)))
Профф
писал(a):
В итоге и Вы неосознанно написали о системных косяках нашего образования. Из-за этого в профессию попадают зачастую случайные люди, которым плевать на детей.
Люди всегда и везде одинаковые с редкими исключениями, которые как правило из формирующихся сообществ выдавливаются первыми по причине повальной болезни ЧСВ у посредственностей, компенсирующем недостаток интеллекта, удовлетворения своим положением, лени, привитом кривым воспитанием строя психики и т.д. т.е. так называемыми негативными отклонениями у личности. Негативные они потому их влияние уменьшает конечный результат - личный или коллективный, если его считать в реальных параметрах а не дутых. В общем люди одинаковые и они таковы каково породившее их общество, а общество у нас больное). Т.е. имеется два параметра а не одно) - это люди и те самые системы, в которые попадают эти люди, оказывая взаимное влияние. Как правило более тяжелый объект оказывает более сильное влияние и поэтому все меньше людей и все больше так называемых системных людей с вытекающей заменой личности на набор системных установок т.е. функцией. Это не роботы но во многом похожи, например в неумении выйти за рамки усвоенных программ. Бороться с этим бесполезно, стратегии жизни в таком обществе отдельная тема, просто есть такое явление и отрицать его значит отрицать реальность.
permsk2
писал:
Так и с воспитанием детей. Основа поведения закладывается в первые 6 лет жизни -до школы. Если воспитание в этот перио было пущено на самотек, то изменения личности не обратимы и ни какая школа это не исправит. Может только передать дальше в ПДН, но это не воспитательная функция, а посредническая.
Это касается только небольшого % учеников. Да есть и такое явление, но это скорее исключение чем правило. Большинство все же подвержено влиянию. А крайние случаи как с Маугли оставьте ученым психологам, школа работает с обычными детьми. У них правда у половины дебильные родители, это да, но Вы зря недооцениваете влияние социума вне семьи. По крайней мере поведение хорошо регулируется. А вообще Вы все трое не правы и ни один из Вас не знает что делать со школьными конфликтами потому что Вы слишком кабинетные и при этом рациональные на своем месте люди) Предлагаете решения проблем исключительно в рамках своего ограниченного опыта, однако не понимая что этот опыт сформирован с искусственно созданной среде и сами Ваши системы, куда Вы встроены, подавляют своих людей сужая их восприятие проблем, скажем так. Особенно permsk2 радует))) - если кто-то один недоволен то он "нытик" и не умеет работать, а если все облажались то ну а что такого ниче не поделать таков мир - типичный руководитель в РФ))) Решение есть но нужно менять школу, министерство образования и правительство. Ну или делать на систему образования заплатку в виде доп.закручивания гаек. Или вводить доп.влияние извне со стороны родителей. В рамках существующей системы образования и прочих ПДН в РФ проблема не решаема, расчитывать только на них верх неблагоразумия и наивности.
Alone
писал:
ни один из Вас не знает что делать со школьными конфликтами
Опять много пустой пурги. Даже отвечать лишний раз на ваш бред нет желания. Но эта фраза прям улыбнула. Даже при этой системе вполне можно решать эти проблемы. Только все плевать и никто не хочет лишний раз что-то сделать. Но это не про вас. Вы просто неспособны на что-то.
080821
писал(a):
Даже при этой системе вполне можно решать эти проблемы. Только всем плевать и никто не хочет лишний раз что-то сделать.
Ясно - можно, но никто не хочет делать именно то что надо))) Что-то мне это сильно так напоминает. А еще скажите что ФСИН РФ может исправить преступника. Что правительство РФ может поднять рост ВВП. Что мэр города может, что губернатор может, глава района может, главный прокурор и т.д. - но никто из них не хочет))) Это Вы несете пургу.
Alone
писал:
Что правительство РФ может поднять рост ВВП. Что мэр города может, что губернатор может, глава района может, главный прокурор и т.д. - но никто из них не хочет)))
Тут с вами соглашусь при одном условии. Если эти люди такие же профессионалы как из вас инженер, то действительно все так и есть!!! Но в отличии от вас кто-то все же изобретает что-то и строит. Так и этого случая могло бы не быть, если бы люди занимались своим делом грамотно! Поэтому было бы хорошо по всей строгости за бездействие наказать
080821
писал(a):
Но в отличии от вас кто-то все же изобретает что-то и строит. Так и этого случая могло бы не быть, если бы люди занимались своим делом грамотно! Поэтому было бы хорошо по всей строгости за бездействие наказать
Кто-то где-то что-то, надо, строго, наказывать))) Вы даже не понимаете какие Вы смешные и безнадежные.
Alone
писал:
Кто-то где-то что-то, надо, строго, наказывать))) Вы даже не понимаете какие Вы смешные и безнадежные.
Про вас же пословица есть. Там что-то про нос на боку и это именно ваш случай! Вы пройдя институт не соображаете ничего в своей профессии, а начинаете еще что-то совершенно в чуждой вам теме писать. Хорошо, что вы в сфере образования не работаете, а то еще больше бардака наделали бы.
080821
писал(a):
Вы пройдя институт не соображаете ничего в своей профессии, а начинаете еще что-то совершенно в чуждой вам теме писать.
Не первый намек что Вы меня знаете хотя я не скрывался))) Скажем так, те кто понимает в "моей" профессии, те имеют отличное от Вас мнение. В мнения приспособленцев всегда одинаковые и я даже не предполагаю кто Вы и откуда меня можете знать потому что Вы явно из тех неучей о которых я давно забыл) И еще раз - если могут исправить ситуацию в школе с трудными учениками, портящими там жизнь всем окружающим, и тем более если там Вы вся такая в теме хоть и бухгалтер))) - то почему еще ни в одном школьном классе эти свои секретные методы Вы до сих пор не внедрили и не дали результатов. Напишите школу и класс и уверен журналисты туда с удовольствием придут для нового материала.
Методы простые и секретности не имеют. Да и не мои они. Только вам этого не дано понять! Поэтому вы можете продолжать жить в своем мире самолюбования. А если по данному делу не привлекут никого за халатность и бездействие, то явно таких новостей меньше не станет..
Да не обращайте внимания. Просто вспомнилось Ваше высказывание, что в наших тюрьмах сидит минимальное количество мерзавцев за всю нашу историю, в отличии от мерзавцев заграничных.
Bizemova
писалa:
Хотите доказать высокий уровень преступности в России? Вам нужна особая духовность? Ищите её у американцев, примерно 24% всех преступников мира сидят в американских тюрьмах
Просто обсуждалась атмосфэра в обществе и ее влияние на поведение подростков.
Bizemova
писалa:
Я в этой теме ни буквы не написала
Вы своего мнения не проявили, но никто и не обязан, как говорится. Мы же с пониманием, сколько сил отнимает борьба с загнивающим западом и его наймитами. Мы уж тут сами как-нибудь...
Профф
писал(a):
не тупи, а показывай зависимость между этим трупом и бойцами единоборств
А куда Вы это поползли из класса? Простите, из октагона? Как говорит учитель, звонок звенел не для вас, а для меня!!! Если кто считает, что зависимости нет, пусть наберет в поисковике "боец ММА напал на полицейского" или "тренер по борьбе отказался платить за пиццу и избил курьера" и т.д. Но самое интересное происходит в соседней деревне - компетентные органы на трапе самолета приняли субъекта, напавшего на депутата хабаровской гордумы. Член одной федерации, возвращался с соревнований, пропагандирующих доброту и милосердие. Фигурант выслеживал депутата и внезапно напал, нанося отработанные удары в ВИСОК! После того, как депутат отключился, спортсмэн посчитал, что дело сделано, и поспешил скрыться. Однако Сидоров не умер, а немного полежал в больнице и все. Что не удалось тренированному бойцу, оказалось раз плюнуть чахлому семиклашке? Очень сомнительно.
080821
писал(a):
Вы к таким не относитесь. Там люди с грамотным и широким мышлением!
Осталось выяснить почему Суперджет так плохо летает, когда там работают такие замечательные люди))) Он, этот таинственный стихоплет если не сказать иного, не говорил, одновременно хвастаясь своими успехами и крутизною?)))
080821
писал(a):
Методы простые и секретности не имеют. Да и не мои они. Только вам этого не дано понять!
Походу этого никому не дано понять)))
080821
писал(a):
А если по данному делу не привлекут никого за халатность и бездействие, то явно таких новостей меньше не станет
080821
писал(a):
это не главное в решении данной проблемы.
Не возьмусь ранжировать по степени важности. Я лишь похвалил господина
permsk2
за то, что он впервые вместо словоблудия привёл какой-то фактаж. И не важно, что он не понял, что льёт воду не на свою мельницу. В части размера зарплат вопрос всегда непростой. Но факт в том, что престиж профессии слаб, в пединституты нет конкурса, а это значит, что вынуждены брать всех, кто подал заявления, даже если всем ОЧЕВИДНО, что абитуриент полудебил.
080821
писал(a):
дай большую зарплату обиженному еверу
Его поведение точно не возьмусь анализировать - на мой взгляд сие невозможно. Кроме кучи бессмысленных букоф, сдобренных скобками и детскими лолами, персонаж ничего не может. Специалист во всех областях, которого в дешёвом цирке выставлять в качестве клоуна, с коронным номером про то, как космические корабли бороздят... Даже не знаю, чего Вы там с ним обсуждать умудряетесь.
Николай
писал:
пусть наберет в поисковике "боец ММА напал на полицейского"
Л-логика от Коли. Коля, ну кто ж будет писать статьи с названием "алкаш пырнул ножом соседа". Кому это интересно? Хотя и таких статей полно. Коля, ты знаешь, я слышал, вокруг секции бокса "Ринг85" сплошные могилы, в т.ч. братские. Во ужас, да?! Ты уж если взялся доказывать, что среди преступников сплошные бойцы, то статистику хоть какую-то приведи - процент осуждённых убийц с опытом боевых искусств. Сравни этот процент с общим процентом бойцов в обществе. Ну это ладно, просто поговорить. Ты давай сюда взаимосвязь между этим происшествием и тутированными нурмагомедовыми. У тебя есть инфа, что фигурант статьи чем-то таким занимался? Опять ты врёшь, а я тебя макаю. Коля, ты мазохист?
. Учителя видят учеников на уроках, а весь трэш чаще происходит после школы и на переменах. Тут другой подход нужен. Новости полистайте в разных регионах полиция ходит по школам и занимается профилактикой преступности, проводят лекции , беседы. А в школу где убили, интересно местный инспектор давно заглядывал и с народом общался ? А дегенератов занимающихся булингом , полиция как правило знает всех, они же не только в школах преступления совершают. В общем короче, думаю сваливать профилактику преступлений на учителей это безумие и глупость, в то время как за это совсем другие люди получают деньги.
permsk2
за то, что он впервые вместо словоблудия привёл какой-то фактаж. И не важно, что он не понял, что льёт воду не на свою мельницу.
