На прошлой неделе губернатор заявлял, что QR-коды вводить в Хабаровском крае не планируют, но уже сегодня на оперштабе решили обратное — QR-коды будут, причем уже скоро. Это несмотря на очевидную неготовность сфер к этому нововведению. Уже с 1 ноября на систему QR-кодов должны перейти ночные клубы, а с 20 ноября — кафе, гостиницы и фитнес-клубы.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Ой не тем занимаются власти.
Без ночных клубов, кафе и фитнесса как-нибудь обойдёмся. А вот и так, дышащий на ладан, малый бизнес схлопнется. "-" налоги в казну. "+" безработица в гору.
Вы хотите убедить (заставить) нас привиться? Давайте вместе думать, как это сделать.
Есть постановление/распоряжение от "верху" надо показать, продемонстрировать, что борьба с распространением так сказать особо опасной ведётся... Кто то серьёзно думает, что это мероприятие хоть чуток остановит распространение инфекции
? А, где у нас московские автобусы? Почему бы их не выпустить в максимальном количестве в часы пик утром и вечером?
пенсионер
писалa:
Почему бы их не выпустить в максимальном количестве в часы пик утром и вечером?
Вот это верно подмечено. Какие к чёрту клубы и общепит. Утренние автобусы битком, от слова совсем, особенно на "маршрутах-новоделах" 1 и 2 и никакая условная маска там не спасёт. Эти QR-коды как слону дробина. Зато новомодная тенденция...
hynobius
писал:
Утренние автобусы битком, от слова совсем, особенно на "маршрутах-новоделах" 1 и 2 и никакая условная маска там не спасёт.
Вы не понимаете, #этодругое. Пока Москва метро не остановит, никто вылезать со своими инициативами не рискнет, хоть тут все вымрут. Все знают, какая реакция на выскочек, особенно если это встанет укором сверхустоящим.
Dachnik
писал:
Ой не тем занимаются власти. ... Вы хотите убедить (заставить) нас привиться? Давайте вместе думать, как это сделать.
Да очень просто - каждому вакцинировавшемуся по бункеру с бесплатным безлимитным интернетом, сауной с ..., и др достижениями прогресса. Ну на случай если в окружении кто заразный появится так сразу туда на самоизоляцию.
Dachnik
писал:
Вы хотите убедить (заставить) нас привиться? Давайте вместе думать, как это сделать.
Вместе это давно не актуально. ТАМ лучше знают как надо. С каждым разом все лучше и лучше. Помните, время переводили туды-сюды, пока в зимнее не попали. Вот примерны уровень гениальности. В Москве уже кроме машин квартиры начали разыгрывать. Элементарно можно было 10 т.р. не к выборам кидать, а заявить как выплата привившимся. Антипрививочники бы моментом "прозрели" и двери туда сломали. На местном уровне никак не видно желания материально поощрить, предпочитают продавливать.
Николай
писал:
Элементарно можно было 10 т.р. не к выборам кидать, а заявить как выплата привившимся.
В честь чего государство должно выплачивать что-то вакцинирующимся? Или теперь за каждое осознанное поведение денежку платить? Зачем тогда государству такие "осознанные" граждане? Если людям на свое здоровье и здоровье близких наплевать, то почему государство должно за это им платить? Не понимаю. Государство вложило деньги с разработку, обеспечило бесплатной вакциной, организовало места для вакцинации. Оно еще и денег должно дать, чтобы люди пришли? Какая-то странная логика в этом всем.
Khab
писал:
Государство вложило деньги с разработку, обеспечило бесплатной вакциной, организовало места для вакцинации. Оно еще и денег должно дать, чтобы люди пришли? Какая-то странная логика в этом всем.
Ничего странного в этой логике нет. Так называемое вами государство( что вы подразумеваете) вложились не просто так, а с целью извлечения прибыли. Соответственно кого они там привлекают в качестве рекламы своей продукции должны за это платить. Все производители товаров платят за рекламу своих товаров. Почему эти не должны платить? И второе - не надо тут про "благодетели" нынешнего Российского государства. Достаточно - повышение пенсионного возраста, сейчас вот цену гнут на бензин при росте цен на нефть в мире и тд. Это тоже скажете благодетельство? Ах ну да забыл про это путинское - типа чем хуже нам делают тем нам лучше. Только это из разряда звона, который он услышал наиболее вероятней всего в православии( от кого-нибудь из православных служителей) и пытается перенести на мирские вещи. В противовес этой путинской стереотипизации можно привести слова св.Димитрия Ростовского - "не перед всяким бесславием смиряйся, да не бессловесному скоту уподобишься".
Бритва64
писал:
Ничего странного в этой логике нет. Так называемое вами государство( что вы подразумеваете) вложились не просто так, а с целью извлечения прибыли.
1.Пожалуйста факты на стол. 2. Кто вам мешал вложиться, да и любому? Купили акции АФК Система и получили дивиденды + заработок на приросте стоимости акций. Или тямы хватает только ругаться тут, а на большее нет? 3. У вас будут доказательства того, что вакцинироваться не надо? Пожалуйста доводы, подкреплённые лицами уважаемыми и образованными в сфере иммунологии.
Бритва64
писал:
Достаточно - повышение пенсионного возраста
Вы разобрались куда перераспределили средства, которые высвободились от выплаты пенсий? Куда их направили? Какой это даст эффект через 5, 10, 15 лет. Пожалуйста прогноз с графиками, доказательствами, экономическим обоснованием.
Бритва64
писал:
В противовес этой путинской стереотипизации
В противовес вы можете только болтать. И не более. Дальше вы напишите кучу ничем не подтверждённого "своего мнения" в стиле "сам дурак, но доказывать ничего не буду". Я уже готов слушать куханного экперта. Вэлком.
Основная цель государства - защита его жителей от глобальных опасностей, с которыми один человек никак не справится - войны, эпидемии, стихийные бедствия, преступность и т.п. Судя по тому, как сокращается население России, наше государство из рук вон плохо исполняет свои функции. более того, гос.аппарат зачастую используется преступниками как эффективный инструмент для достижения своих криминальных целей. Кроме того, многие почему-то решили, что государство должно зарабатывать деньги (получать прибыль), хотя это не так. Нет у него такой функции и не должно быть
Khab
писал:
Зачем тогда государству такие "осознанные" граждане?
Эт чего еще такое за рассуждения? Как бэ государство для людей, а не наоборот. Это люди и есть - государство. Ну у нас уже, конечно, как у короля Людовика: "Государство - это я", - звучит из бункера. Ну если не нравимся, пусть поищет других людей так то...
Бритва64
писал:
Ничего странного в этой логике нет. Так называемое вами государство( что вы подразумеваете) вложились не просто так, а с целью извлечения прибыли. Соответственно кого они там привлекают в качестве рекламы своей продукции должны за это платить. Все производители товаров платят за рекламу своих товаров. Почему эти не должны платить?
А если посмотреть по-другому. Государство каким способом зарабатывает на гражданах деньги, выдавая им бесплатно лекарство? Не улавливаю смысл? Или есть какие-то частные конторки, которые разработали лекарство и теперь всем его впихивают, чтобы денег из бюджета побольше получить? Как-то странно это все выглядит. Не буду вакцину колоть, потому что какие-то буржуи на ней зарабатывают? Вы же ходите в аптеку, покупаете лекарства, когда вам необходимо и от помощи врачей не отказываетесь. А ведь на этом тоже кто-то зарабатывает.
Фрезия
писалa:
Эт чего еще такое за рассуждения? Как бэ государство для людей, а не наоборот.
Безусловно так. Но у каждого гражданина этого государства, есть права и обязанности. Например преступников, наносящих ущерб государству и гражданам, государство садит в тюрьму. При попытках суицида запирает в психушку или лечит. И т.п. таким образом государство регулирует поведение граждан, чтобы всему социуму жилось хорошо. Понятно что есть нюансы у этого всего. Но что делать Государству когда люди откровенно игнорируют смертельную болезнь и относятся к ней как в всемирному обману, массонскому заговору и проискам рептилоидов. Когда элементарнейшая вакцина с уже подтвержденной эффективностью воспринимается как попытка убить каждого конкретного гражданина. Сколько жителей потеряло государство в борьбе с этой болезнью. Рекорды по приросту иностранных мигрантов в этом году. Как раз примерно на уровень смертности от Ковид и выйдет. 300-400 тысяч человек за год. А потом, когда коренного населения станет еще меньше, начнется очередной крик на тему, что государство не справляется и в России сметность зашкаливает, и работать некому, и кругом одни мигранты.
Да и правильно. Видишь ли они развлекаются почем зря. А мне в МФЦ и в Соцзащиту и в Пенс фонд записываться надо. А теперь всем отдыхать приказано и подписано президентом, но хоть тут препоны. А если серьезно, то бред или заговор: все путевки в забугорье раскупили, да так, что аж за двойную цену и не жужжат. Цель видать другая - зразить быстрее всех и вся, а то инопланетяне без приправы вкус консервов не понимают.
Vardo
писал:
Вы разобрались куда перераспределили средства, которые высвободились от выплаты пенсий? Куда их направили? Какой это даст эффект через 5, 10, 15 лет. Пожалуйста прогноз с графиками, доказательствами, экономическим обоснованием.
Vardo
писал:
В противовес вы можете только болтать. И не более.
О-о, по вашей риторике вообще всего этого опуса чувствуется что вы после выборов вошли в число особ приближенных к особе приближенному к "императору".
Потому логичны ваши такие выпады - кости надо же отрабатывать. И потому у вас тямы не хватает понять что у них своего базиса под ногами нет. А когда он зашатается , то вы будете в числе первых кого они пожертвуют, чтобы устоять. Это я так напоминаю некоторым чтобы не плевали в колодец. Ну а насчёт этого вашего по части моего замечания
Vardo
писал:
1.Пожалуйста факты на стол. 2. Кто вам мешал вложиться, да и любому? Купили акции АФК Система и получили дивиденды + заработок на приросте стоимости акций. Или тямы хватает только ругаться тут, а на большее нет?
Vardo
писал:
3. У вас будут доказательства того, что вакцинироваться не надо? Пожалуйста доводы, подкреплённые лицами уважаемыми и образованными в сфере иммунологии.
А смысл подкреплений уважаемыми лицами? Для вас - коммуняк и тп они все равно будут неуважаемыми. Например лауреат Нобелевской премии Люк Монтанье. И во-вторых я не говорил в духе вашего максимализма коммуняк, о том что вакцинироваться вообще не надо. Вакцинация - это сугубо добровольное! мероприятие на основе тщательного медицинского исследования пациента и рекомендаций( рекомендаций!!!) медицинских специалистов разных специализаций. И всякие косвенные понуждения, в том числе деньгами, недопустимы. И вообще я бы посоветовал вам освежить или ознакомиться с материалами Нюрнбергского трибунала, судившего нацистов, в части их преступлений связанных с медицинскими опытами над людьми, там есть про вакцинацию. Нормы этого трибунала как бы считаются, в том числе и вами - коммунякам - нормами международного права. Или вы уже сами решили поменять свое мнение о результатах Нюрнбергского трибунала!?
QR насколько они оправданы для небольших по сути городов, к примеру наш в 200 тыс населением? По сути обоснования нет. У нас такой поток в эти заведения? А, если нужно там в ночной клуб кому? Пройдут и без него, что каждую ночь в "засаде" проверяющие? Да и подобные учреждения зависят от прибыли...штрафы за "зайцев" нарушения запрета?... Будут брать мзду за проход... Всё только от сознательности посетителей... Насколько сознательны и ответственны посетители в таких учреждениях? Будет максимальная вакцинация только в одном случае: вход в ГМ, пассажирский транспорт только по ним...но такого не будет потому если вводить то только так, а нет, так и не стоило зачинать...- Одно унижение: хочешь лечиться стационарно - предъяви " Приведёт к росту хронических заболеваний своевременно не выявленных и не пролеченных предупредительно... Почему так предполагаю? Опрос на данном сайте - 55% - не будут вакцинироваться... Для крупных городов минимум от 1 млн: Да, если собрались на отдых - то "пропуск" на курорт... Если срочно - то "спутник лайт" - укололся и на следующий день "пропуск" на госуслугах... Есть одна категория граждан, которые не признают или не умеют или не имеют возможности пользоваться теми же гаджетами, госуслугами, скорость и наличие, доступ в интернет у всех бумажные?, а если так сказать "церберу" не понравится вид/достоверность твоего "пропуска"?
Бритва64
писал:
О-о, по вашей риторике вообще всего этого опуса чувствуется что вы после выборов вошли в число особ приближенных к особе приближенному к "императору".
Бритва64
писал:
говорит о чисто предпринимательском подходе к производству вакцин. Да и недавно он тут давал ссылку на новость о том, что экспорт вакцин из России превысил 700 млн. долларов
Мы живём в рыночной экономике, алло. Во всём мире вакцины разрабатывают частные компании либо при государственно-частном партнёрстве. Вы против всего мира [модели экономики] будете спорить?
Бритва64
писал:
А смысл подкреплений уважаемыми лицами?
А почему я должен слушать какого-то индивида, а не тех, кто в условиях современных лабораторий днём и ночью проводил исследования, вкладывал кучу сил, времени и денег в достижении результата, работал именно над решением конкретной задачи в актуальных условиях? В вас говорят протестные настроения, а не научно обоснованные выводы, к которым вы не можете прийти по причине отсутствия делового подхода и наличия кучи протестных эмоций.
Бритва64
писал:
И вообще я бы посоветовал вам освежить или ознакомиться с материалами Нюрнбергского трибунала, судившего нацистов, в части их преступлений связанных с медицинскими опытами над людьми, там есть про вакцинацию.
Вас бы привлечь за такую писанину. Вы государство с нацистами сравниваете. Тут очень большая разница. Вас никто не будет наказывать за отсутствие вакцины, только вы тогда исключите своё взаимодействие с другими гражданами, чтоб не заражать их и не ставить под угрозу их здоровье. Я не хочу чтоб в условиях такой опасности рядом со мной ходили всякие протестанты "с гранатой в руке".
Да нет уже того "коммунизма", о котором вы говорите. И нет " той идеальной модели". И к слову в коммунизме были хорошие идеи, которые необходимо перенимать сегодня. Как пример изучайте Китай, там коммунизм очень смешан с рыночной экономикой и либерализмом. И хочу я вам сказать, что по уровню ВВП Китай на втором месте после США. А мы всего лишь на 11 после США, Китая, и Европы.
Бритва64
писал:
Например лауреат Нобелевской премии Люк Монтанье.
Вот на этом давайте поподробнее остановимся. Что нам говорит Люк?
Именно вакцинация подстегивает создание новых штаммов вируса. Китайский вирус сталкивается с антителами, созданными вакциной, и у него есть два пути: либо погибнуть, либо искать, как обойти вакцину. Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию. «Этот вирус – химера. Он создан искусственно на основе природной базы».
Его позиция прослеживаемая, сделанная на основе анализа ситуации во Франции. В ответ на это я предлагаю вам открыть статистику по Китаю, в котором ковид можно сказать практически истреблён, в том числе и путём серьёзнейших локдаунов, тестирования и вакцинирования. И успех Китая для меня больший вес, чем все ваши доводы и доводы Люка Монтанье.
Vardo
писал:
Мы живём в рыночной экономике, алло. Во всём мире вакцины разрабатывают частные компании либо при государственно-частном партнёрстве. Вы против всего мира [модели экономики] будете спорить?
О, вот так и надо было говорить что в туалет захотели. А то факты вам дай про цели государства по извлечению прибыли.
Одно только слово - вложилось - уже подразумевает извлечение прибыли. Это еще только пара примеров из опусов
пенсионер
про государственно-частное партнерство. Какое у нас в Роисси это партнерство все знают на примере друзей сами знаете кого, например, виолончелиста Ролдугина или вот очень близкий к нашему городу пример с интересами Ротенберга по "Амурметаллу", что народно избранного губернатора Фургала и его бывшего партнера по бизнесу Мистрюкова закрыли в Лефортово и до сих пор содержат по сфабрикованным на основе только чьих-то показаний, а точнее лжесвидетельств, потому как их обвинения в убийстве предпринимателя Зоря( основное обвинение) в адрес Фургала и Мистрюкова опровергаются материалами одного гражданского судебного дела( я было дела давал даже ссылку тут на материалы этого дела), то есть объективно - что вменяемый мотив убийства - воспрепятствование потерпевшему в участии в судебном деле по спору о правах на недвижимость - не мог быть у таковых поскольку это судебное разбирательство произошло значительно раньше убийства и к тому же полностью признало права на спорную недвижимость за убитым в последствии Зоря. Мотив убийства мог быть только у наследников Зоря, к коим и относится та, что получается дала лжесвидетельства на Фургала и Мистрюкова и на основе ее заявлений следствие продолжает строить свои обвинения в адрес Фургала. Это такое некоторое дополнение к вашим словам про -
А то вы же считаете себя государством, извращая мои слова и говоря -
Vardo
писал:
Вас бы привлечь за такую писанину. Вы государство с нацистами сравниваете.
Вам было указано на один из источников международного права - материалы Нюрнбергского трибунала и что там есть про использование вакцин. Другие государства и международные организации используют данные материалы как источник права и не возмущаются, а у вас какая-то неадекватная реакция. Нормы международного права касаются не только государств, но и отдельных граждан любой страны. Видимо действительно что-то в ваших личных мнениях тут на форуме по принудительной( обязательной) вакцинации противоречит нормам международного права. Да и по этим вашим словам вы ну очень похожи на некоторых наших недалеких чиновников - как вы сами говорили тямы нету и сразу ... агрессия.
Vardo
писал:
а не тех, кто в условиях современных лабораторий днём и ночью проводил исследования, вкладывал кучу сил, времени и денег в достижении результата, работал именно над решением конкретной задачи в актуальных условиях?
Интересно это вы где списали? Уж больно много пафоса от коммуняк. Почти как дни и ночи у мартеновских печей. Кто там что вкладывал!? если в официальном ответе одного представителя Минздрава говорится что они дескать в первую очередь руководствуются материалами от центров по борьбе с ковидом Евросоюза, США и Китая.
Vardo
писал:
В вас говорят протестные настроения, а не научно обоснованные выводы, к которым вы не можете прийти по причине отсутствия делового подхода и наличия кучи протестных эмоций.
Точнее будет - протестные настроения на основе научно обоснованных выводах. Протестные настроения в отношении принудительной( обязательной) вакцинации, а не в отношении вакцинации вообще, которое должно быть исключительно добровольным делом. И вакцинация не должна быть монополией на средства и методы борьбы с ковидом, который прекрасно лечится и профилактируется без использования вакцины. И говоря о научно-обоснованных выводах - я таковые вещества нашел еще весной 2020 г. До сих пор не вакцинирован и до сих пор не угодил в больницу, хотя в окружении практически все переболели ( особенно во вторую волну). И говоря про мнения "видных" иммунологов и это ваше чиновничье-пренебрежительное -
Vardo
писал:
А почему я должен слушать какого-то индивида
Ну вот если вдруг случится, то пеняйте сами на себя. Вакцина, любая!, оказывает значительное влияние на иммунную систему. Не так ли!?
Бич 20-го века - раковые опухоли, которые образуются в результате неправильной работы иммунной системы ибо раковые клетки образуются в организме любого человека, но они убиваются клетками нормально работающей иммунной системы. А как вакцина будет влиять на смещения баланса работы иммунных клеток в сторону того, что вдруг они начинают не убивать раковые клетки, а наоборот их защищать - какой из видных, в вашем!!! доверии, иммунологов может дать ответ!? Это к слову о научных обоснованиях.
Vardo
писал:
Как пример изучайте Китай, там коммунизм очень смешан с рыночной экономикой и либерализмом. И хочу я вам сказать, что по уровню ВВП Китай на втором месте после США. А мы всего лишь на 11 после США, Китая, и Европы.
Ай-яй-яй! И чему же вас только учили в "нерушимом", что вы сейчас призываете поклоняться китайским ревизионистам( термин от коммуняк "нерушимого").
А что на втором так то естественно - на деньги то от США. Но они вдруг решили что сами с усами, почему Трамп на них и взъелся. И собственно правильно что взъелся. Но сейчас это начинает отходить от Китая, если бы следили за новостями. Они сами себе засунули палку в колесо этим вирусом. Многие компании стали предпочитать строить свои заводу уже не в "мировой фабрике", а в других странах - так стало выгодней. И кстати тут в другой теме поминали про вложения в долговые обязательства США и про юани, так Китай был до недавнего времени самым большим держателем этих обязательств. И если сейчас кто-то у нас решил вкладывать в юани, то это не от большого ума. Тем более что доллар как мировая валюта обеспечен в определенной степени русским золотом( русским! но не российским и тем более не советским), которое недоступно к изъятию из оборота. По крайней мере мне не встречались какие-либо намеки на то. Так что доллар пока еще в силах.
Vardo
писал:
я предлагаю вам открыть статистику по Китаю, в котором ковид можно сказать практически истреблён, в том числе и путём серьёзнейших локдаунов, тестирования и вакцинирования. И успех Китая для меня больший вес, чем все ваши доводы и доводы Люка Монтанье.
Самому не смешно? В Китае если помрет от ковида столько же сколько уже сейчас официально во всем мире то это не будет сильно заметным, по крайней мере это достаточно легко скрыть от мировой общественности. Ковид в Китае практически истреблен чиста статистически, ибо еще весной 2020 они вдруг стукнули кулаком по столу - будем считать теперь ковидом только если - есть и симптомы и положительный результат ПЦР, а если что-то одно, то не считается. Хотя определенных результатов более чем другие они безусловно достигли в силу того, что не делали целью извлечение прибыли от вакцин. И они еще в начале пандемии стали применять вещества позволяющие лечить и профилактировать ковид.
пенсионер
писалa:
QR насколько они оправданы для небольших по сути городов, к примеру наш в 200 тыс населением?
Конечно, вводимые ограничения незначительно увеличат число желающих вакцинироваться, но с паршивой овцы хоть шерсти клок. А то что вакцинирование необходимо видно потому что комсити перестал на регулярной основе печатать данные о состоянии дел с пандемией в городе, видимо, дело швах.
Бритва64
писал:
Вакцина, любая!, оказывает значительное влияние на иммунную систему.
Видимо, так. Но ведь болезнь оказывает гораздо большее влияние. Не вакцинироваться можно только тем, кто не заболеет, но таких менее 1%. Конечно, русские люди сильны верой в чудеса и каждый антиваксер верит в защитные силы своего организма, поэтому болейте на здоровье.))
Без ночных клубов, кафе и фитнесса как-нибудь обойдёмся. А вот и так, дышащий на ладан, малый бизнес схлопнется. "-" налоги в казну. "+" безработица в гору.
?
пенсионер
про государственно-частное партнерство. Какое у нас в Роисси это партнерство все знают на примере друзей сами знаете кого, например, виолончелиста Ролдугина или вот очень близкий к нашему городу пример с интересами Ротенберга по "Амурметаллу", что народно избранного губернатора Фургала и его бывшего партнера по бизнесу Мистрюкова закрыли в Лефортово и до сих пор содержат по сфабрикованным на основе только чьих-то показаний, а точнее лжесвидетельств, потому как их обвинения в убийстве предпринимателя Зоря( основное обвинение) в адрес Фургала и Мистрюкова опровергаются материалами одного гражданского судебного дела( я было дела давал даже ссылку тут на материалы этого дела), то есть объективно - что вменяемый мотив убийства - воспрепятствование потерпевшему в участии в судебном деле по спору о правах на недвижимость - не мог быть у таковых поскольку это судебное разбирательство произошло значительно раньше убийства и к тому же полностью признало права на спорную недвижимость за убитым в последствии Зоря. Мотив убийства мог быть только у наследников Зоря, к коим и относится та, что получается дала лжесвидетельства на Фургала и Мистрюкова и на основе ее заявлений следствие продолжает строить свои обвинения в адрес Фургала.
