JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по...
  написать сообщение  
10:01 23 июня 2021 обсуждаемая новость Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по условно-добровольной вакцинации  
  Ольга Щербакова
 
В ряде российских регионов продолжают ужесточать антикоронавирусные меры. Много внимания уделяется вакцинации. Что и говорить — люди идут в прививочные кабинеты неохотно. Чтобы исправить ситуацию, для работников некоторых сфер в отдельных регионах вводят обязательную добровольную вакцинацию. То есть прививка как бы добровольная, но если откажешься, то тебя отстранят от работы без сохранения зарплаты. От центральных регионов не отстаёт и Хабаровский край — в Хабаровске, например, уже планируют привить всех муниципальных сотрудников.
 
— В ближайшее время необходимо обеспечить вакцинацию всех муниципальных служащих, за исключением тех, кто имеет противопоказания. Нельзя допускать ситуацию, когда в Хабаровске снова придётся прекращать плановые операции в больницах, закрывать заведения общепита, торговые центры, кинотеатры и другие учреждения культуры, — написал мэр Хабаровска в своём Instagram.
 
В Комсомольске-на-Амуре о таких намерениях пока не заявлялось, но, как отмечают в администрации, работа по вакцинации бюджетников и без того ведётся достаточно активно.
 
— У нас в администрации города уже 4 раза работали выездные пункты вакцинации. Сотрудники прививаются, привиты уже больше половины сотрудников, — сообщили в пресс-службе мэрии.
 
Вообще, на фоне нынешнего уровня образованности населения антипрививочные настроения выглядят странно. Люди готовы рисковать здоровьем своим и своих близких, опираясь на активно распространяемые по территории России через соцсети и мессенджеры агитки «неизвестного происхождения».
 
Сложившаяся ситуация в шахматах называется цугцванг — любое дальнейшее действие игроков только ухудшает ситуацию. Власти из-за навязанных мнительным гражданам антипрививочных настроений вынуждены изворачиваться с вакцинацией, стараясь хоть как-то сохранить видимость её добровольности. Население же, наоборот, видя всё более агрессивный прививочный прессинг, уходит в глухую оборону уже даже не заморачиваясь поиском формулирок хоть каких-то логичных причин нежелания вакцинироваться.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
13:31 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  fihal45111
сообщений: 1946
Врио губернатор объявил, принуждать (кроме тех кому противопоказано) не будут прививаться. Но не согласен с этим. Есть такое выражение "принуждение к миру" (как действия наших военных в Сирии) я считаю чтобы не было плачевных последствий в стране, в нашем крае пора применить.

 
15:06 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Akam1
сообщений: 584
Отправить письмо через веб-интерфейс
Не агитка. Из собственных наблюдений. Мама привилась, 72 года, нормально. Брат на Западе - нормально. У меня была температура 38,9, но с утра пропала, лекарств не принимал, после второй прививки ничего. Сейчас много чихаю, но понять не могу - то ли от аллергии, то ли всё-таки заражён (( А вот коллега после первой прививки слег с температурой более 40, выявила и спровоцировала хроническую болезнь, которая у него была, но не проявлялась. Так что 50/50. Непонятно ничего.

 
15:06 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  пенсионер
сообщений: 1295
Отправить письмо через веб-интерфейс
Логично и закономерно, почему?
данные суждения только предположение и любые совпадения просто фантастичны...
Итак изготовлено много много вакцин(кстати, кто подскажет можно привиться любой иной - не отечественной вакциной, как к примеру при гриппе можно было купить в аптеке "ваксигрипп" - Франция) и деньги пошли на их разработку, производство, доставку, организацию, запуск в сми прививочной компании с её безусловно только плюсами вакцины, осложнений нет практически, а те, что есть случайны и по вине только организма вакцинируемого...
Так вот вакцина есть , а её не очень желают уколоться, а срок годности не бесконечен...убытка не должно быть, а ведь в мире уже на производстве вакцины "поднялись" новые!,мне прежние, а новые! долларовые миллиардеры, но в у нас -нет подобных пока! ...
Потому логично заставить вакцинироваться, хотя Президент заявлял о недопустимости принуждения, только добровольно... но можно создать так сказать условия или коридор возможностей, как то: ограничить въезд/выезд в регионы и внутри региона (на севера в крае), отдых, посещение кафе, мероприятий, плановое лечение (а ведь вроде есть право на оказание мед помощи, ах да, в экстренных случаях ведь не отказывают - это надо по логике амбулаторно, дома пусть пациент получит инсульт/инфаркт вначале , а уж потом полечим...), или вход в те же общепит только для вакцинированных или с пцр тестамия. справками, что переболел - мне лично напомнило из истории типа вход только "для белых" "арийцев" или понятно из истории одного народа в конце 30- 40-х прошлого века...
К тому же, если идёт рост числа больных от индийского штамма на фоне привитости вакциной от Гинзбурга (инфа есть много на том же рамблере)- но открывается Турция, где логика? Может в том, что возвращающиеся из-за границ много много заразы привезли, будучи сами не поняв зараженными
и вот уже новая огромная цунами - по второму кругу разработка и производство усовершенствованных вакцин на основе бюджетных денег - кто ближе к бюджету тот как говорят в "полном шокола...". и так далее, и не надо особо "заморачиваться" на экономике,..одновременно можно только повышать цены на тот же бензин еженедельно...
Вот почему я лично не доверяю вакцинации, зачем 4-ре, ведь можно одну...
И ещё не хочешь уколоться - отстраняйся от работы, а что людям жить?...
Ждём создание новой вакцины от к примеру индийского штамма, какой никакой ещё плесени,
и колесо вновь крутится...
Это бала глава и триллера life today, научно фантастического и далёкого от происходящего

 
15:55 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
fihal45111 писал:
 
я считаю чтобы не было плачевных последствий в стране, в нашем крае пора применить.
Вы логически можете мыслить!? Если буквально ещё недавно Попова говорила о том, что вакцинация не избавляет от самой болезни, а только снижает риск смертности.
У них после прививок видимо совсем плохо стало с когнитивными способностями мозга, что они даже свои недавно сказанные собственные слова напрочь забывают и если помнят, то неспособны логически их увязать с нынешними заявлениями.
Именно чтобы не было плачевных последствий как случилось 100 лет назад с "испанкой" и не следует принудительно вакцинировать людей. Тогда ещё простительно - учёным на тот момент ещё ничего не было известно о феномене антителозависимого усиления инфекции, который открыли только во второй половине 20 века. Но сейчас!? Это будет просто ужас если это случится. Эти люди - отдельные чиновники с чьей подачи вводят принудиловку - не отдают себе адекватного отчёта( в лучшем случае) о возможных очень вероятных плачевных последствиях.
Этот горе создатель вакцины Гинцбург уже описывает признаки проявления этого феномена, говоря о "хитрости" нынешнего штамма вируса. Да возможно что сейчас это у тех, кто переболел естественно и невакцинировплся, и что на данный момент вакцина от Гинцбурга в определенной мере способна противопоставить этому штамму. Но дальше то вирус будет мутировать, чтобы обойти и эту защиту и найдет, что собственно и подтвердил сам Гинцбург и иже с ним, сказав о ревакцинации каждый год или даже полгода. Но тут будет срабатывать другой механизм - закономерность, что иммунитет будет вырабатывать антитела против штамма с которым встретился впервые( феномен антигенного импринтинга) - хоть вы там сотню прививок себе вколите, иммунитет все равно извлечёт из своей памяти самый первый образец и потому антитела окажутся все равно малоэффективными и к этому добавится это антителозависимое усиление инфекции. Именно поэтому прекратили разработку вакцин против таких же вирусов SARS, вспышки которых случились в начале 2000-х.
Может быть новейшие технологии создания вакцин и решают данную проблему, но где результаты испытаний этих вакцин по этим вопросам - !? Я до сих пор не встречал чтобы конкретно что-то объявляли( с материалами исследований) о подобных испытаниях.
Вакцинация может идти своим чередом - повторяю что исключительно на добровольных основах, после сдачи человеком соответствующих анализов и рекомендаций по ним специалистов, индивидуально!!! в соответствии с физиологическими особенностями конкретного человека, а не этих безумных коммунистических принципов деления людей на социальные группы( сейчас - кто больше а кто меньше контактирует с людьми по работе).
Они бы лучше акцентировались на том как лечить людей у кого будет проявляться феномен антителозависимого усиления инфекции. Это будет похуже цитокинового шторма. Имхо . Ведь получается даже раньше них Проценко выразил озабоченность что у ряда нынешних пациентов наработанные методики плохо работают. Что косвенно говорит об очень и очень вероятном проявлении этого антителозависимого усиления инфекции.

 
16:30 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  пенсионер
сообщений: 1295
Отправить письмо через веб-интерфейс
Скоро выборы 19.09 - а потому взод на избирательный участок только по ковид паспорту, тесту ПЦР, справки из поликлиники о том, что перенёс короновирус не позднее чем за 6 мес до даты выборов...
остальные на голосование через госуслуги...
Как такой подход при прямо сказать не очень популярности к "ЕР" её кандидатов,да по сути и врио, он по членству от ЛДПР, а по действиям...
А как голоса считаются и выносятся решения на тех же госуслугах, так это известно по результату голосования по скверу медиков...
и вот это действительно "Вообще, на фоне нынешнего уровня образованности населения антипрививочные настроения выглядят странно."
странно то, что по сути мнение самого человека не спрашивают - или делай или будешь лишён многих прав, вот слова и позиция власти неминуемая дискриминация не привившихся от короновируса.., основа сего- защита других...вот почему разные ужастики о опасности, - это не есть отрицание опасности, но рамки то должны быть, а где цифры опасности от того же туберкулёза? Или есть только одна болезнь и опасность- короновирус?
Скажу вообще бредоподобную фантазию, может настоящая вакцина это видоизменённая от гриппа, и тесты на его обнаружение, только в новой упаковке и подаче- по моему отличный фантастичный шизоформный посул, но...

 
17:31 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я совсем себя не отношу к антипрививочникам. Но к поборникам здравого смысла - пожалуй. И пусть катятся к черту со своими вакцинациями. Не вижу смысла просто неэффективное, слабопротестированно- е, в некоторых отношениях даже потенциально вредное и опасное средство применять в отношении собственного организма, который мне бесконечно дорог и ценен. К счастью и работа тоже к этому не обязывает.

 
21:01 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Советник писал:
 
в некоторых отношениях даже потенциально вредное и опасное средство
Вы как в воду глядели? Специалисты ВОЗ выразили опасения, связанные с осуществлением на заводе в Уфе, где производится "Спутник V" "адекватных мер по снижению рисков перекрестного загрязнения вакцины" и относительно "контроля за асептическими условиями на линиях по ее розливу" и соблюдением стандартов производства.
Кроме того, были выявлены недостатки в том, как организованы идентификация и отслеживание истории партий произведенной вакцины и двух ее лекарственных компонентов. У специалистов ВОЗ также возникли опасения на счет спецодежды операторов, которые следят за различными процедурами на линиях по упаковке вакцины, необходимой для гарантии ее стерильности, так как розлив препарата должен идти в асептических условиях.
Минздрав и Росздравнадзор же уверяют что все нормально с контролем. badgrin
Вообщем типичная для советского образа жизни действительность - антисанитария.
Пока вопросы у спецов из ВОЗ по этой части возникли только к одному из предприятий, производящих вакцину в стране.
ps. Они наверное еще не проверяли как ее транспортируют до места использования - хоть это и не американская Пфайзер, но минус 18 градусов на всех этапах до применения должны выдерживать.

 
21:41 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Николай
сообщений: 893
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Советник писал:
 
К счастью и работа тоже к этому не обязывает.
Хорошо, что не обязывает к вакцинации? Жаль только, что заразиться можно где угодно, просто выйдя из квартиры. Особенно учитывая, что новый штамм значительно заразнее.
Аргессивные призывы к "жижинации" в разгар эпидемии это прекрасно, а насколько доступна эта процедура, почему-то опять замалчивается. Опять народ виноват, а как быть с количеством доз, поставляемых в поликлиники?

 
21:58 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
Re.
 
Советник писал:
 
слабопротестированно- - е
Как выясняется интереснейшая подробность про "Спутник V" - согласно официальной документации минхвори и частности инструкции по применению оной вакцины( Регистрационный номер: ЛП-006395) вставка спайк-белка S от вируса сделана искуственно. То есть сам белок воспроизведен искусственно - указано что разработчики не! использовали сам патогенный вирус.
Формально то оно вроде бы как все пучком - соответствующую последовательность аминокислот можно воспроизвести биотехнологиями, но вопрос соответствия заявляемой эффективности корелирует с уровнем соответствия пространственной 3D структуры получаемого белка естественному. Надеюсь кто-то помнит из курса химии всякие изомеры и тп формы одного и того же вещества при существенном различии их свойств между собой.
Re 2. И говоря о правовой обоснованности нынешних решений о обязательной вакцинации - все-таки эти решения незаконны( нелегитимны) и уже с точки зрения измененной Конституции РФ в части изменений приоритетов национального законодательства над международным правом. Даже в упомянутой инструкции от минздрава указана норма о том, что принятие решения о вакцинации должно основываться на оценке соотношения пользы и
риска в каждой! конкретной! ситуации!, о чем я собственно и говорил недавно - о сугубо персональном подходе к каждому конкретному человеку, а не делении по каким-то социально-экономическим признакам.
Поэтому попытки апеляции каких-то чиновников к международно-правовым актам предусматривающим экстремальные вакцинации( и тп) совершенно необоснованны - можно только потроллить их за прошлый год - "за что боролись на то и напоролись". И правовых оснований кого-то лишать, отстранять и тд и тп от работы никаких! нет. Единственно что мы живем в России и многим из тех кто захочет это придется отстаивать это посредством обращений в суд при грамотном составлении заявлений, соответствующей помощи юристов.

 
23:05 23 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Бритва64 писал:
 
Вы как в воду глядели?
Да я не совсем об этом. Я просто знаю как в России дела делаются, мне эта так скажем небольшая антисанитария в целом по барабану, в отличие от различных заверений. Это они ВОЗ могут там лапшу на уши весить, а у меня уже навешано, что и некуда больше. Луи Пастера за такую с позволения сказать "вакцинацию" просто на костре сожгли бы единогласным решением вакцинированных, церкви, правительства и всех кто в курсе. Вы либо делайте как положено, высокотехнологичную вакцину с гарантированным результатом против данного штамма и высоковероятным против потенциальных мутаций, либо катитесь себе по холодку на легком катере к такой то матери. И в качестве побочного явления тогда никакой необходимости принудительной вакцинации не возникнет. Мало того что люди сами побегут ставить прививку, так еще и привитым будет чуть более чем пофиг на всех непривитых. Казалось бы - времени сколько прошло, работайте, прогрессируйте, улучшайте, развивайтесь. Но нет, застопорились на каком то полуфабрикате и щас мечутся как воробьи по сараю в надежде распихать третьесортный товар, когда рекламная кампания потерпела сокрушительное поражение.
 
Николай писал:
 
Жаль только, что заразиться можно где угодно, просто выйдя из квартиры. Особенно учитывая, что новый штамм значительно заразнее.
А и хрен бы с ним. И с первым и со вторым. Учитывая что в Комсомольске количество зараженных близко к нулевому, учитывая шансы переболеть бессимптомно или легко, в гробу я видал эту вакцину. А на крайняк если что приготовлю себе тазик-эвтаназик из полиэтиленового мешка и инертного газа. На мой устоявшийся зрелый адекватный взгляд это по прежнему неплохая альтернатива жизни в России. Страна вроде бы большая, а жизнь все равно как в карцере 2х2 с какими то беспредельщиками.

 
06:36 24 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  пенсионер
сообщений: 1295
Отправить письмо через веб-интерфейс
Если массово т в короткий срок, то будут при вакцинации противопоказания к ней?
Ведь насколько теперь из движения это главное количество, быстро и оперативно исполнить количество, и так сказать представить лояльность власти на местах к центру...
Ведь как то почему будет массово - так не сделаешь - как минимум есть основание получить отстранение от работы и как минимум на месяц.
А если человек, работник не может уколоться по противопоказания, та же аллергия на яичный белок, шоколад, цитрусовые..
Им как, их допустят к работе той же или искать ТПК сказать свой путь "вакцинации"...
И ещё, не очень пока понятно, а почему не входу бумажные справки о вакцинации при поездке на отдых, только онлайн регистрация их на тех же госуслугах? Возможно контроль передвижения на будущее, удобно - вся информация и массовая и собранная быстро в одном месте
Удобно и для голосования за тех, кто не пришёл, проигнорировал выборы или ещё что, и будет точно за кого то 70% и выше... И вовремя можно через массовость вакцинации и через неё вся информация будет на госуслугах...
Фантастично, но гениально просто, всё в одном месте и массово...

 
09:11 24 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Alone
сообщений: 901
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Вообще, на фоне нынешнего уровня образованности населения антипрививочные настроения выглядят странно. Люди готовы рисковать здоровьем своим и своих близких, опираясь на активно распространяемые по территории России через соцсети и мессенджеры агитки «неизвестного происхождения».
Они не верят заявлениям властей вообще и по частностям в данном случае о вакцинации.
 
Власти из-за навязанных мнительным гражданам антипрививочных настроений вынуждены изворачиваться с вакцинацией, стараясь хоть как-то сохранить видимость её добровольности.
Какую еще видимость - прививки только добровольные. Хотите всех привить - объясните населению необходимость, докажите безопасность и создайте условия доступности. Это их работа на которой они нормально получают и по з.п. и по гарантиям. При этом имея к себе явное недоверие, хуже того- обоснованное, ничего не делается для исправления. Вместо работы получаем подобные заявления о принудительной вакцинации. Пусть себе вколят и не делают вид что их волнует там какой-то народ. "Государство ничего не должно" - мы услышали.
По прививкам полностью согласен с Бондаренко. Я не верю в реактивную разработку вакцины в том числе.
И такой момент если ковид мировое зло то почему вакцины не разрабатывают совместно. Их же пытаются продать несколько фарм.компаний каждая со своей вакциной. Мне лично зачем эта конкуренция.

 
09:50 24 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  djvovik
сообщений: 886
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Alone писал:
 
Я не верю в реактивную разработку вакцины в том числе.
Да не было там никакой "реактивности"! Вакцина Спутник Ви была создана на платформе вакцины от африканской лихорадки Эбола. Страшноватая болезнь, со смертью от кровавого поноса, извините. Боевые россиские медицинские офицеры на себе проверяли действие вакцины, прежде чем отправиться в Африку. Это сказал Министр Обороны России С.Г. Шойгу!

 
10:18 24 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Фрезия
сообщений: 1301
Отправить письмо через веб-интерфейс
Похоже что кто то на самом верху вложился в эту вакцину по полной - надо отбивать бабло, хоть принудительно. "Не будут брать - отключим газ". Чувствуется "забота" о населении, она выражается в фашизме и сегрегации. Сколько там смертей в сутки в крае от ковида, 2, 3 - ну тут же пишут в статьях. Да в городе в день больше велосипедистов сбивают, не говоря уж о раке и сердечно-сосудистых.

 
13:32 24 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  fihal45111
сообщений: 1946
Сегодня 24-го по "России 2" смотрел заседания Правительства РФ под председательством Путина. Выступая г-жа Голикова "открывала глаза народу" объясняя причину высокой заболеваемостью:летом, народ расслабился,усталостью народа. Но я вижу другое: не смотря на повышение тур. путёвок на 30% в Турцию народа туда едет много.

 
20:42 24 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Теодор
сообщений: 478
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я не против вакцинации как таковой, но против того как ее проводят. Если хотят меня привить, пусть сначала проведут полное медицинское обследование на наличие хронических болезней, анализ на антитела, а вот потом, если нет противопоказаний, пусть ставят прививку. И, да, я не буду писать расписку, что беру ответственность за последствия прививки на себя, кто изобрел, тот пусть и отвечает за возможные последствия.


 
08:27 25 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Alone
сообщений: 901
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Теодор писал:
 
Я не против вакцинации как таковой
Чем большле узнаю, тем больше против любой вакцинации. О вреде вакцин вообще и подоплеки их появления сегодня многие даже не задумываются.

 
08:18 29 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Dachnik
сообщений: 2165
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фрезия писалa:
 
Похоже что кто то на самом верху вложился в эту вакцину по полной - надо отбивать бабло, хоть принудительно.
Ну по крайней мере государство за счёт бюджета закупает вакцину. Заводы запущены, процесс производства идёт. И куда её ? Я про вакцину. Запустить производство холодильников для её хранения? ;-)
А помните такое чудо - лекарство , как арбидол ? Его врачи назначали налево и направо , при малейшем чихе.
"История развивается по спирали." (цы) :-(

 
10:25 29 июня 2021
тема Прививочный цугцванг: власти вынуждены наращивать усилия по... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Dachnik писал:
 
Заводы запущены, процесс производства идёт. И куда её ? Я про вакцину. Запустить производство холодильников для её хранения?
Мелко берете! С холодильниками.
Там уже сделки на миллиарды с банковским капиталом - Евтушенков продаст структуре ВТБ долю в производителе "Спутника V".
У них там сделки горят, а вы тут колоться их вакциной не хотите. badgrin
Я же говорил ранее - скоро на биржах лоты с вакциной начнут теснить лоты с нефтью.

 
   
  написать сообщение  
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"