341 новый случай «короны» выявлен в Хабаровском крае за прошедшие сутки. Общее число заболевших в крае на сегодня — 26 248. Выздоровевшими числятся 19 702. человек, за текущие сутки — 471. За сутки, согласно краевой статистике Роспотребнадзора, +2 смерти от «короны», всего смертей на сегодня — 166.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
"Пенсионер пусть продолжает выписывать из учебников показания и противопоказания,но дозы остаются те,что нам рекомендуют практики,а не теоретики." -------------------- действительно зачем теоретический опыт практики других описанный в учебных пособиях тех же преподавателей мединститута, когда есть сразу практика от практиков...можно сразу сесть в авто без теоретической подготовки и управлять им, используя опыт рекомендаций на слух...или всё же те же рекомендации по лечению носят только виртуально практический вектор и никак не отражены в пособиях и учебных изданиях?...
Ёжик7
писал:
Пенсионер пусть продолжает выписывать из учебников показания и противопоказания,но дозы остаются те,что нам рекомендуют практики,а не теоретики.
"Чем дальше в лес, тем больше дров" Это уровень какого-то знахарства средневековья.
А вы тогда кто, если выясняется, что есть ещё какие-то <практики>, которые вам рекомендуют? Как понимать это!? То есть, логически рассуждая, есть какие-то деятели, которые используют каких-то людей в качестве лабораторных мышей для проверки эффективности своих снадобий, которые они сами взяли неизвестно с какого потолка - !? Или под <практиками> вы подразумеваете тех лиц, которые пишут эти рекомендации от имени государственных органов - чиновники минхвори!? Ну так их к практикам отнести никак нельзя. И вы разве не по учебникам, монографиям и тд учились!? А их писавшие профессора, доктора и кандидаты наук где взяли!? К какой-нибудь деревенской бабке знахарке ходили - !? Короче - полный аншлаг. Должна быть тесная связь между теорией и практикой, с первенством теории, чего как видно не наблюдается и потому до сих пор вы "бьетесь" с этим ковидом. Все ждут, когда какой-нибудь ботан сделает по-человечески, а мы у него спишем. А ботанов не находится! Те которые появляются в этой роли предлагают очень сомнительные( мягко говоря) рецепты, типа как с этим французом( если не ошибаюсь, забыл его фамилию) с его снадобьем в виде комбинации хлорохина с азитромицином. Надо сказать, что за это снадобье его в средние века точно бы сожгли на костре и скорей всего не инквизиция.
Ёжик7
писал:
В рекомендованных современных статьях пишется о приеме до грамма в сутки аскорбиновой кислоты
Ну так они наверное так же как и вы - нас так учили. Правда я очень сомневаюсь, что именно так - тупо переписывать, не осмысляя самому через свою голову механизмы того или иного влияния какого-то препарата на организм человека в целом. Вот и получается как говорят - одно лечим, а другое калечим. Или как в советском анекдоте про "самую лучшую" в мире советскую медицину что от чего лечат, от того и умирают. Вот "пенсионер" и говорит про вред почкам при передозировках аскорбинки. То есть нет никакой доказанной эффективности мегадоз аскорбинки от ковида, но зато доказан 100% вред от этого почкам. Ну вот потому я и сказал про системность - вас( не только вас конкретно) так учили и вы соответственно так работаете. Не все же среди вас ботаны, которые там в институтские времена сами искали и штудировали всякие дополнительные учебники, монографии и тп, не вылазили из морга для лучших познаний в анатомии и тд что очень важно для профессии врача.
Дальнейшее обсуждение бессмысленно. Один ссылается на Линденбратена,который чистой воды теоретик патофизиолог и далек от практики. Молчу уже о том,что этим рекомендациям несколько десятилетий. Впрочем пенсионер и на Машковского до сих пор ссылается. Видать остановился уровень на медицине 80-ых. Другой просто набрался в недрах тырнета красивых и умных фраз и пытается умничать. Диалог с Бритва просто не интересен. Пенсионер. Наверное вы хороший психиатр. Но то что вы пишите про скт,про Машковского, Линденбратена... Не надо. Не ваше это.
unusual
писалa:
Это же работа иммунитета. Лучше "потемпературить" подольше, чем без температуры подольше чахнуть.
Откуда сведения, что не нужно сбивать температуру? Ведь что касается Ковида, то его желательно убивать температурой выше 56 градусов, лучше 92. В чём тогда польза 38 градусов, поведайте? Мне каца, это один из устойчивых мифов.
Ёжик7
писал:
В рекомендованных современных статьях пишется о приеме до грамма в сутки аскорбиновой кислоты.
Больше, видимо, посоветовать нечего. А вот какой Фома своим языком смёл из аптечной сети такую пустяковину, как дипиридамол? Ну вот захотелось мне, а нету. Неужто всё ушло в ковидные госпиталИ?
Когда как говорится крыть не чем, то начинают сквернословить или возражать по принципу "не ваше это", к слову весь основной стаж детская психиатрия, краевая психоневрологическая- ... И я благодарен тем учителям, которые меня сформировали как думающего и внимательного врача, таким легендам советской медицины: Б.З. Баткин, И.З. Сиротин, Ташкинов, Фруентов, Войно-Ясенецкий, Линденбратен, Константинов... Можете назвать своих учителей хотя бы уровня университета, не говоря о урвне Союза и мирового...? Кстати издание Машковского 80-х годов считается лучшим в фармакопетии, это как учебники школы Союза лучше много современных для обучения и познания, так как они закладывают базис знаний, а не "практические мнения"... Действительно, зачем говорить дальше, если медицина и её проводники работают по алгоритмам, инструкциям и кто то там на практике без теоретической базы сказанул... У нас сейчас в тренде практические советы пр лечению от роспотребназора... И не надо возражать, что знаниям эти десятки лет, не было бы этих основных фундаментальных, не было настоящих и будущих...
Nichosi
писал:
Ведь что касается Ковида, то его желательно убивать температурой выше 56 градусов, лучше 92.
Нужно в кипяток нырять, что ли? Так это старинный рецепт, его ещё П.П.Ершов в "Коньке-горбунке" описывал. Цитата: "...Царь велел себя раздеть, Два раза перекрестился, — Бух в котёл – и там сварился!".
Ёжик7
писал:
Один ссылается на Линденбратена,который чистой воды теоретик патофизиолог и далек от практики. Молчу уже о том,что этим рекомендациям несколько десятилетий. Впрочем пенсионер и на Машковского до сих пор ссылается. Видать остановился уровень на медицине 80-ых. Другой просто набрался в недрах тырнета красивых и умных фраз и пытается умничать.
А что устройство человека, так сказать, сильно поменялось за эти 40 лет - !? Вроде смотрю на себя и окружающих - все тоже - все из одного теста сделаны, как говорится. Да, кстати, я основывал свои предположения о нежелательности употребления мегадоз аскорбинки не на основе инфы от "пенсионера" что вредно для почек. Или у вас и биохимические процессы в организме человека кардинально поменялись за 40 лет- !?
пенсионер. Вы можете быть мегаспецом по психиатрии, но то, что вы пишите о скт и далее с этим связанным, показывает ооочень узкую вашу специализацию. Поэтому не надо воспринимать мои слова как оскорбления и сквернословия. Ну не ваше это. Это из серии одного акушера - гинеколога, который держа в руках рентгеновский снимок заявил:" надо врачу показать". Вспомните тему,когда я коснулся вашу отрасль. Вы достаточно четко, подробно все ответили и я все понял и замолчал. Это называется трезво оценивать свои знания. Простите, если обидел, но ваши слова про Машковского, Линденбратона и тому подобное это вчерашний век. И да, Бритва, за 40 лет не поменялась анатомия, не поменялась физиология, но за этот период в корне поменялся подход ко многим процессам и вещам. Как на тысячу шагов вперед шагнула и патофизиология, которую когда то нам преподавал "Линден". Не просто шагнула, а кардинально поменялась.Соответственно поменялся и подход к терапии.
Ёжик7
писал:
И да, Бритва, за 40 лет не поменялась анатомия, не поменялась физиология, но за этот период в корне поменялся подход ко многим процессам и вещам. Как на тысячу шагов вперед шагнула и патофизиология, которую когда то нам преподавал "Линден". Не просто шагнула, а кардинально поменялась.Соответственно поменялся и подход к терапии.
Ну да, ну да, оно и видно, очень кардинально поменялось, судя по использованию хлорохина и азитромицина. И судя по нынешней ситуации в стране
Особенно чувствуется как поменялись вопросы подхода к терапии в плане оплаты этих услуг. И неважно - что в так называемой частной медицине или государственной. И не можете решить несложную задачу как побороть ковид - эффективно профилактировать и лечить без всяких вакцин. Блуждаете в трех соснах. Re. И насчет вашего и например
unusual
неверия, типа я там у кого-то что-то списал и тут выдаю. Вы знаете кто является подлиным <отцом> советской водородной бомбы - !? Да, так сказать на практике в подробностях реализовал Сахаров с сотоварищи, но сам принцип, его теоретического обоснование придумал( или открыл) рядовой срочной службы по фамилии Лаврентьев( Олег Александрович Лаврентьев). Погуглите, почитайте эту историю. Для примера -
тайна советской водородной бомбы или миф об „отце” Сахарове
Это так - для справки!
Вроде есть такая методика избавления от вирусов нагревом в ванне до 43 градусов, только там что-то делают с сердцем и мозгами для последующего оживления. Актуально для Ковида или нет - смысла нет разбираться. Речь о сомнительной пользе мучений с высокой температурой.
Интересно. Кто то в мире решил эту "несложную" задачу? Победить ковид. Только российские умы "блуждают в трёх соснах". Наверное только для Бритва не сложную. И он уже все знает и все умеет. Но не скажет. Это мы уже читали.
Бритва64
писал:
И не можете решить несложную задачу как побороть ковид - эффективно профилактировать и лечить без всяких вакцин. Блуждаете в трех соснах.
Тем не менее САРС КОВ2 наконец-то заставил вирусологов поднять свои жирные зады и начать работать как все нормальные люди. Появилось-таки уже некоторое количество эффективных лекарств. Правда, россияне про них узнают не раньше, чем продадут весь Арбидол. Более того, найден дешёвый и эффективный способ убить в организме весь герпес. И ещё более того, американцы заявляют, что создали вакцину, защищающую от ВСЕХ возможным штаммов гриппа! Спрашивается, а раньше было нельзя?
Ёжик7
писал:
И да, Бритва, за 40 лет не поменялась анатомия, не поменялась физиология, но за этот период в корне поменялся подход ко многим процессам и вещам. Как на тысячу шагов вперед шагнула и патофизиология, которую когда то нам преподавал "Линден"
Уважаемый Ежик, Вы так серьезно беретесь отвечать, опровергать, доказывать здешним троллям. Поберегите энергию. Им Вы все равно ни чего не докажите, наоборот, чем раньше перестанете им отвечать, тем быстрее они успокоятся.
Ёжик7
писал:
Кто то в мире решил эту "несложную" задачу? Победить ковид.
Ёжик, уважаемый. А Вы не состоите в числе участников заговора по изъятию из аптек дипиридамола? Зачем он вам, если не помогает?
unusual
писалa:
Так и про 38 там же, зачем спрашивать
Ну и как стыкуются 38 и 56? Мы не знаем. Должны знать доктора, но объяснить не берутся. Типа это же все знают. Примерно как Земля долго была плоской благодаря авторитетным специалистам.
unusual Вы знаете я все больше и больше прихожу к этому выводу. И спасибо вам за эти слова. Наверное они будут толчком к тому,что парочке местных троллей я точно отвечать не буду. Пусть не верят дальше или изображают всезнающий магистров. Для остальных скажу. Берегите себя. Да вы и сами все прекрасно видите. Каких то несколько месяцев назад неверующие с вызовом писали:"где он,ковид ваш? Покажите у кого он". Сейчас наверное трудно найти тех кого он не затронул и кого то не фатально. Есть грустная фраза,которой хочу закончить. Звучит так:"в первую волну погибали потому что не верили в маски. Во вторую потому что не было лекарств. В третью по ому что не было врачей". Умерло много хороших врачей. На этом пожалуй сегодня и закончу. Берегите себя.
Ёжик7
писал:
арочке местных троллей я точно отвечать не буду. Пусть не верят дальше или изображают всезнающий магистров.
допустим, бритву я и сам не читаю. Но я-то когда Вас успел замучить? По-моему, очевидно, что Вы упорно увиливаете от простого вопроса про дипиридамол. Про другие лекарства, которые сам сейчас использую от этого самого (да-да), уже и спрашивать не стану. Великих врачей сейчас полный телевизор, только жаль их пациентов.
unusual
писалa:
Уважаемый Ежик, Вы так серьезно беретесь отвечать, опровергать, доказывать здешним троллям.
Очень остроумно и благородно, как всегда. Вы бы указали персонально, кого имеете в виду. Потому что в такой список Вас бы занесли половина участников форума.
Ёжик7
писал:
unusual Вы знаете я все больше и больше прихожу к этому выводу. И спасибо вам за эти слова. Наверное они будут толчком к тому,что парочке местных троллей я точно отвечать не буду.
Ну так и быть - по просьбам "трудящихся", если уж троллить. Вам человек уже второй раз вопрошает про курантил - отвечайте чтo-нибудь, видите, челoвек надрывается. Имхо, во врачебном деле этот специфический юмор в сторону сарказма, элементов черного юмора и тп оказывается полезным - как ни крути, но он помогает снимать в определенной мере внутреннее психическое напряжение в такой работе. Аналогично и в некоторых других профессиях. Кстате о психическом при ковиде. А зря вы "пенсионеру" говорили что это не его тема. Очень во многом даже по его специализации. Конечно неврозы там и тп, а не какие-то тяжелые клинические проявления в области психиатрии. Во-первых, повторю ибо ранее упоминал о том, что стрессовое состояние отнюдь не способствует укреплению иммунной защиты организма. И во-вторых, тоже по этому поводу я ранее говорил, что в ряде случаев могут проявляться элементы синдрома третьекурсника - то есть объективно ничего нет, но человек чувствует недомогание, ломоту, может даже немного повыситься температура, у кого-то какие-то неприятные ощущения в области груди появиться по каким-то не связанным с самими легкими причинам( типа реально болит( болезненный процесс, область) в одном месте, а чувствует человек совершенно в другом месте тела). Плюс если к этому накладывается ипохондричность, то начинает человек накручивать. Я например не раз замечал, что посещая поликлинику, когда там много народа, становится не комфортно, несмотря что пришел здоровый просто пройти флюорографию или анализ на рв пройти. Выйдешь из поликлиники и все нормализуется. Там от одного со-присутствия с толпами "прописавшихся" там старушек и дедушек можно что-нибудь подхватить не! инфекционное, что некоторые врачи с удовольствием подкрепят - вот типа новый пациент, считавший себя практически здоровым, ну ка давай-ка мы тебя на одно обследование направим, потом подумаем и на другое. Сначала это будет функционально, а потом очень даже вполне перерастет в органическое. Что
Ёжик7
- нет такой тенденции у некоторых, а может быть и вообще, у врачей - поведение типа пациент это добыча, трофей и надо его ...?
У нас же в советской системе все пародоксально - от больных которым действительно надо, но это дорого, занудно, трудоемко и тп, будут стараться отпихнуться, а здоровых наоборот( образ так называемого ходячего больного - вроде бы как уже здоровый, но еще не выписан, так как такой порядок
Не ответил потому что ни в какой такой группе по изъятию курантила не состою и этим препаратом в последний раз работал много много лет назад. Бритва. Ваш многобуквенный текст появился параллельно с моим ответом про курантил. Извините,но даже читать его не стану.
unusual
неверия, типа я там у кого-то что-то списал и тут выдаю.
