JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик...
 
1  •  2
 
  написать сообщение  
17:58 21 октября 2020 обсуждаемая новость При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик уже задержан. На очереди руководство УДД?  
  Ольга Щербакова
 
В прошлогодних работах по благоустройству парка Судостроителей выявлены серьёзные нарушения. Благоустройство проводились по программе «Формирование комфортной городской среды», на него потратили порядка 19 млн. За эти деньги подрядчик должен был восстановить асфальт на нескольких участках, отремонтировать танцплощадку, смонтировать искусственный газон, снести и подрезать деревья, установить скамейки и урны. Работы были приняты. тогда ещё прежним составом администрации города, и подрядчик получил деньги. Но уже в этом году у новой команды администрации возникли вопросы к проведённому благоустройству. Глава города Александр Жорник поручил провести детальное служебное расследование.
 
— Комиссия установила и заактировала ряд фактов, свидетельствующих о ненадлежащем исполнении подрядчиком контрактных обязательств, — комментируют в администрации. — Так, асфальтобетонное покрытие на ряде участков парковой территории было уложено с нарушениями технологии, что привело к большому количеству неровностей и скоплению луж. Покрытие из искусственного газона также уложено с отступлением от технологии, рекомендованной поставщиком изделия, что привело к его повреждению.
 
Кроме того, некоторые виды работ были выполнены не полностью, при этом работы, повторимся, были оплачены в полном объёме. А ведь при приёмке обсчитаться было бы сложно. К примеру, урн в парке так и не установили, хотя по контракту тут должно было их появиться целых 63! Четыре скамейки вокруг фонтана оказались обшитыми деревянным брусом вместо предусмотренного древесно-полимерного композита, который гораздо долговечней и поэтому дороже. В общем нарушение требований контракта налицо.
 
Также в гораздо меньшем объёме, почти вполовину, была проведена формовочная обрезка деревьев. При этом эксперты установили, что сама обрезка производилась с нарушением технологии: например, места спилов не были обработаны составами для защиты от влаги, что приводит к загниванию и гибели деревьев.
 
Такие очевидные дефекты и недоделки при сдаче работ заказчику не могли остаться незамеченными. Неудивительно, что у проводившей проверку комиссии возникло множество вопросов — и к формированию контрактной документации, и к сопровождению контракта со стороны сотрудников УДД и, естественно, к приёмке и оплате работ.
 
— По решению градоначальника администрация обратилась в правоохранительные органы со справкой о нанесённом ущербе, предварительный размер которого составил почти 2 млн рублей. В свою очередь, правоохранительные органы, основываясь на обращении администрации, а также на собственной проведённой оперативной работе возбудили уголовное дело по части 4 статьи 159 УК РФ. Подрядчик в настоящее время задержан, с ним проводятся следственные действия. Администрация намерена оказывать всестороннее содействие органам правопорядка в их дальнейшей работе, — отмечают в муниципалитете.
 
Тут нельзя не сказать, что довольно много жителей города давно желают смены руководства одиозного управления дорожной деятельности и внешнего благоустройства. Все уже давно заметили, что благоустройство и УДД это совсем не одно и то же, а часто и вообще нечто прямо противоположное. А тут вон даже какое дело. Карма?

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
19:35 21 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Vredina
сообщений: 240
Отправить письмо через веб-интерфейс
Подрядчик в настоящее время задержан...
------------------------------------------------------------
А почему не задержан тот, кто принимал работы? Или там настолько вопиющая некомпетентность, что она даже ответственности не подлежит?

 
19:44 21 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Filin
сообщений: 530
Отправить письмо через веб-интерфейс
Не плохо бы послушать самого подрядчика.

 
20:20 21 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  MyCity
сообщений: 598
Отправить письмо через веб-интерфейс
А дорог то сколько напринимали...

 
21:39 21 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Vardo
сообщений: 292
Отправить письмо через веб-интерфейс
Отлично у нас работает ОБЭП и ПК, вместе с МУП САХ и главой. По мне это факт рейдерства на лицо.
Так называемые эксперты - работники МУП спецавтохозяйства. Если ли среди них действительно специалисты по строительным работам, да ещё обученные экспертным специальностям и специальностям по проведению дендрологической экспертизы, чтоб давать заключение о причине загнивания деревьев?
Ещё не большой кучке города известно о связке компании Аквамарин, МУП САХ и Жорником, через руководство Аквамарин имеют связи с нашими органами. Озвучивал один предприниматель, как он сообщил в частной беседе с опером ОБЭП о хищениях песка (о предположениях о наличии таких хищений, и о том когда они происходят)с МУП САХ, и тут же вечером ему перезвонил руководитель компании Аквамарин и дал весь расклад кто кому когда что сказал.
Показушнечество с целью убрать руководителей и поставить своих, и показать всем остальным подрядчикам «кто в доме хозяин».
А что же Жорник молчит про то, как по его указанию закрывались работы ещё одним друзьям - компании РУСТ, за работы по БКД, которые были выполнены не до конца и фактически позже.
Вот у нас классное руководство в городе. 90ые на современный лад.


 
23:40 21 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Теодор
сообщений: 478
Отправить письмо через веб-интерфейс
... а также на собственной проведённой оперативной...
Больше похоже на то, что сначала оперативники нарыли, а администрация второпях заявление о ущербе настрочила, сделав удивленное лицо: "А кто ж это сделал???"
Задерживать в первую очередь нужно не подрядчика, а кто кс по работам подписывал. И подымать все акты. что они подписали за последний год - сверять с фактическими. Уверен, там одним парком с 60-ю урнами не ограничится.

 
07:09 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Guniujd92
сообщений: 851
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Vardo писал:
 
Вот у нас классное руководство в городе. 90ые на современный лад.
В 90-е белоглазов на жиге гонзал, мастером.
 
Vardo писал:
 
Озвучивал один предприниматель, как он сообщил в частной беседе с опером ОБЭП о хищениях песка (о предположениях о наличии таких хищений, и о том когда они происходят)с МУП САХ, и тут же вечером ему перезвонил руководитель компании Аквамарин и дал весь расклад кто кому когда что сказал.
В наводнение 2013 песок, как вы выразились "расхищали" везде. Это песок, его уйма по берегу Амура.
 
Vardo писал:
 
Так называемые эксперты - работники МУП спецавтохозяйства. Если ли среди них действительно специалисты по строительным работам, да ещё обученные экспертным специальностям и специальностям по проведению дендрологической экспертизы, чтоб давать заключение о причине загнивания деревьев?
Дачу заведите.
А кто подрядчик-то? Что за сумнительная недосказанность редакции? Этот пассаж выдать "сил" хватило)
 
автор писал(a):
 
Тут нельзя не сказать, что довольно много жителей города давно желают смены руководства одиозного управления дорожной деятельности и внешнего благоустройства. Все уже давно заметили, что благоустройство и УДД это совсем не одно и то же, а часто и вообще нечто прямо противоположное.


 
08:30 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  valdis
сообщений: 943
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кот на крышу, мыши в пляс! Бесконтрольно и безнаказанно тянут кто что может. Помнится прошлой осенью Жорник принимал в парке лавочки, играл в тенис...

 
08:35 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Теодор писал:
 
Больше похоже на то, что сначала оперативники нарыли, а администрация второпях заявление о ущербе настрочила, сделав удивленное лицо: "А кто ж это сделал???"
Нарушения были выявлены КПУ администрации города. Проведение подобных проверок является одной из основных задач этого нового управления администрации.

 
09:22 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Vardo
сообщений: 292
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Valerik писал:
 
Нарушения были выявлены КПУ администрации города. Проведение подобных проверок является одной из основных задач этого нового управления администрации.
Нарушения были выявлены в ходе проведения служебного расследования. Состав комиссии мне известен.
Кто председатель комиссии был ? Правильно, переобувшийся перед выборами единорос Резниченко.
Кто у нас глава города ? Переобувшийся перед выборами участник праймериз Единой России Жорник.
На УДД бочку катят, молодцы.
За то, что у нас дороги появились никто УДД сказать спасибо не хочет?
Ни Жорник, ни Фургал, ни Климов тут не при делах. Все дороги нам подарил Бровко Сергей Петрович, который с несколькими специалистами УДД несколько месяцев разрабатывал всю документацию и обосновательную базу и сам летал в Москву защищать эти проекты. Ни главы городов, ни губернаторы тут не при чем.
Я очень рад тому, что есть СМИ, которые стараются независимо освещать новости! Но тут нестыковочка.
Да и та власть, которая «ругает» УДД, тому же УДД давала команды закрывать наперёд работы по БКД, чтоб в начале сезона у избранных подрядчиков была «оборотка».
Власть у нас «новая», а все дела по старому.

 
10:33 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Vardo писал:
 
Кто председатель комиссии был ? Правильно, переобувшийся перед выборами единорос Резниченко.
Кто у нас глава города ? Переобувшийся перед выборами участник праймериз Единой России Жорник.
Уже всесторонне обсудили эту тему в своё время. К чему сейчас это откапывать и опять «притягивать за уши»? Какой отношение это имеет к хищениям при реконструкции парка?
 
Vardo писал:
 
За то, что у нас дороги появились никто УДД сказать спасибо не хочет?
Ну опять же, взяли совсем другую тему и начали её развивать в выгодном для себя направлении... Причём тут дороги вообще и БКД в частности? Речь про реконструкцию парка. Есть что сказать — отлично. Нет — не нужно оффтопить.


 
10:57 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Vardo
сообщений: 292
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Valerik писал:
 
Есть что сказать — отлично. Нет — не нужно оффтопить.
Проблема у нас намного шире. Вот, что я хотел этим сказать.
Как устранили Фургала и прислали «ЛДПРовца», так и тут устраняют неугодных подрядчиков и руководителей. Все по той же схеме с уголовкой.
И что у нас был «оппозиционный мэр», что у нас сейчас «оппозиционный губернатор». По некоторым причинам я не могу тут раскрыть все недостатки этого уголовного дела. Но зная, как работает наш ОБЭП я прямо таки сказать был удивлён, с какой легкостью возбудили уголовное дело, без надлежащих доказательств и экспертиз ЭКЦ, просто по мнению левой пятки трёх специалистов, половина из которых без профильного образования и номинально числятся на должностях.
 
Valerik писал:
 
Ну опять же, взяли совсем другую тему и начали её развивать в выгодном для себя направлении...
Просто смотришь на это все и обидно. Якауются совсем не своими заслугами. А на тех, кто реально стараются что-то сделать катят бочку, да ещё и с уголовными делами. Не ждёт нашу страну и наш город ничего хорошего, пока вопросы продолжают решаться так. Если пересадить всех людей дела, останутся одни люди слов, и будем мы опять слушать сладкие речи, а ходить по ....у.
Я вообще далёк от дел политических, в политику не лезу. Наблюдаю со стороны и ужасаюсь каждый раз происходящему. И очень не хочу, чтоб мои дети жили в этом городе и даже этой стране.

 
11:18 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Vardo писал:
 
Но зная, как работает наш ОБЭП я прямо таки сказать был удивлён, с какой легкостью возбудили уголовное дело, без надлежащих доказательств и экспертиз ЭКЦ, просто по мнению левой пятки трёх специалистов, половина из которых без профильного образования и номинально числятся на должностях.
Не бегите впереди паровоза. Экспертиза обязательно проводится в рамках уголовного дела. Для его возбуждения всегда было достаточно установления фактов расхождения с контрактом и справки об ущербе.
Судя по написанному, Вы ставите под сомнение что фактически выполненные объёмы не соответствуют контрактным? Можно в этом месте более подробно расписать?
 
Vardo писал:
 
Если пересадить всех людей дела, останутся одни люди слов, и будем мы опять слушать сладкие речи, а ходить по ....у.
Это мы уже где то слышали — «Если всех пересажаем, кто будет работать?»
Вы поддерживаете эту точку зрения?
 
Vardo писал:
 
Я вообще далёк от дел политических, в политику не лезу.
Это прям с первого Вашего сообщения в этой теме было понятно :-))))


 
11:42 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  fihal45111
сообщений: 1946
Помнится мэр Жорник высказывал идею передать парки не небольшим частным компаниям, крупным инвесторам. Например: Железнодорожный парк сдать РЖД. Ну как в советское время- парк Гагарина отвечал и сейчас отвечает завод Гагарина!

 
12:59 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Vardo
сообщений: 292
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Valerik писал:
 
Экспертиза проводится в рамках уголовного дела.
Она может быть проведена и в рамках доследственной проверки, давайте подождём. Валентина (Дачника), он подтвердит или опровергнет. Я конечно понимаю, что у вас есть редакционный юрист, но мы все знаем, что есть узкопрофильные вопросы и специалисты. Практика назначения экспертиз до возбуждения дела - обычное являете.
 
Valerik писал:
 
Вы поддерживаете эту точку зрения?
Да! Я конечно все понимаю, и сам поддерживаю принципы законности и справедливости.
В данном случае, по информации которая есть у меня дело высасано из пальца. А выводы искажены. В смете есть подготовка основания под газон? Да так, чтоб было предусмотрено все по заводу-изготовителю ?
.
Нет, и не будет, так как по 44 ФЗ нельзя прописывать конкретного производителя газона, который будет приобретаться, следовательно нельзя и предусмотреть весь объём в смете. С учётом максимальной цены контракта подрядчик никак не мог подготавливать основание под газон, иначе он должен был бы это делать бесплатно. Логично ? - Да! Только половина «экспертов» об этом знает, но молчит, а вторая не знает. А подрядчику и принимающим уже дело шьют. И кто шьёт? Большая часть учавствующих:
Эксперты - специалисты МУП САХ, без должного спец.образования.
Работники ОБЭПа - бывшие сотрудники ГИБДД и ППС (мы же понимаем, что там должны сидеть специалисты по профилю и с практикой в экономических преступлениях, а их профилем была административка и переобучение они не проходили).
Да ещё зная как там дела делаются и заводятся - вообще не уверен в объективности.
.
И главное кто это все «двигает» - команда, которая сама делает ещё хуже, только .... кидается в тех, кто был назначен и принят при предыдущей власти.
.
И главное понятна цель - навести шороху, чтоб люди не лезли в тендеры, а у своих, уж принимать будут.
Виновных надо наказывать безусловно, но если садить тех, кто не имел никакого умысла и работал в оперативной обстановки и с тем что есть - мы далеко не уйдём.
.
Да кстати , а когда УДД поднимает вопрос о дофинансировании работ - им говорят - укладывайтесь в бюджет как хотите.
.
Это не претензия к СМИ, осветившее факт возбужения дела. Это претензия к организаторам событий и дел.

 
14:36 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Vardo писал:
 
Нет, и не будет, так как по 44 ФЗ нельзя прописывать конкретного производителя газона, который будет приобретаться, следовательно нельзя и предусмотреть весь объём в смете. С учётом максимальной цены контракта подрядчик никак не мог подготавливать основание под газон, иначе он должен был бы это делать бесплатно. Логично ? - Да! Только половина «экспертов» об этом знает, но молчит, а вторая не знает. А подрядчику и принимающим уже дело шьют. И кто шьёт? Большая часть учавствующих:
если нельзя было уложиться в цену контракта не нарушая технологию монтажа, зачем тогда было вообще браться за контракт? и чтобы увидеть отсутствие 63 урн каким то академиком мегаэкзпердом быть не надо.
и вообще чего страшного в расследовании? если вины причастных нет и нет никаких фактов и доказательств - какие проблемы - в суде адвокат легко развалит дело.

 
16:30 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Filin
сообщений: 530
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
если нельзя было уложиться в цену контракта не нарушая технологию монтажа, зачем тогда было вообще браться за контракт? и чтобы увидеть отсутствие 63 урн каким то академиком мегаэкзпердом быть не надо.
и вообще чего страшного в расследовании? если вины причастных нет и нет никаких фактов и доказательств - какие проблемы - в суде адвокат легко развалит дело.
При строительстве инженерной школы подрядчик жаловался на препоны из администрации, когда там не отрабатывали какие-то согласования с ними. Жаловался и подрядчик ремонта перекрестка интернациональный-комсомольская. Не освещены детали сотрудничества подрядчика с администрацией, а без них нельзя о чем-то судить т.к. часто именно заказчик становится причиной срыва работ. При более-менее сложных работах неизбежны промежуточные согласования, т.к. выясняются детали о которых не было обговорено заранее. В администрации естественно не расскажут в чем мог быть их косяк, поэтому желательно поговорить с подрядчиком.
П.с. с сего дня на сайте администрации внезапно появилась страница "Управление дорожной деятельности и внешнего благоустройства". До этого у города типа не было никакого удд с 2017) и кстати никакого Бровко там нет.

 
16:53 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Vardo
сообщений: 292
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Filin писал:
 
кстати никакого Бровко там нет.
Правильно. Сейчас уже Марков начальник.
Ранее был Бровко С.П. Но его сначала поставили, а потом начали дико подставлять.
Всё дело в том, что заказчиком всех работ и стороной по договору являлось УДД, где Бровко С.П. был руководителем. А оплату выполненных работ производит казначейство города.
Так вот, если казначейство не оплачивает вовремя подрядчику денежные средства, то по жалобе подрядчика или по проверке прокурора возбуждаются дела об административных правонарушениях, и что самое интересное, привлечению к ответственности подлежит не казначейство, которое вовремя не оплатило, а руководитель заказчика!!!
.
Без вины виноватым остаёшься. Посмотрите КоАП статью 7.29.1. Первый раз штраф, потом дисквалификация (причём с занесением в реестр, который ведёт ИФНС).
.
Вот и уволился Бровко, и поставили Маркова.
.
 
Ekkl писал:
 
если нельзя было уложиться в цену контракта не нарушая технологию монтажа, зачем тогда было вообще браться за контракт?
Сходите поработайте в администрацию и отраслевые органы. Узнаете, что если не осваиваете бюджет - получаете такой нагоняй, а если уж деньги по федеральной программе, так вообще со штрафом вернете. И бегали бы и вы за подрядчиками, и упрашивали чтоб взяли контракт, и всячески им содействовали.
.
 
Ekkl писал:
 
отсутствие 63 урн каким то академиком мегаэкзпердом быть не надо.
Урны были, и были установлены, потом были сняты по просьбе УДД, т.к. на зиму они там вообще не есть нужны, урны положили на ответхранение муниципалам. Но уже точно подрядчик не закроил эти урны.
.
 
Ekkl писал:
 
вообще чего страшного в расследовании? если вины причастных нет и нет никаких фактов и доказательств - какие проблемы - в суде адвокат легко развалит дело.
Спросите у дачника, или у знакомого судьи/следователя/прокурора, все вам скажут, что прекратить возбужденное дело это очень большая проблема. В досудебном порядке - испортить статистику, а в суде ещё хуже, если дело прошло две инстанции (следствие и прокуратуру) то шансов "завалить" там дело очень мало, и это очень сложно, и иногда приходится по стольким судебным инстанциями пройти...

 
17:39 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
если нельзя было уложиться в цену контракта не нарушая технологию монтажа, зачем тогда было вообще браться за контракт?
Объяснение элементарно простое и страшное: А нет другой работы! И не будет. Единственные реальные деньги в стране сейчас - бюджет. Т.е. 44-ФЗ.
Не выиграешь конкурс - будешь сидеть без работы. Точка.
А налоги и прочее, будь любезен - плати регулярно.
Беруться за такие дела вовсе не от хорошей жизни.
 
Ekkl писал:
 
и вообще чего страшного в расследовании? если вины причастных нет
Вы реально расчитываете, что суд будет вникать в тонкие нюансы, выяснять реально воровали или нет?
У Суда есть специалисты, возможность разобраться по существу, неограниченное время?
Или гораздо более вероятен иной вариант развития событий - по бумагам. Ни во что не вникая, кроме, как "по бумагам".
И даже вам новость сообщю - в современных "бумагах" с правилами игры" можно накопать что угодно и против кого угодно.
И еще нюанс.
Полагаю, что судейские тоже опасаются оказаться слишком гуманными. Понимают прекрасно, что завтра, когда начнутся чистки, любое сомнительное дело им точно припомнят.
 
Vardo писал:
 
Если пересадить всех людей дела, останутся одни люди слов
Да практически уже.
Практиков, если и осталось, то крайне мало. Они уже не могут оказывать существенного влияния на климат в стране.
Ушло время, когда решения принимал специалист, исходя из практических интересов дела.
Теперь все, буквально все, определяется бумагами. Т.е. законами, подзаконными актами, регламентами и прочим.
И беда в том, что практически все правила игры составлены не специалистами, а юристиками. Как правило не имеющими никакого практического опыта реальной работы в реальном деле.
И я всецело согласен с вами в том, что 44-ФЗ оказал чрезвычайно разрушительное влияние на экономику. И продолжает оказывать прямо сейчас.
"Борьба с коррупцией" оказалась по результатам страшнее самой коррупции. Да и не является она таковой по сути.
 
Vardo писал:
 
прекратить возбужденное дело это очень большая проблема
Есть такой фильм, я его знаю под названием "Автострада 60". Комедия. Местами добрая и вполне филосовская. Если не видели - очень рекомендую.
так вот, там есть такой момент - "Город юристов". Все со всеми судятся.
Наша реальность все больше начинает этот город напоминать.
Страшненькая аналогия на самом деле.

 
18:50 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  VIP-Older
сообщений: 1981
Отправить письмо через веб-интерфейс
Лекс59, советский фильм "Мы, нижеподписавшиеся" 1980г. показывает эту систему во всей красе. Ничего не изменилось.

 
20:49 22 октября 2020
тема При благоустройстве парка Судостроителей выявлены миллионные хищения, подрядчик... наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
VIP-Older писал:
 
показывает эту систему во всей красе. Ничего не изменилось.
Не соглашусь. Сталкивался и с советской бюрократией, пусть и нечасто. Мне тогда казалось, что это верх дебилизма.
Как я был наивен!
Правы психологи:"Никогда не может быть настолько плохо, чтобы не могло стать еще хуже."

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"