Падение уровня Амура у Комсомольска продолжается, хоть и замедленными темпами. За сутки река опустилась на 8 сантиметров, текущий её уровень — 663 см. Напомним, уровнем опасного явления считается 650 см и пока Амур не снизится ниже него, ливневая канализация останется затампонированной, а на дамбах будут дежурить насосные группы и спасатели.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
старожилы говорят, что раньше в советское время русло Амура в районе Комсомольска прокапывали. Плавала баржа и спецтехника и копали русло и не было этой косы и не было наводнений, а теперь этим никто не занимается и скаждым годом коса все больше и наводнения все хуже влияют на город. Почему бы не начать копать русло как раньше? тогда бы и не топило....
Было то было, но это не для предовращения наводнений, а для обеспечения прохода паромов с паромки до Пивани.А наводнения были. Невозможно углублением русла бороться против наводнений. Уж сколько про это написано, а все равно находятся "знатоки".
Коса была, только меньше размером. Косы и протоки на Амуре нормальное явление. Они возникают и исчезают. Не так давно выше моста был островок, а теперь его нет.
fire
писал(a):
Почему бы не начать копать русло как раньше? тогда бы и не топило...
Забавное предложение. Представьте себе небольшой ручей. Выкопайте в его русле большую яму. Вода дальше не потечёт, а будет заполнять эту яму, а когда заполнит, то ручей продолжит течь дальше, не обращая внимания на эту яму. То есть яма сдержит поток воды на некоторое время, а потом не будет играть никакой роли. Точно так же и с Амуром. Или Вы предлагаете копать яму выше города перед каждым наводнением?
Bizemova
писалa:
Забавное предложение. Представьте себе небольшой ручей. Выкопайте в его русле большую яму. Вода дальше не потечёт, а будет заполнять эту яму, а когда заполнит, то ручей продолжит течь дальше, не обращая внимания на эту яму.
Ну то есть прямо как в Гранд Каньоне в США - река прорезала себе русло вглубь на десятки метров, а верхний уровень реки как был на уровне земли, так и остался да? Забавное предложение, согласен. Особенно если геометрию по кочкам нести, площадь поперечного сечения например. Он не говорил про рытье ям в ручье, он сказал копать русло в Амуре. Если стоит задача понизить уровень ручья в конкретном месте например на 10 см, начинаем от этого места рыть яму 10 см. И тянем ее вниз по течению до того места, где уровень ручья понижается более чем на 10 см по отношению к месту в котором надо понизить уровень. Я понятия не имею сколько грунта надо достать из русла Амура, чтоб выполнить эту задачу, но смотрю в 2014 году были тендеры на дноуглубительные работы в Благовещенске и Хабаровске, именно с целью предотвращения ущерба от наводнений. Они какие то не столь уж и затратные эти виды работ. Так если посчитать, надо нам понизить уровень на 6 метров - это во всю ширину реки нужно снимать пласт 6 метров. Либо вполовину ширины реки пласт 12 метров. И тянуть вниз километров 30. Всего-то 216 млн кубометров грунта, а если им же отсыпать мелководье, то и еще вдвое меньше.
Советник
писал:
Я понятия не имею сколько грунта надо достать из русла Амура, чтоб выполнить эту задачу, - это во всю ширину реки нужно снимать пласт 6 метров. Всего-то 216 млн кубометров грунта,
А мы видим, что дамбы шириной несколько метров не могут построить несколько лет. Но разве такие мелочи способны остановить могучий полёт мысли?
То есть если мы выкопаем яму от Амурска до Бельго, то уровень вытянется в ровную линию оттуда дотуда. А кривизну Земли мы отрицаем? Плоскоземельщик? Печалька в том, что можно выкопать хоть ГрандКаньон, но уровень у Комсомольска будет средним между уровнем у Амурска и уровнем у Бельго (условно). Вот что бывает, когда переливание из пустого в порожнее путают с гидродинамикой сообщающихся сосудов.
Nichosi
писал:
А мы видим, что дамбы шириной несколько метров не могут построить несколько лет.
А это мои заботы что ли? Я теоретик, посчитать, прикинуть могу плюс-минус миллион.
Nichosi
писал:
А кривизну Земли мы отрицаем? Плоскоземельщик?
Оставьте себе свои эполеты, мне они явно не по чину. К чему учитывать кривизну Земли, река то не по кривизне течет, а из верховьев в низовья, по условно плоской поверхности. Ибо решает гравитация и высота над уровнем моря.
Nichosi
писал:
Печалька в том, что можно выкопать хоть ГрандКаньон, но уровень у Комсомольска будет средним между уровнем у Амурска и уровнем у Бельго (условно).
Ну так да, средним. Но можно спланировать рельеф дна так что он будет почти наравне с Амурском, а может почти наравне с Бельго.И я не говорил копать от Амурска, пусть тонет. Вам может на водопады или на горные ручьи стоит посмотреть, посозерцать, поосмысливать? Перепады высоты в точке А, в точке Б? Закономерности? Что где то течение быстрее и под более крутым углом, где то медленее и под уклоном более пологим? Почему я то должен очевидные вещи объяснять продвинутому НЕплоскоземельщику? Это похоже единственное Ваше интеллектуальное достижение, по крайней мере здесь мне других не встречалось
Советник
писал:
Я понятия не имею сколько грунта надо достать из русла Амура, чтоб выполнить эту задачу,
Не заморачивайтесь подсчетами - есть узкие места в реке. Достаточно прочищать( углублять) их. То есть увеличивать пропускную способность. Такое место вблизи города - ниже по течению от площадки. Если с умом, то вполне возможно что надо и немного удалять - далее течение само пробьет. Аналогично можете наблюдать в опыте на практике - осушение лужи - прокопав от нее полкой или чем другим канавку. Вода будет задерживаться в узких и мелких местах канавки, собирая туда до кучи еще всякий мусор из лужи. Стоит углубить и ... А дно в реке в советское время углубляли для вывода подводных лодок. Углубляли ведь отнюдь не фарватер, идущего возле другого берега, а как раз где Парус и тд. по этой стороне.
Бритва64
писал:
Аналогично можете наблюдать в опыте на практике - осушение лужи - прокопав от нее полкой или чем другим канавку. Вода будет задерживаться в узких и мелких местах канавки, собирая туда до кучи еще всякий мусор из лужи.
Да я еще в детстве наигрался с этим всем, пока иные наряжали кукол и пили чай из игрушечной посудки. Тоже подумал поначалу про сужение напротив Шарголи, но хотел чтоб сначала про ровные ручьи и ямы в них дошло. Рассуждения о специфической форме колбы песочных часов это пока слишком сложно, это пока не нужно.
unusual
писалa:
Про подводные лодки не надо! достаточно бреда!
Ах ну да, ну да, их на джипах транспортировали до лимана. Исключительно с комсомольского судостроительного. Везде в доках, а у нас по вашему - на джипах. По лесным дорогам.
А дно углубляли земснарядами для безопасности ныряющих с полузатопленных барж пловцов - чтобы башкой об дно не бились.
unusual
писалa:
Если Вы решили обидеться, то напрасно.
Ни в коем случае
Зачем что либо доказывать, всю информацию по поводу углубления можно найти на широких просторах интернета, благо информации предостаточно. Баржу видела, прям ностальгия
Бритва64
писал:
Ах ну да, ну да, их на джипах транспортировали до лимана. Исключительно с комсомольского судостроительного. Везде в доках, а у нас по вашему - на джипах. По лесным дорогам. А дно углубляли земснарядами для безопасности ныряющих с полузатопленных барж пловцов - чтобы башкой об дно не бились.
Если Вы можете посмеяться над собственной глупостью это похвально!
Советник
писал:
Тоже подумал поначалу про сужение напротив Шарголи
Хорошо бы всех "углубляльщиков-плоскоземельщиков" собрать с диванов и полетать над Амуром во время наводнения, чтобы визуально прикинули свои возможности по руслокопанию. Помнится, когда сопку уронили в Бурею, потом потратили кучу времени и взрывчатки, чтобы проковырять вменяемую ямку длиной сотню метров. А чтобы прокопать ещё один Амур... намного легче и смысла больше построить мост на Сахалин.
Советник
писал:
но хотел чтоб сначала про ровные ручьи и ямы в них дошло.
Вот на этом уровне лучше и остановиться. Бюджет страны найдут куда закопать, не сомневайтесь. Всё равно в остатке будет валюта в офшорах.
Nichosi
писал:
Бюджет страны найдут куда закопать, не сомневайтесь
повторяю - это не мои заботы. если повнимательнее посмотреть - даже углублять русло не я предложил. я просто посчитал сколько нужно выкопать. а насчет рациональности распределения бюджета и тем более не надо лучше ничего говорить, ибо любое самое абсурдное закапывание, сжигание, распиливание средств неспособно навредить текущему положению дел в стране. сейчас вообще чем хуже - тем только лучше, тем быстрее это закончится все. вы ж когда простудой болеете стремитесь быстрее исцелиться, а не затягиваете с лечением из боязни что станет хуже.
Советник
писал:
...но смотрю в 2014 году были тендеры на дноуглубительные работы в Благовещенске и Хабаровске...
Там Амур проходит через Малый Хинган, а ниже огромный разлив получается. Такой перекат образуется, что только Метеор и проскочит. Постоянно землечерпалки работают, и наши, и китайские. По одному фарватеру суда проходят, второй в это время копают. Первый занесёт, суда по второму начинают идти, а землечерпалки на первый переходят. И так постоянно.
Советник
писал:
Так если посчитать, надо нам понизить уровень на 6 метров - это во всю ширину реки нужно снимать пласт 6 метров. Либо вполовину ширины реки пласт 12 метров. И тянуть вниз километров 30.
Не получится 30 км, маловато. "0" Амура у Комсомольска соответствует 15 с чем-то метрам по Балтийской системе высот. То есть (грубо говоря, поскольку уровень морей всё же разный) Комсомольск находится всего примерно на 15-ти метрах над уровне моря. Чтобы "0" Амура у города понизить на 6 метров, это надо как минимум треть Амура с сторону Николаевска прокопать.
Bizemova
писалa:
Там Амур проходит через Малый Хинган, а ниже огромный разлив получается.
Так вот и у нас от Бельго тоже разлив неплохой идет. И до самых Нижних Халб ..или Халбов.
Bizemova
писалa:
Чтобы "0" Амура у города понизить на 6 метров, это надо как минимум треть Амура с сторону Николаевска прокопать.
Справедливо. Но к счастью нам при нулевой отметке понижение неинтересно, а при наводнении можно смело накидывать к этому уровню 7-13 метров, итого 22-28 метров разницы с уровнем моря. Опять же с уровнем моря неинтересно. Интересна разница между верхним уровнем по Комсомольску и нижним у Халб..ов во время наводнения. Может 6 метров и не получится выиграть, но может 1-2, тогда соответственно и толщина снимаемого пласта уменьшится, что и выйдет дешевле.