JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —...
 
1  •  2
 
  написать сообщение  
12:05 1 сентября 2020 обсуждаемая новость Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором — администрация про неё просто забыла  
  Ольга Щербакова
 
На улице Лазо пешеходным забором огородили от проезжей части автобусную остановку. Теперь пассажиры, выходящие из автобуса, упираются в забор и вынуждены обходить его по грязной тропке, пригибаясь под низкими ветвями деревьев. Ситуация выглядит совершенно бредовой, но мы разобрались, почему так произошло.
 
Забор установили несколько дней назад, и местные жители иначе как издевательством произошедшее назвать не могут. Люди, выходящие из автобуса, а здесь останавливается маршрут №32, растерянно смотрят по сторонам, даже не понимая, куда идти. Вспоминают не очень цензурными словами всё руководство ЖКХ города вообще и УДД в частности.
 
За разъяснениями мы обратились в администрацию Комсомольска-на-Амуре и получили о-о-очень интересный ответ — данная остановка на самом деле «ненастоящая», а забор установлен безопасности ради, чтобы люди на дорогу не выскакивали.
 
— По нашим правилам организации дорожного движение в указанном месте официальных остановок 32-го маршрута нет. Если он там и останавливается, то это остановка по требованию и на схему она не нанесена, — объясняют в администрации.
 
Ну что ж, открываем схему движения 32-го маршрута, опубликованную администрацией в прошлом году на официальном сайте органов местного самоуправления, где видим, что данная остановка всё же настоящая и обозначена на схеме как «Магазин Удобный», который здесь и расположен. Более того — остановка обозначена и в системе «Яндекс.Транспорт», к которой город подключился в апреле этого года и передал туда сведения о схеме движения общественного транспорта. Есть эта остановка и в других картографических сервисах.
 
Что это? Некомпетентность или глупость конкретного чиновника уже давно ставшего одиозным Управления дорожной деятельности и внешнего «благоустройства», или просто общий бардак, и правая рука не знает что делает левая?

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
12:11 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Crystal
сообщений: 195
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну, это же магазин "Удобный" про остановку там ничего не сказано, что она должна быть удобной))) А если серьезно, то давно уже пугает пофигизм руководителей и исполнителей. никто ни за что не отвечает, а в итоге такая фигня получается - потрачены деньги и ресурсы и впустую... Тот, кто ставил забор, неужели не видел, что там, блин, остановка. Но надо же акт поскорей закрыть и деньги получить, а там хоть трава не расти...

 
12:21 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  heat789
сообщений: 179
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Crystal писал:
 
неужели не видел, что там, блин, остановка.
Каким образом он это должен был увидеть? Там нет знака автобусная остановка. Нет, и не было никогда. И правильно там забор поставили, задолбали уже эти кнаазовские бараны, которые там именно в этом месте вечно пытаются дорогу переходить с работы, хотя там в 10м регулируемый ПП.

 
12:35 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  PG-SK
сообщений: 1139
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Это Комсомольск, детка".... badgrin badgrin badgrin
Блин, и добавить то больше нечего....

 
12:47 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Cany
сообщений: 956
Отправить письмо через веб-интерфейс
Правильно перегородили. Там утром и после 17 часов проехать невозможно из-за пешеходов.

 
12:48 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
heat789 писал:
 
И правильно там забор поставили, задолбали уже эти кнаазовские бараны, которые там именно в этом месте вечно пытаются дорогу переходить с работы, хотя там в 10м регулируемый ПП.
Переход там в 45 метрах. «Кназовские бараны» как Вы их назвали, такие же жители города, как и Вы и имеют право добираться до работы удобно. Но почему то именно в это место дороги выходит пешеходная дорожка идущая от проходных, а переход сделали почти в 50 метрах западней. Дорожку при этом туда никто не сделал. Её конечно протоптали позже особо сознательные заводчане с сильным инстинктом самосохранения, но остальные всё же идут там, где удобней и это совершенно нормально и предсказуемо.
Несколько лет назад там сделали автобусную остановку, это удобно. Но когда простым людям удобно, чиновник же спать спокойно не может, оттого и переход в другом месте и сейчас вот забор. А завтра, не дай бог чиновник поймёт что удобней всё же будет чтобы забор убрали и обустроили нормальную остановку и сделает с точностью до наоборот — ещё больше удлинит забор и ликвидирует остановку.
К сожалению, руководство ЖКХ города в таких случаях всегда действует предсказуемо — делает так, как неудобно. Что Бровко, что Марков... Сейчас ещё и Багринцев, которого ранее как главу округа ставили в пример, возглавив ЖКХ стал поступать точно также. Возможно, у нового главы просто не было ещё возможности заняться этой антинародной деятельностью, слишком уж много разгребать приходится в условиях постоянного противодействия засидевшихся кадров.


 
12:52 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Filin
сообщений: 530
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Valerik писал:
 
Возможно, у нового главы просто не было ещё возможности заняться этой антинародной деятельностью, слишком уж много разгребать приходится в условиях постоянного противодействия засидевшихся кадров.
Что же мешает ему заменить их на более полезных.

 
12:59 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Filin писал:
 
Что же мешает ему заменить их на более полезных.
Нельзя просто взять и заменить чиновника который вредит в рамках закона. А таких, к сожалению, очень много.

 
13:17 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  fihal45111
сообщений: 1946
Люди как правило ходят как им удобно и попадают под авто. С этой остановкой тоже самое.

 
15:09 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  heat789
сообщений: 179
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Valerik писал:
 
Переход там в 45 метрах. «Кназовские бараны» как Вы их назвали, такие же жители города, как и Вы и имеют право добираться до работы удобно. Но почему то именно в это место дороги выходит пешеходная дорожка идущая от проходных, а переход сделали почти в 50 метрах западней.
Переходить дорогу где попало и лезть под машины они никакого права не имеют. Вопрос безопасности гораздо важнее какого там удобства. Ну а лично мне на их удобство глубоко наплевать. Если бы УДД перенесло ПП туда у меня бы вопросов не было.
 
Valerik писал:
 
Несколько лет назад там сделали автобусную остановку, это удобно.
Там сделали карман. Знака автобусной остановки я там никогда не видел. Вы же понимаете что наличие кармана и останавливаюшиеся автобусы не делают это место остановкой?
 
Valerik писал:
 
оттого и переход в другом месте
ПП обычно и делают перед перекрестками, он там как раз на месте.
 
Valerik писал:
 
А завтра, не дай бог чиновник поймёт что удобней всё же будет чтобы забор убрали и обустроили нормальную остановку
Ну может глава администрации поможет этим чиновникам понять что надо делать?

 
15:24 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  valdis
сообщений: 943
Отправить письмо через веб-интерфейс
Соглашусь с Валериком. Маразм старых кадров только крепчает. Ларин задолбался разгребать. С другой стороны удобно плавать в мутной воде. Прошел год нового мэра, а строительством, благоустройством, землей рулят все теже. Что вы еще ждете?

 
16:26 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Crystal писал:
 
давно уже пугает пофигизм руководителей и исполнителей
Это не пофигизм. Совершенно другая природа явления.
Это оборотная сторона заадминистрированнос- ти. Когда каждый шаг, каждый вздох, каждый чих оговорен кучей руководящих документов.
Документов огромное множество. Правил. Регламентов и прочего.
Есть и противоречия в них. И каждый день что либо в них меняют "заботливые" законодатели. Уследить за всем - нереально. Еще ведь иногда и работать надо.
Рано или поздно любой человек, в данном случае чиновник, садится на попу ровно и старается не отсвечивать.
Я своими глазами видел, как административная бредятина ломает нормальных, адекватных людей.
И это, увы, необратимо.
Уверяю, что любой человек, попав в эту среду, очень быстро начнет петь как все.
Заадминистрированнос- ть уничтожает возможность и убивает желание мыслить. Шаг вправо, шаг влево - нарушение. А громадность массива данных и их бесконечные изменения исключают возможность их нормального освоения.
Понятия "здравый смысл" и "административная система" расходятся все дальше и дальше.
Собственно именно это сейчас и добивает остатки экономики.
Не раз приходилось читать нечто вроде "А дайте мне их зарплату, я все быстро разрулю".
Неа. Будет петь как все. И очень быстро перестанет отличаться от предшественника. А поскольку опыта меньше, то будет работать куда хуже.
Из этого положения нет простого выхода.

 
16:55 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Andrew
сообщений: 383
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вообще не вижу смысла в этих безобразных заборах, которые портят вид и без того вид серого города.

 
20:22 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
Хроники Мухосранска. Федеральная программа "Озаборивание".

 
20:41 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  heat789
сообщений: 179
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кстати долбанный забор там аж с 2010го года :-)))) Ну и никакой официальной остановки там никогда не было :)

 
22:09 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  AlexIUS123
сообщений: 540
Отправить письмо через веб-интерфейс
Всего-то надо экипаж ГИБДД на недельку к забору поставить, и пешеходов и автобусников повоспитывать, и порядку станет больше, казне городской - прибавка, а для особо буйных - полюбившееся и популярное авто с форума "Армия".

 
23:12 1 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Master85
сообщений: 1844
Отправить письмо через веб-интерфейс
Очередное творение от эффективных менеджеров из администрации и дорожностроительной сферы, эту специальность давно пора запретить в учебных заведениях, которая кроме как игры на инстинктах и повадках людей, умению лгать и при этом улыбаться и красиво говорить ничего полезного не дает людям, в итоге с дипломами "Менеджер" выходят одни вредители и пройдохи, максимум чего они достойны - это в булочную идти продавцом или в пивной ларек.

 
00:35 2 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
heat789 писал:
 
Каким образом он это должен был увидеть?
По фото видно что там оборудован карман.
 
heat789 писал:
 
Там нет знака автобусная остановка. Нет, и не было никогда.
И что это меняет!? Может его сбили и не поставили на место. Или может там была только разметка.
Юридически остановка определена в этом месте согласно тому, что сказано журналистом в тексте новости.
То что там нет знака и разметки( особенно по фото 2 и 4 badgrin ) - тут надо штрафовать соответствующих должностных лиц отвечающих за это дело, в интересах которых видимо и был дан ответ, что дескать официально остановки там нет. Нет остановки - нет штрафа.
ps. "Ты видишь остановку? - Нет. - Вот и я не вижу, а она есть."


 
11:16 2 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Filin
сообщений: 530
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Лекс59 писал:
 
Это оборотная сторона заадминистрированнос- - ти. Когда каждый шаг, каждый вздох, каждый чих оговорен кучей руководящих документов.
Документов огромное множество. Правил. Регламентов и прочего.
Не выполнять.
Если дело только в стандартизированном тех.описании некоего регламента, то это решается написанием нового и сдачей старого в архив.
Если в делопроизводстве, на это есть своя наука, которая вообще придумана для упрощения потоков информации путем приведения их к понятной классификации и понятным ответственным за обработку каждого документа, ну и придания им стандартной формы. Каждый документ имеет автора, цель написания и адресата. Это даже не проводок, а просто сигнал между звеньями управляющей системы, а за все решения или действия отвечает не документ а конкретное имя и фамилия.
Еще много если, но не неподъемное количество. Поэтому перед выборами был вопрос к жорнику есть у него команда, которая будет работать с ним и на него, или ее нет. Он прямо ответил что команда есть.
Последнее. Каждый чиновник нанят а не выбран, каждый может быть уволен. Это должно быть прямо написано в его должностной, кем он принимается на работу, что делает, кому подчиняется и кем увольняется. Это стандартные пункты для каждой должностной инструкции, которая должна быть у каждого наемного работника. Их можно уволить хоть сегодня.

 
18:56 2 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Filin писал:
 
Не выполнять.
Не имеет права. Если не выполнит - первая же проверка выявит нарушение. Коррупция. Нецелевое и т.п.
 
Filin писал:
 
то это решается написанием нового и сдачей старого в архив.
Не в том случае, когда норма спущена сверху. Местный чиновник не имеет никакого права править руководящие документы.
 
Filin писал:
 
а за все решения или действия отвечает не документ а конкретное имя и фамилия.
Вы исходите из здравого смысла.
Сегодня реальность иная.
Соответствует руководящим документам или нет. Никакое противоречие здравому смыслу в каждом конкретном случае значения не имеет. Совсем. Никакого.
А имя -фамилия, не выполнивший бумагу подлежит ответственности. Не выполнивший требований здравого смысла - а нет такой статьи.
Многие правила написаны мелкими клерками. Понятия не имеющих о конкретных реалиях конкретных производств. Но подписаны на достаточном уровне.
И все.
Не эти правила переписывают, а жизнь ломают через колено под эти самые "бамажки".
Человеку, не побывавшему внутри бюрократической машины, сложно поверить в уровень сюра в этой области.
 
Filin писал:
 
каждый может быть уволен
За что? Если требования абсурдных бумаг он выполнил?
И хорошо, уволили положим. Что дальше?
Абсурдные "правила игры" остались. Новый либо будет их же и выполнять, или схлопочет нарушение.
А многие вещи даже нарушить не получится. Если деньги идут через казначейство. Если не выполнены формальные требования, счета просто никто не подпишет.
Нет тут простого выхода.
Только полный слом машины. Со списанием в утиль всех этих норм.
И что делать с миллионами чиновников всех сортов?
Кто будет писать новые разумные правила, если всех спецов давно повышибли отовсюду?
Малоафишируемый момент по ВОВ.
Один из ключевых элементов Победы было прямое управление промышленностью. С полной отменой всех формальных правил и отчетов. Полное отсутствие формалистики. Полное. И спецы. И прямая ответственность. Вплоть до...
Зарегулированность на местном уровне отменить не-воз-мож-но!!!
Не имеют ни права, но возможности. Да и желания.
Бороться с системой - занятие нетривиальное.

 
21:42 2 сентября 2020
тема Из рубрики «непонятое»: На улице Лазо остановку отделили от дороги забором —... наверх
 
  Filin
сообщений: 530
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Лекс59 писал:
 
Не имеет права. Если не выполнит - первая же проверка выявит нарушение. Коррупция. Нецелевое и т.п.
Инициатива должна идти от мэра. Прочие должны выполнять, но никто не мешает им освещать свою позицию, требовать изменений в т.ч. персонально от вышестоящих. Готовиться к увольнению оттуда, откуда почти невозможно уволить) Про мэра сложнее, важно понимать что он точно сядет. Для этого мэр должен быть от политического движения и сам быть прежде всего политиком. Комерс политик даже не смешно. Комерс с командой аналогично. Почему этого не понимает большинство загадка природы.
 
Лекс59 писал:
 
Не в том случае, когда норма спущена сверху. Местный чиновник не имеет никакого права править руководящие документы.
Смотря о чем документ. В общем да. Но т.к. всем плевать на реальные действия а часто важен только отчет, можно разное. Примеры беззакония администрация подкидывает каждый месяц или чаще.
 
Лекс59 писал:
 
Человеку, не побывавшему внутри бюрократической машины, сложно поверить в уровень сюра в этой области.
Думаете самолеты на заводе делают иначе?) Такой же местечковый неофеодализм и формализм, как результат обшая некомпетентность руководства и невозможность изменить эту систему изнутри. Еще больше треша на асз, где работает смесь бюрократии и анархии, что конечно весело и вообще сильно развивает некоторые черты личности, но хуже для дела, т.к. там работа вообще потеряла смысл (чего все же нельзя сказать про кнааз). Корни этого глубоки, гляньте кино "обратная связь" из ссср. Там несколько уровней этих бюрократических тупиков. Но про два не сказали - можете как-нибудь спросить после просмотра в отдельной теме, не хочу спойлерить.
 
Лекс59 писал:
 
За что? Если требования абсурдных бумаг он выполнил?
И хорошо, уволили положим. Что дальше?
Абсурдные "правила игры" остались.
Вот именно, мэр пришел играть по этим правилам. Точнее полагаю что пришел играть в свою игру, при этом ничего не ломая. А какая может быть игра у комерса. Больше всего поражают эти так называемые избиратели текущего мэра, которым была масса сигналов и прямых указаний какого мэра они выбирают. Лично им причем от их выбора нет никакой выгоды, такая загадка природы)
 
Лекс59 писал:
 
Полное отсутствие формалистики. Полное. И спецы. И прямая ответственность. Вплоть до...
Зависит от образованности персонала. Формалистика многое упрощает и мне сложно поверить в это ваше заявление. Видимо вы имели некий высокий уровень руководства. При форсмажоре формалистики как определения поведения принципе быть не должно, но никто не отменял отчетность. Даже в боевых действиях. Отвлечемся, по моим размышлениям порог регламентированности сегодня должен быть гораздо ниже. Крайний случай - до временного делегирования отдельным людям права решать задачу без оглядки на правила и с привлечением всех доступных ресурсов. Такой человек должен понимать что при неудаче он лишится не только работы, но и права работы в определенных структурах на сроки от 10 лет на подумать.
Подытоживая. Да, руки мэра связаны. Но не так крепко как вы нам представляете. Даже без риска сесть он многое мог бы сделать. И поувольнять почти всю старую администрацию, по-моему для любых преобразований это необходимый шаг. Механизм может быть и гуманный, и даже не увольнять, это уже детали. Реформа своего аппарата там напрашивается, но мэром не делается. С чем всех поздравляю, голосуйте сердцем)

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"