JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Уровень Амура у Комсомольска начал падать
 
1  •  2
 
  написать сообщение  
16:11 12 сентября 2019 обсуждаемая новость Уровень Амура у Комсомольска начал падать  
  Ольга Щербакова
 
Радостная весть — Амур наконец падает! Около полутора суток он держался на отметке 829 сантиметров, теперь же снизился на 2 см, текущий уровень — 827 см.
 
Конечно, расслабляться пока рано, вода будет уходить долго. Но начало положено.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
16:51 12 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Guniujd92
Guniujd92
Рейтинг 
сообщений: 851
Отправить письмо через веб-интерфейс
Хорошая новость. Главное основной пик прошли, уровень конечно будет снижаться медленно, но и критических значений 2013 года уже видимо не достигнет.

 
20:06 12 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
Если в 2013 году не все вопросы приходили в головы и не всем, то картина затопления этого года делает их более выпуклыми.
Поясню.
Практически по всему городу идет откачка воды из подвалов зданий.
Значительную часть из них еще можно объяснить циклоном, доставившим значительную массу воды.
Но не все.
В 2013 66 кв. так же был залит. Дзержинского имела хороший приток. Да много где.
Кроме закрытой ливневки по понятным причинам, совершенно однозначно шло просачивание через грунт.
В принципе неплохо видно, что берег Амура в районе речного вокзала неплохо поднят. Поднята значительная часть жилой застройки в районе 66 квартала в сторону Мылкинской протоки.
Поднята отсыпкой. Преимущественно песком. Ну не было проблем с ним в городе в периоды массовой застройки. Земснаряды на реке трудились основательно.
И город явно не рассчитывали на повышенный уровень Амура, не считая коротких периодов паводков.
Дамбы в принципе опоясывают город давно. Но на такие уровне тоже явно не были рассчитаны.
При СССР такого рода мероприятия обычно планировались и просчитывались заранее. Причем в комплексе.
Возможно кто-то чего то не учел. Скорее всего не планировали здесь мощных ГЭС.
Не планировали мощные гидросооружения на Китайской стороне.
Уровень паводков явно изменился.
Полагаю, теперь подобная картина у нас так и будет повторяться с периодичностью в несколько лет.
Точно можно сказать, что уже в 3-4 раз ни о каких компенсациях речи идти не будет.
Можно ли спасти ситуацию?
Как это сделать?
Сколько это будет стоить?
Смотрю на зарытые в грунт вертикально металлические колонны в районе бывшего городского пляжа.
Интересно, они до скального основания достают?
И не в этом ли их основное назначение - сдерживать просачивание воды сквозь отсыпку берега?
Похоже, что мы попались.
Весь город опоясать стальными трубами, заполнить их бетоном, и все это на глубину до скального основания?
Ох как дорого это будет стоить.
Да и по объему чуть не стройка века. И явно не на городской бюджет.
Но другого решения проблемы в голову не приходит.
А без этого мы так и будем периодически тонуть.
Очень может быть, что именно строительству каскада ГЭС мы и обязаны создавшейся ситуацией.
Почему на них думаю?
А что еще крупно изменилось за прошедшие десятилетия?
Никогда не было и вдруг раз в 6 лет.
Наводит на размышления.

 
21:27 12 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Dachnik
Рейтинг 
сообщений: 2153
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Лекс59 писал:
 
А что еще крупно изменилось за прошедшие десятилетия?
А за прошедшие десятилетия Вы видели, чтобы земснаряды активно трудились на Амуре? mad
Если регулярно не прочищать сточную трубу на кухне, прости меня Амур за такое сравнение, то скоро вода пойдёт через верх раковины.

 
23:11 12 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Smsh
сообщений: 9
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вот ещё почва для размышлений. Привожу цитату из интернета:
"ГК «Спецтяжавтотранс» 27 августа 2019 года завершила выгрузку негабаритного тяжеловесного оборудования на причале строящегося Амурского газоперерабатывающег- о завода (ГПЗ). Как сообщает пресс-служба Группы компаний, запланированная на текущий год доставка завершена.
В доставленной на объект партии - 54 ед. тяжеловесного негабаритного оборудования общим весом 5432,6 тонн. Самый тяжелый груз – Колонна 1 УУА, весом 866,7 тонн.
Всего за два года для Амурского ГПЗ специалистами ГК «Спецтяжавтотранс» водным путём были доставлены 133 ед. негабаритного тяжеловесного оборудования, общим объемом более 65 тыс. фрахтовых тонн, в том числе два 88-метровых деметанизатора, весом по 830 тонн.
Проект доставки тяжеловесного негабаритного оборудования для Амурского ГПЗ выполняется ООО «НЛК» и ООО «ОКБ «Спецтяжпроект», входящими в ГК «Спецтяжавтотранс» совместно с Combi-Lift по контракту с компанией Linde AG по маршруту от морского порта Де-Кастри по рекам Амур и Зея. Проект рассчитан до 2022 года."
Наверное теперь высокая вода будет каждый год до 2022 года)


 
03:37 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Новичок
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 6203
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ольга Щербакова писал(a):
 
Уровень Амура у Комсомольска начал падать
Ну слава Богу...Понимаю, как несладко сейчас горожанам, которых затопило...ведь на носу зима...Надо просить помощи от федеральных властей, как ни всё же город президентского внимания...

 
03:57 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Viktor
Рейтинг 
сообщений: 682
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Лекс59 писал:
 
Никогда не было и вдруг раз в 6 лет.
Да что вы, теперь это будет происходить почаще... Раз в 2 года, а может и каждый год. Тяжелое наследие, долгого пребывания Шпрота и ЕР во власти в крае, и пока в стране... Да и грузов тяжеловесных и громоздких, у нефтяников и газпрома, ой как много! Это еще аукнется, и не раз!

 
05:36 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Dachnik писал:
 
А за прошедшие десятилетия Вы видели, чтобы земснаряды активно трудились на Амуре?
Не рискну судить насколько это эффективно, все-таки земснаряды работают над судоходностью реки, а не ее водопропускной способностью. И даже если вообразить себе углубление дна для реки шириною в километр - что это дает? Подъем воды в узком русле идет интенсивнее, чем в широком. Это всю реку придется окунуть в треугольное поперечное сечение так, чтобы она занимала не более двух третей его объема. Это школьный курс геометрии надо вспоминать, задача довольно бредовая, но интересная с аналитической точки зрения. Типа как столкнуть муху с товарным составом и высчитать, насколько он замедлится от этого удара.

 
06:02 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Guniujd92
Guniujd92
Рейтинг 
сообщений: 851
Отправить письмо через веб-интерфейс
Деды, вернее прадеды переехали на амур в середине 30-х п.в. Дед рассказывал, что косы раньше вообще не было, а после постройки моста начало наносить песок. Фарватер идет вдоль сопки Пивани, и драги мыли песок который грузили на баржи, хорошо это помню. Минимум две баржи стояло прям напротив нынешнего водозабора.
Думаю, в советском союзе хорошо понимали последствия строительства моста, но не смогли просчитать эти последствия на стадии проектирования. Также, известно что хотели строить мост в районе поселка Менделеева, но там сопки сложены из породы, которая не подходит для упора конструкции.
Как поток влияет на движение взвеси грунта русла, достаточно воткнуть штык лопаты в русло ручья.
Думаю, что пока остров напротив речного вокзала не соединиться с берегом начиная от моста до причала тэц (скорее до 26 цеха злк) топить будет и дальше.
Как-то так, не гидролог конечно, просто мысли вслух.

 
07:22 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  komsomolez
сообщений: 35
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Dachnik писал:
 
А за прошедшие десятилетия Вы видели, чтобы земснаряды активно трудились на Амуре? mad Если регулярно не прочищать сточную трубу на кухне, прости меня Амур за такое сравнение, то скоро вода пойдёт через верх раковины.
Так как постоянно рыбачу, то заметил, что там, где раньше стояли земснаряды образовались отмели и намыло острова. Так же как опоры моста образуют завихрения и намывание грунта - так же и с ямами от земснарядов - водовороты и намывание.

 
11:32 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Пароход
Пароход
Рейтинг 
сообщений: 2074
 
Guniujd92 писал(a):
 
Минимум две баржи стояло прям напротив нынешнего водозабора.
простл отсюда брали доступный песок для нужд города и не только, который высыпали по берегу от старого порта до настоящего Речвокзала.
 
Guniujd92 писал(a):
 
Думаю, в советском союзе хорошо понимали последствия строительства моста, но не смогли просчитать эти последствия на стадии проектирования.
кто ж это предугадает, как поведёт себя река? Перед косой кстати очень приличная яма, около 14 метров..

 
11:50 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 4129
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Guniujd92 писал(a):
 
Деды, вернее прадеды переехали на амур в середине 30-х п.в. Дед рассказывал, что косы раньше вообще не было, а после постройки моста начало наносить песок.
Остров, или коса напротив города были всегда, ну, по крайней мере последние 160 лет. Впервые о нём упомянуто в книге Р.К.Маака "Путешествие на Амур, совершенное по распоряжению Сибирского отделения Императорского Русского географического общества в 1955 году". Цитата со страницы 199 (на современном языке):
 
... Из-за группы островов виднелись столбы дыма, и наш проводник сказал нам, что там находится довольно большое гольдское селение Мельки (сейчас это звучит как Мылки - Биземова)...
Если учесть, что путешественники плыли вдоль правого Пиванского берега от Экони, а Мылки в то время располагались в то время примерно в районе бывшей паромной переправы и нынешнего яхтклуба, то понятно, что закрывать от людей селение Мылки мог только остров (даже группа островов), расположенный в том же месте, что и нынешний.
 
Guniujd92 писал(a):
 
...а после постройки моста начало наносить песок...
В 60-х - 70-х была песчаная коса, без кустов, а вот зарастать она стала действительно после постройки моста. Были перекрыты большие протоки Шараханда, Хасарская, и более мелкие Сухие-Кривые, вследствие чего уменьшился поток воды вдоль нашего берега, остров начал придвигаться к городу...
Кстати, в фильме "Комсомольск", снятом в 1938 году, в одном из эпизодов герои, купаясь в Амуре, переплывают на остров. Не на этот ли?

 
12:22 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  unusual
unusual
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 3659
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Viktor писал:
 
Да и грузов тяжеловесных и громоздких, у нефтяников и газпрома, ой как много! Это еще аукнется, и не раз!
Не надоело ерунду транслировать? Тяжеловесность и громоздкость грузов значения не имеет, важна осадка баржи на которой они перевозятся. Грузов сравнимых с кораблями от АСЗ, думаю нет ни у газпрома, ни у нефтянников.

 
12:46 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  spiro_weld
spiro_weld
Рейтинг 
сообщений: 634
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Остров, или коса напротив города были всегда, ну, по крайней мере последние 160 лет
Позвольте вам не позволить. Если вы посмотрите множественные фото района набережной 30-60-ых: Хетагуровки, Гагарин, Паромы и проч. то косы вы не увидите. Коса начла расти с начала семидесятых. Я помню с детства, сначала эта была узенькая полоска песка без растительности. К концу семидесятых подросла и покрылась молодым тальником. А когда я в 87году пришёл на дембель после срочки, так я просто обалдел от огромного заросшего острова, во что превратилась коса.
Пример Фото с набережной.

 
13:23 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Фрезия
Рейтинг 
сообщений: 1296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
unusual писалa:
 
Не надоело ерунду транслировать? Тяжеловесность и громоздкость грузов значения не имеет, важна осадка баржи на которой они перевозятся. Грузов сравнимых с кораблями от АСЗ, думаю нет ни у газпрома, ни у нефтянников.
Полностью поддерживаю, тоже надоело слушать эту чушь. Ага, прям утопили город, перетаскивая грузы...Дороговато как то и бессмысленно. Чешут языками, выдумывая всякую ерунду и накручивают друг друга.
 
spiro_weld писал:
 
Коса начла расти с начала семидесятых
Косу раньше еще и прочищали посредине и ОМ ходил напрямик на Пивань, а не вокруг косы. Потом не стали и она стала расти .

 
14:12 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Пароход
Пароход
Рейтинг 
сообщений: 2074
 
spiro_weld писал:
 
Пример Фото с набережной.
тут еще и воды в Амуре прилично. Да, коса стала видимой со строительством моста. Но может ее уже и без него намывало, надо смотреть старые навигационные карты реки Амур...

 
14:18 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Sashka-Ham
Sashka-Ham
Рейтинг 
сообщений: 1644
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фрезия писалa:
 
Полностью поддерживаю
и я к Вам присоединяюсь. Действительно в такие вбросы с перевозками грузов это кому-то несёт адреналин, не живётся спокойно, нужно масло подлить в огонь, или просто подлить,или увести от настоящих проблем и условий их создающих . Кому-то даже мало что СМИ слабо обобщают или молчат о нашем городе. Если уж говорить о бедствии то в этом году горе в Сибири-1/3 г. Тулун смыто наводнением, есть человеческие жертвы, 2/3пострадали частично,а на носу осень, зима..

 
15:07 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  valen
сообщений: 55
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Лекс59 писал:
 
Очень может быть, что именно строительству каскада ГЭС мы и обязаны создавшейся ситуацией.
Почему на них думаю?
А что еще крупно изменилось за прошедшие десятилетия?
Мировая практика, как правило, говорит о положительном противопаводковом эффекте при работе каскада ГЭС. Речные стоки поддаются гибкому регулированию благодаря огромным буферным ёмкостям водохранилищ и согласованной работе нескольких ГЭС (для примера – Волжко-Камский каскад).
Кстати, на прошлой неделе ввели в эксплуатацию Нижне-Бурейскую ГЭС. Цитата: «Станция стала контррегулятором для Бурейской ГЭС, которая входит в десятку крупнейших в России. «Нижняя сестренка» будет выравнивать неравномерные в течение суток расходы воды. И поможет защитить населенные пункты от подтоплений — при строительстве противопаводковая емкость водохранилища была увеличена».
 
unusual писалa:
 
Тяжеловесность и громоздкость грузов значения не имеет, важна осадка баржи на которой они перевозятся. Грузов сравнимых с кораблями от АСЗ, думаю нет ни у газпрома, ни у нефтянников.
Согласен. Дополню некоторыми фактами.
Очень крупные грузы на Амурский ГПЗ начали доставлять ещё в прошлом году, в том числе самый крупный - колонну весом 831 т доставили к началу июля 2018 г. Всего на заводе будет установлено шесть таких колонн. Для их доставки специально построили баржу шириной 16,5 м и длиной - 89 м. Баржа имеет осадку для беспрепятственного прохождения по р. Зея. Правда есть оговорка – в случае обмеления у Газпрома есть договоренность с Зейской ГЭС. При недостаточном уровне воды возможно будет припустить воду с водохранилища и искусственно поднять до отметок, которые необходимы. Но как мы помним, в июне-июле 2018 года паводка не наблюдалось.
Также стоит упомянуть, что построенный для выгрузки крупнотоннажного оборудования причал КНПЗ, расположенный вблизи п. Менделеева, в 2013 и в 2019 годах оказался под водой. Следовательно, рассчитан он на заметно меньшие уровни воды при разгрузке с барж и наводнение является только помехой.
Вот масштабная видеосъёмка доставки грузов Газпрома в этом году.

 
17:22 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  5656
сообщений: 1405
Отправить письмо через веб-интерфейс
И тем не менее если посмотреть даже последнюю неделю по данным расхода на Бурейской ГЭС и по данным уровней Амура ниже по течению, то можно увидеть как очень они хорошо угадывают, когда надо бы водичку придержать , а они напротив сбрасывают, а там еще и какой нибудь тайфун добавляет, ничего хорошего от этой "человеческой деятельности" нет и теперь точно не будет, в засушлевый год будут обмелять Амур, а в дождливые аккумулированные объёмы сбрасывать добавляя веселухи ниже по течению. Электричество для китаёз по важнее, тех кто ниже по тичению, "просто бизнес и ничего личного"

 
20:06 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
И тем не менее если посмотреть даже последнюю неделю по данным расхода на Бурейской ГЭС и по данным уровней Амура ниже по течению, то можно увидеть как очень они хорошо угадывают, когда надо бы водичку придержать , а они напротив сбрасывают, а там еще и какой нибудь тайфун добавляет, ничего хорошего от этой "человеческой деятельности" нет и теперь точно не будет, в засушлевый год будут обмелять Амур
Если так заботит экология, то поперед смотреть следует не на ГЭС, а на лесные вырубки. Возьмите любую площадь, ну скажем 9 кв.м, только в одном случае на ней растет большое дерево, а в другом случае это просто полянка. Площадь испарения данного участка за счет дерева возрастет наверное в несколько десятков раз. То есть понятно, что вся поверхность дерева на испарение работает, а после дождя и высыхания листьев еще и выработка влаги из почвы. Ну, а теперь посмотрите объемы вырубки лесов в верховьях и притоках Амура. Скорее всего это накладывается на изменяющийся климат, потому как раньше я у нас чтото тропических ливней не припомню, чтоб прям вот осенью, с майским теплом и грозой - это чтото новенькое.

 
20:53 13 сентября 2019
тема Уровень Амура у Комсомольска начал падать наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Остров, или коса напротив города были всегда, ну, по крайней мере последние 160 лет.
Не совсем так.
Острова не было. Была коса. Каменистая. Которую в высокую воду скрывало почти полностью. Кроме крошечной каменной гряды в верхней части косы по течению. Максимум, что появлялось на косе - небольшая гряда кустиков в длительные периоды низкой воды. Паводками их смывало на раз.
Существенного влияния строительства моста на укрепление острова я не заметил. Если что и поменялось, то незначительно. Максимум коса стала немного крупнее. До острова в сегодняшнем понимании ей было очень далеко.
А история возникновения острова такова
Когда построили ГЭС, несколько лет их водохранилища набирали воду. И несколько лет уровень реки был аномально низким. Как никогда. Вот именно в этот период остров успел вырасти за счет снижения течения и укрепления растительности. Растительность своими корнями существенно укрепила остров и паводки ему уже стали не страшны. И по мере разрастания деревьев скорость роста острова тоже возрастала.
Земснаряды раньше активно чистили часть реки перед речным вокзалом. Этого давно нет. И рано или поздно остров соединится с берегом в р-не речного вокзала.
В упомянутые вами годы, коса могла выглядеть островом только в периоды очень низкой воды. При нормальном уровне ширина косы не превышала нескольких метров. А высота так и вовсе с десяток сантиметров.
У нас была лодка. Ходили на ней регулярно. Потом появилась и дача на Пивани. Добирались туда на ОМах. Так что я обходил эту косу на ОМах два раза в неделю минимум. Период наблюдений примерно с конца 60х и до сего момента.
Мы сотцом нередко обсуждали остров именно в связи с заполнением водохранилищ ГЭС. И ни разу в связи с мостом.

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"