Стали известны новые подробности пожара на «Холдоми», унёсшего жизни уже двоих детей. Ещё двое — в реанимации в тяжёлом состоянии с сильнейшими ожогами, их состояние врачи оценивают как крайне тяжёлое. — Девочке ночью стало холодно, она включила «ветродуйку» и на неё повесила полотенце. Эта же девочка и погибла... Со слов других детей, обогреватели трогать было запрещено, только с вожатыми включать и под их присмотром. Девочка ночью втихушку включила, а полотенцем накрыла наверное, чтоб никто не услышал звук работающего обогревателя, — рассказывают родители находившихся в лагере детей одну из версий. — Есть ещё версия: другой ребенок сказал, что «ветродуйку» приносили по запросу, то есть, если ребенку стало холодно, попросил — принесли. Напомним, одна девочка погибла на месте — сегодня у неё должен был быть день рождения. Тело практически уничтожено огнём... Вторая девочка скончалась в больнице. В администрации Комсомольска-на-Амуре прошло экстренное заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям. На заседании обсуждались вопросы оказания психологической помощи пострадавшим и тем, кто там был, оказания материальной помощи пострадавшим. Кроме того, на заседании решили, что родители погибших получат помощь в организации похорон. В совещании участвовали губернатор края Сергей Фургал, руководители краевых структур, а также представители основных надзорных органов в регионе: МЧС, Роспотребнадзора и прокуратуры. Участники заседания подняли вопрос о том, как вообще на территории «Холдоми» появился палаточный лагерь, и кто выдавал разрешение на его организацию. По предварительным данным, детский оздоровительный лагерь был оформлен на ООО «Экстрим-Сервис», принадлежащее Виталию Бурлакову, который владеет туркомплексом «Холдоми». Лагерь находится в реестре краевых оздоровительных учреждений и должен иметь 450 мест в стационарных корпусах. Как выяснили в ходе заседания, по факту в корпусах на момент пожара находился 61 человек, а 189 жили в палатках, в которых могли быть установлены обогреватели. Как отметила руководитель территориального управления Роспотребнадзора Татьяна Зайцева, разрешение на пребывание детей в летнем лагере выдали ещё в октябре прошлого года. После этого в феврале проходила плановая проверка. Следующая была запланирована на август. Размещение предполагало проживание в стационарных помещениях. Как сообщил начальник главного управления МЧС России по Хабаровскому краю Иван Колонтай, последняя проверка госпожнадзора состоялась в лагере 31 мая. Надзорный орган выдал предписание со сроком устранения до 1 августа, где были перечислены нарушения для стационарных корпусов. В их числе отсутствие планов эвакуации и обозначения мест, где находятся средства индивидуальной защиты, а также экстренного освещения. — 11 июля мы провели в лагере плановую тренировку и занятия по эвакуации, в том числе инструктажи. На момент проведения занятий стоял палаточный лагерь, про который директор пояснил, что палатки необходимы для экстремальных игр. Кроме того, лагерь ранее проверяла краевая межведомственная комиссия министерства образования, комитета по гражданской защите, которая выдавала свои рекомендации, — сообщил Иван Колонтай. При этом, родители детей, отдыхавших на «Холдоми», путёвки покупали именно в палаточный лагерь. — Нам изначально сказали, палаточный городок. Там же кровати железные, деревянный настил и так далее. С того года там дети живут, в этих в палатках. Дочь моя и раньше на выступления ездила, приезжала вся на позитиве, мол, там живут в этих палатках. То есть, на деле два года дети летом жили в палатках, но на бумагах они должны были жить в корпусах. Странно, что об этом не знали контролирующие органы. И сейчас всё очевидней становятся попытки снять с себя ответственность. Сейчас работа комплекса «Холдоми» приостановлена. Власти региона выясняют, где ещё могут находиться подобные лагеря. Губернатор экстренно вылетел на место трагедии, где уже работают следственные органы. — Нам предстоит срочно установить обстоятельства того, как на территории стационарного туркомплекса появились палатки для детей, — отмечает Сергей Фургал. — Пока ответа на этот вопрос я не получил. Мы неоднократно рассматривали тему организации летнего детского отдыха со всеми службами. Сейчас установлено, что на третью смену в лагерь было продано 428 путевок. Ночью я отправил на место представителей краевого минздрава. Соцорганам поручаю организовать помощь семьям погибшей девочки и всем пострадавшим. Отметим, что сейчас в связи со следственными работами, территория лагеря закрыта для всех, в том числе и для представителей СМИ. Проезд доступен только для родителей, приехавших забрать детей из лагеря, и для сотрудников оперативных служб.
На 2 и 3 фото — так выглядел палаточный городок до трагедии.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Даже если палатки требованиям соответствовали, но соотвествовали безопасности по размещении, отоплению и электрификации? Сам лагерь не был зарегистрирован как палаточный. Он по реестру прошел, как стационарный. И согласован был всеми инстанциями, как стационарный. В документе на сайте мин.образования все есть. Но вот неужели никто из тех, кто подписывал разрешение, не знал, что детей будут в палаточном лагере селить?
unusual
писалa:
Все там нормально с классом пожарной безопасности.
Было бы нормально - не загорелись бы с пламенем высотой в пятиэтажный дом. Да, говорят сертификаты были, вот только соответствует ли изделие сертификату - сомнительно. Пишут, Памир не является зарегистрированным товарным знаком и производить его могут все кому не лень. Возможно, есть какой-то производитель, который делает правильные Памиры и который сертифицировал их. Может их палатки и не горят.
Бритва64
писал:
Мне лично вообще непонятно зачем в палатки проводить 220 вольт. Ещё 12 вольт для ночного освещения понятно. Но зачем 220 !?
Ну как - телефон заряжать, ноутбук подключить, обогреватель включить...
Khab
писал:
Сам лагерь не был зарегистрирован как палаточный. Он по реестру прошел, как стационарный.
А где он палаточный? Что такое вообще палаточный лагерь? Это по-настоящему если - лагерь в случайном месте где-нибудь в лесу, где на голой траве устанавливаются простые туристические палатки, люди спят в спальных мешках, в туалет бегают в кустики. Здесь же - палатки не туристические, а по сути стационарные - с металлическим каркасом. Стоят на подготовленном деревянном настиле. Внутри стоят металлические кровати и имеются прикроватные деревянные тумбочки. Есть освещение, отопление, на территории есть благоустроенный туалет. В каком же месте это "палаточный" лагерь? Он - стационарный по всем признакам. С домиками. Просто стены этого домика сделаны из брезента или ПВХ, а не из дерева или кирпича. Просто домик стоимостью 150 тысяч рублей - так дешевле. Суперэконом класс.
Felis
писал:
Что такое вообще палаточный лагерь? Это по-настоящему если - лагерь в случайном месте где-нибудь в лесу, где на голой траве устанавливаются простые туристические палатки, люди спят в спальных мешках, в туалет бегают в кустики.
Санитарно-эпидемиологические требования к устройству и организации работы детских лагерей палаточного типа Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.4.4.3048-13 Там четко расписано, что лагеря палаточного типа могут быть как непередвижные, так и передвижные.
Felis
писал:
Ну как - телефон заряжать, ноутбук подключить, обогреватель включить..
Телефон и бук ещё ладно, но обогреватели !? К тому же вроде бы, насколько помню, в таких общественных местах как гостиницы, общежития, палаты больниц и тп помещения все время запрещалось использование любых электронагревательны- х приборов. Или уже все разрешили как гаджеты на самолётах. И теперь то самолёт, то лошарик( там оказывается батарея была импортозамещенная - отечественная литиевая), теперь у нас вот такое. Тут следовало бы и гаджеты запрещать заряжать в таких местах, ведь известны случаи возгораний со взрывом литиевых батарей гаджетов, оставленных без присмотра. Ещё насчёт "расчетов электропроводки" от представителей "самого лучшего" лучшего в мире образования. Вот я сейчас сам нередко раздражают по поводу экономии сечения провода на приборах китайского производства. Сам провод с изоляцией выглядит на сечение 1,5 кв.мм, а когда его вдруг приходится зачищать, то внутри оказывается волосинка на 0,25 мм. С одной стороны большое неудобство для монтажной обработки, а с другой - безопасности - отчасти может послужить в качестве предохранителя, в случае если там автомат защиты не сработает, или его нет или он большой мощности. Такой тонкий провод( жила) просто перегорит при аварийной ситуации. Поэтому расчеты по советскому принципу - чем толще, тем лучше небезопасны. Более толстый будет дольше выдерживать замыкание с нагревом, прежде чем его перегорание разорвет электрическую цепь. Это может в промышленности и оправдано - ставить провода пожирнее, но в бытовых зданиях нет. А в таких - палатках - выше 12 вольт, и то только постоянного тока, электричества не должно быть вообще. А когда ливень - !? Кто гарантирует что на фазу 220 попадет не 4 , а больше людей - !? В таком случае никакие планы эвакуации и тп не помогают.
Правильно, поэтому первое, что надо выяснить: подводящий к палатке провод с розеткой соответствовал мощности вентилятора. Весной, когда отключили отопления, я через удлинитель обогревал квартиру тепловентилятором Stolz. После часа работы загорелась розетка удлинителя и тут же "вырубило пробки". Начал разбираться, почему это произошло и пришел к выводу, что удлинитель (2,4 квт) не соответствовал мощности вентилятора (3квт)... Так, что полотенце или ещё что-то могло воспламениться не от накала нагревателя, а от соединения не соответствующих по мощности проводов.
Бритва64
писал:
К тому же вроде бы, насколько помню, в таких общественных местах как гостиницы, общежития, палаты больниц и тп помещения все время запрещалось использование любых электронагревательны- - х приборов.
В гостиницах, общежитиях и прочих больницах запрещалось использование любых нагревательных приборов по ряду причин. Во-первых, их использование просто не было предусмотрено проектом здания. Возможно, электропроводка изначально на это не рассчитана. Во-вторых, запрещалось использование *своих* электроприборов, а они разные как в зоопарке. У кого-то открытая спираль, у кого-то закрытая, один на 1 кВт, второй на 3 кВт. У кого-то исправный, у кого-то нет. Если же в каком-то здании по проекту предусмотрено использование электрических нагревателей, то почему нет? Кондиционеры же повсеместно стоят, работают, никому не мешают? Почему? Потому что они предусмотрены, проверены, к ним подведена соответствующая линия. Во многих странах греются электричеством, в Японии например.
Бритва64
писал:
внутри оказывается волосинка на 0,25 мм. С одной стороны большое неудобство для монтажной обработки, а с другой - безопасности - отчасти может послужить в качестве предохранителя, в случае если там автомат защиты не сработает, или его нет или он большой мощности. Такой тонкий провод( жила) просто перегорит при аварийной ситуации. Поэтому расчеты по советскому принципу - чем толще, тем лучше небезопасны.
Роль предохранителя должен исполнять предохранитель. Автомат не должен отсутствовать. Если он есть, его номинал должен быть меньше допустимого тока на защищаемый им участок сети. Тонкий провод перегорит и попутно подожжет проводку и вызовет пожар. Я тоже не в восторге от некоторых опусов от представителей "лучшего в мире образования", но данным перлом вы показали и свое невежество, не дай Бог доверить вам проектирование электросети какого-нибудь детского учреждения, заложите еще тонкий кабель, что бы работал в качестве предохранителя... а потом кто-то погибнет. Для электросетей есть ПУЭ, вот как там сказано, так и надо делать.
Felis
писал:
Тонкий провод перегорит и попутно подожжет проводку и вызовет пожар. Я тоже не в восторге от некоторых опусов от представителей "лучшего в мире образования", но данным перлом вы показали и свое невежество, не дай Бог доверить вам проектирование электросети какого-нибудь детского учреждения, заложите еще тонкий кабель, что бы работал в качестве предохранителя... а потом кто-то погибнет. Для электросетей есть ПУЭ, вот как там сказано, так и надо делать.
Вы невнимательно читаете - я привел пример провода с тонким сечением жилы для понимания, что гораздо более опасен провод с излишним сечением - он дольше будет перегорать при замыкании проводки, соответственно он дольше и по большей длине будет нагрет, чтобы вызвать пожар. А провод с меньшим сечением( но естественно соответствующей по нагрузке мощности прибора) в случае каких-то несработок автомата защиты( такое вполне может случится), его отсутствия, или автомат будет установлен на бОльший ток( ну не было у электрика на 10 ампер и он всобачил на 25 - мы же живем в России) просто перегорит в тонком месте. Не спорю что он может быть и вызовет пожар, но вероятность этого будет крайне минимальна. Скорей всего он очень быстро перегорит в каком-нибудь самом тонком своем коротком участке и тем самым прервет электрическую цепь. Все движения тока по цепи нет - нет и его дальнейшего теплового действия. Из личной практики - обычный кипятильник( китайский) на 60 ватт( в стакан). Какое-то время пользовался, потом он вдруг в основании подключения провода к нагревателю заискрил, слегка бахнул, немного дыма и все - дальше он гореть не стал так как один из проводков сгорел в этом месте, хотя обычная мягкая изоляция, которая легко поджигается спичкой. Здесь автомат на щитке не сработал, потому что на большую мощность. Стоял бы совдеповский провод в 1,5 квадрата, то 100% привел бы к пожару. Ну и еще для понимания - сейчас не слышу, а раньше частенько слышал что некоторые сантехники со сварщиками использовали сварочный аппарат( трансформаторный, а не инвертор) для отогрева труб, замыканием цепи сварочными кабелями по концам замерзшей трубы. Вот как-то так получится, если ставить неоправданно бОльшего сечения провод. А так вы правильно сказали - не надо заморачиваться "строить на века", а смотреть в соответствующую документацию.
Felis
писал:
запрещалось использование *своих* электроприборов, а они разные как в зоопарке
Ну да - очень часто, за неимением заводских( ну тотальный дефисит был в совдепии), крутили кипятильники из спичек и лезвий безопасной бритвы. Занимательная надо отметить вещь. А вообще в подобных зданиях были обычные розетки. Почему же вы говорите, что не предусмотрено проектом. Все предусмотрено. Но все равно иззя ввиду практики использования.
То что никто не знал про палаточный лагерь-вранье. Нигде это не скрывалось. На странице в инстаграмме до сих пор есть расценки. Стоимость проживания в палатке 15 тыс, гостиница 22 тыс, коттедж 28 тыс. 15 тыс за загородный лагерь это даром. Городской лагерь на 2 недели с выходными и завтраком/ обедом до 3х часов- примерно 10 тыс. Родителям и родным детям огромное соболезнование. Была сегодня в 1м лицее-мальчик золото. Слезы катятся по всем детям погибшим там, где должны веселиться, а не умирать. Сямозере. Зимняя Вишня. Холдоми..
AHAKOHDA
писалa:
То что никто не знал про палаточный лагерь-вранье. Нигде это не скрывалось. Н
Так в этом-то и заключается суть произошедшей трагедии. Для предотвращения таких трагедий и существуют надзорные органы.
К примеру. Хочу построить кафе. Землю выделили , разрешение на стройку дали. А вот далее мне надо к Роспотребнадзору и МЧС идти- ребята какие требования нынче к "кафе". Я ж не знаю. Они и пояснят, что для ввода в строй "кафе" необходимо выполнить следующее;..... .
По моему человеку, абсолютно не сведущему в правилах пожарной безопасности очевидно, глядя на фотографии, что палатки стоят очень близко друг к другу. Абсолютно очевидно, что нельзя оставлять на ночь работать электрические обогреватели, а если ты делаешь это, то должен быть дежурный человек, который будет за ними следить всю ночь. И сейчас руководство Холдоми, директор лагеря говорит, что они как бы не причем, лагерь то приняли. Именно они "причем" в первую очередь, а уже во вторую все контролирующие органы, которые должны были заставить их выполнить определенные мероприятия. Именно руководство должно было обеспечить безопасное пребывание детей, они на себя ответственность взяли, им отдали детей в руки. И еще хочу добавить, не вижу ни одной причины размещать детей в палатках, кроме как продать побольше путевок и получить побольше денег.
unusual