JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии...
 
1  •  2
 
  написать сообщение  
14:14 23 июля 2019 обсуждаемая новость Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии на «Холдоми»  
  Ольга Щербакова
 
Стали известны новые подробности пожара на «Холдоми», унёсшего жизни уже двоих детей. Ещё двое — в реанимации в тяжёлом состоянии с сильнейшими ожогами, их состояние врачи оценивают как крайне тяжёлое.
 
— Девочке ночью стало холодно, она включила «ветродуйку» и на неё повесила полотенце. Эта же девочка и погибла... Со слов других детей, обогреватели трогать было запрещено, только с вожатыми включать и под их присмотром. Девочка ночью втихушку включила, а полотенцем накрыла наверное, чтоб никто не услышал звук работающего обогревателя, — рассказывают родители находившихся в лагере детей одну из версий. — Есть ещё версия: другой ребенок сказал, что «ветродуйку» приносили по запросу, то есть, если ребенку стало холодно, попросил — принесли.
 
Напомним, одна девочка погибла на месте — сегодня у неё должен был быть день рождения. Тело практически уничтожено огнём... Вторая девочка скончалась в больнице.
 
В администрации Комсомольска-на-Амуре прошло экстренное заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям. На заседании обсуждались вопросы оказания психологической помощи пострадавшим и тем, кто там был, оказания материальной помощи пострадавшим. Кроме того, на заседании решили, что родители погибших получат помощь в организации похорон.
 
В совещании участвовали губернатор края Сергей Фургал, руководители краевых структур, а также представители основных надзорных органов в регионе: МЧС, Роспотребнадзора и прокуратуры. Участники заседания подняли вопрос о том, как вообще на территории «Холдоми» появился палаточный лагерь, и кто выдавал разрешение на его организацию.
 
По предварительным данным, детский оздоровительный лагерь был оформлен на ООО «Экстрим-Сервис», принадлежащее Виталию Бурлакову, который владеет туркомплексом «Холдоми». Лагерь находится в реестре краевых оздоровительных учреждений и должен иметь 450 мест в стационарных корпусах. Как выяснили в ходе заседания, по факту в корпусах на момент пожара находился 61 человек, а 189 жили в палатках, в которых могли быть установлены обогреватели.
 
Как отметила руководитель территориального управления Роспотребнадзора Татьяна Зайцева, разрешение на пребывание детей в летнем лагере выдали ещё в октябре прошлого года. После этого в феврале проходила плановая проверка. Следующая была запланирована на август. Размещение предполагало проживание в стационарных помещениях.
 
Как сообщил начальник главного управления МЧС России по Хабаровскому краю Иван Колонтай, последняя проверка госпожнадзора состоялась в лагере 31 мая. Надзорный орган выдал предписание со сроком устранения до 1 августа, где были перечислены нарушения для стационарных корпусов. В их числе отсутствие планов эвакуации и обозначения мест, где находятся средства индивидуальной защиты, а также экстренного освещения.
 
— 11 июля мы провели в лагере плановую тренировку и занятия по эвакуации, в том числе инструктажи. На момент проведения занятий стоял палаточный лагерь, про который директор пояснил, что палатки необходимы для экстремальных игр. Кроме того, лагерь ранее проверяла краевая межведомственная комиссия министерства образования, комитета по гражданской защите, которая выдавала свои рекомендации, — сообщил Иван Колонтай.
 
При этом, родители детей, отдыхавших на «Холдоми», путёвки покупали именно в палаточный лагерь.
 
— Нам изначально сказали, палаточный городок. Там же кровати железные, деревянный настил и так далее. С того года там дети живут, в этих в палатках. Дочь моя и раньше на выступления ездила, приезжала вся на позитиве, мол, там живут в этих палатках.
 
То есть, на деле два года дети летом жили в палатках, но на бумагах они должны были жить в корпусах. Странно, что об этом не знали контролирующие органы. И сейчас всё очевидней становятся попытки снять с себя ответственность.
 
Сейчас работа комплекса «Холдоми» приостановлена. Власти региона выясняют, где ещё могут находиться подобные лагеря. Губернатор экстренно вылетел на место трагедии, где уже работают следственные органы.
 
— Нам предстоит срочно установить обстоятельства того, как на территории стационарного туркомплекса появились палатки для детей, — отмечает Сергей Фургал. — Пока ответа на этот вопрос я не получил. Мы неоднократно рассматривали тему организации летнего детского отдыха со всеми службами. Сейчас установлено, что на третью смену в лагерь было продано 428 путевок. Ночью я отправил на место представителей краевого минздрава. Соцорганам поручаю организовать помощь семьям погибшей девочки и всем пострадавшим.
 
Отметим, что сейчас в связи со следственными работами, территория лагеря закрыта для всех, в том числе и для представителей СМИ. Проезд доступен только для родителей, приехавших забрать детей из лагеря, и для сотрудников оперативных служб.
 

 
На 2 и 3 фото — так выглядел палаточный городок до трагедии.
 

 

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
15:35 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Sword
сообщений: 3115
Объективно, вполне цивилизованно и уютно. Было.( Но электричество в подобных укрытиях уже нарушение тб, не говоря о бытовых электрообогревателях- . Не зависимо от того, что стало причиной трагического пожара. Мои соболезнования.

 
15:47 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Khab
сообщений: 1041
Отправить письмо через веб-интерфейс
Нелегальный лагерь получается, построенный с нарушением норм безопасности? А как же в нем участник краевого форума "Амур" проживали? Закрыли глаза на нарушения, теперь прикрываются. Жаль... и детей, и родителей, да и бизнесменов тоже жаль. Трагедия.

 
16:55 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Dachnik
сообщений: 2165
Отправить письмо через веб-интерфейс
Противно читать "кривые" отговорки от МЧС. mad
Даже на фото видно, что палатки установлены для проживания, а не для экстремальных игр.

 
17:00 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Филадельфи
сообщений: 4
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Сейчас работа комплекса «Холдоми» приостановлена."— где взяли данную инфо??? Дети, проживающие в коттеджах и гостинице находятся в лагере, никаких официальных данных о расформировании лагеря НЕТ!

 
17:38 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Khab
сообщений: 1041
Отправить письмо через веб-интерфейс
Открыто на радио директор "Холдоми" говорил, что лагерь в три смены будет работать, что по 450 человек в смену, что цены разные, в зависимости от типа размещения. На youtube есть запись эфира. Не пойму для кого сюрприз, что дети живут в палатках? Или все знали, но для "соблюдения" законодательства на бумаге все выглядело иначе?
 
Филадельфи писалa:
 
Сейчас работа комплекса «Холдоми» приостановлена
Ряд местных СМИ написали.

 
18:17 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Казак_СС
сообщений: 1108
Вот и пришла белая лиса к хозяевам холдоми...
Соболезнования прстрадавшим

 
18:30 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Филадельфи
сообщений: 4
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мне с Холдоми ответили, что лагерь функционирует. Дети в лагере. А СМИ берет информацию по всей видимости из комментариев в соц.источниках.

 
19:07 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Fenics
сообщений: 145
Отправить письмо через веб-интерфейс
Судя по фотографиям, на полу в палатках какая-то клеенка, из какого материала сделаны сами палатки, были ли они обработаны противопожарной пропиткой. Судя по видео из сети, горели они очень сильно, скученность, узкие проходы, неудивительно что они выгорели почти все. Запасного выхода нет, при возгорании на выходе, люди оказываются в огненном мешке. Что с организацией дежурных вожатых? Следствие конечно разберется, но детей не вернуть.

 
19:57 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  5656
сообщений: 1405
Отправить письмо через веб-интерфейс
Что бросается сразу в глаза то, что ряд палаток плотничком, и как следствия чуть пыхнуло и всё выгорела не одна палатка, даже на деревянные строения есть норматив насколько близко друг от друга ставить а тут-то вообще, "соптимизировали расходы" на расположении а оно вон как, чего-то ни одного огнетушителя не видно даже обгоревшего..., в общем "кроилово, ведёт к попадалову", все кто так размещал и устанавливал палатки должны "оч. быть грустными" по итогу, а особенно кто дал на такое устройство палаточного лагеря разрешение.

 
20:06 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  avaneska
сообщений: 1
Отправить письмо через веб-интерфейс
Не могу остаться равнодушной к трагедии в нашем городе. Сердце сжимается когда думаю об этом хочется чтобы это не повторилось никогда, а чтобы такого не было ответственно надо относится к своей работе всем от кого зависят жизни детей. Надо проводить все возможные проверки не тогда, когда у нас что-нибудь случается, а регулярно, даже внепланово. Я работаю в детском саду 105 и мой руководитель Теризанова Ольга Ивановна сразу собрала весь коллектив провела вне плановый инструктаж и вызвала представителей компании обслуживающей пожарку. После сна мы провели тренировку действий и эвакуацию детей. И поверьте мне на слово, это у нас проводиться регулярно!!!! Все работает! Вот если бы и другие так делали, то может и детских смертей из-за халатностей, стало бы намного меньше!!!!!

 
20:30 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Пароход
сообщений: 2075
 
Sword писал:
 
Но электричество в подобных укрытиях уже нарушение тб, не говоря о бытовых электрообогревателях- -
Обоснуйте. В лагерях, стоянках используется электричество от генераторов, аккумуляторов, солнечных батарей... в чем нарушение ТБ?

 
21:09 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
Страшная трагедия. Мои соболезнования всем родным и близким пострадавших. Не хочу никого обвинять в случившемся, уверен все кому положено во всем разберутся.

 
21:46 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Elektrik
сообщений: 434
Отправить письмо через веб-интерфейс

Да, уже четыре ребенка ... Я думаю что было бы правильным обьявить траур хотя бы на уровне города . Все бы комсомольчане согласились бы с этим. Очень жалко когда умирают ни в чем не повинные дети.


 
22:23 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  union_jack
сообщений: 122
Отправить письмо через веб-интерфейс
Обоснование, в чем нарушение ТБ, пожалуйста: 26 палаток - 26 обогревателей, каждый обогреватель 1 кв (судя по фото), 26 квт/ч потребление. Если даже брать по 1 мм на киловатт проводки, то толщина кабеля около 6 см. Каждый обогреватель должен подключаться в заземленную розетку, защищенную от влаги, т.е. специализированную, Каждое место подключения должно быть оборудовано автоматом защиты, расположенным над землей и далее далее... Вообще обогрев палаток обогревателями - какой-то бред. Все обогреватели в том числе электрические, сжигают кислород в палатке просто тяжело будет дышать, нужно постоянно проветривать

 
23:50 23 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Elektrik писал:
 
обьявить траур хотя бы на уровне города
С завтра включительно, трехдневный.

 
09:52 24 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  permsk2
сообщений: 1398
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
avaneska писалa:
 
Надо проводить все возможные проверки не тогда, когда у нас что-нибудь случается, а регулярно, даже внепланово
Палаточный лагерь находился на территории ТОСЭР, как частное предприятие, а "кошмарить малый бизнес" всякими проверками Дмитрий Медведев запретил.
В МЧС целый отдел (человек 10 сидят), отчеты принимают о безопасности, проведении инструктажей, учений но все это так зафармализованно, что ответственные за МЧС на предприятиях из года в год сдают туда отчет- шаблон. Главное, чтобы были все разделы, необходимое количество страниц и подписий начальников, а что на самом деле творится за воротами МЧС не интересует. Для них главное сдать отчет наверх, что все предприятия сдали отчеты.

 
11:16 24 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
union_jack писал(a):
 
26 палаток - 26 обогревателей, каждый обогреватель 1 кв (судя по фото), 26 квт/ч потребление. Если даже брать по 1 мм на киловатт проводки, то толщина кабеля около 6 см.
Вы либо опечатались, либо у вас проблемы то ли с математикой, то ли с физикой.
Мощность 26 кВт (не квт\ч, если что) соответствует силе тока примерно 115 ампер, что в свою очередь соответствует сечению кабеля площадью 25 мм2, что в свою очередь соответствует толщине жилы в 6 мм (не сантиметров, если что). И подобные кабели нужно подводить куда-то к щитку за пределами площадки, а к каждой палатке достаточен с большим избытком стандартный, самый обычный кабель с сечением 2.5 мм2 (соответствует 27 ампер или 6 кВт) из самого обычного строительного магазина. Установка около каждой палатки щитка с двумя диффавтоматами - 6 ампер свет, 16 ампер на розетки, все эти влагозащищенные розетки и заземление - это тоже не является чем-то необычным, это стандартные, описанные в ПУЭ, вещи. Вполне возможно, там электричество и было по ПУЭ организовано. Следствие разберется, как туда электричество провели.
 
union_jack писал(a):
 
Вообще обогрев палаток обогревателями - какой-то бред.
Почему?.. Лучше буржуйками с дровами?
 
union_jack писал(a):
 
Все обогреватели в том числе электрические, сжигают кислород в палатке
Каким образом кислород может "сгореть"? Вот когда в печке горят дрова - это химия, горючее активно окисляется, образуя оксиды. Кислород расходуется. При работе электрического нагревателя, кислород ничего не окисляет и куда-то исчезнуть из воздуха он не может.
Я не вижу проблемы в самой идее палаточного лагеря как места отдыха. Не вижу и проблемы в идее обогрева и освещения палаток электричеством, сейчас для безопасной организации всего этого есть все необходимые материалы и технологии.
По большому счету не так уж и важна причина возгорания - да, это могла быть и неисправность электричества, и игры с огнем и даже поджог. На самом деле, трудно в принципе избежать самой возможности возникновения очага возгорания. Однако, сами палатки уж точно не должны быть сделаны из такого материала, который горит как порох. Для безопасности людей и детей особенно, все должно быть сделано по уму: электрика должна быть грамотно проведена, обогрев должен быть с помощью безопасных нагревателей, материалы должны быть негорючими, должны быть датчики дыма, запасные выходы, пути эвакуации, достаточная ширина проходов, средства пожаротушения.
Где-то найдут нарушения теперь, кто-то сядет. Где-то пройдут дополнительные проверки. После пожара в "Зимней вишне", казалось, перетряхнули вверх дном всю страну в проверках. Однако, было-то это всего год назад. Память плохая у людей, видимо.

 
12:44 24 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  unusual
сообщений: 3713
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Felis писал:
 
Для безопасности людей и детей особенно, все должно быть сделано по уму: электрика должна быть грамотно проведена, обогрев должен быть с помощью безопасных нагревателей, материалы должны быть негорючими, должны быть датчики дыма, запасные выходы, пути эвакуации, достаточная ширина проходов, средства пожаротушения.
Палатки были Памир-30, в сети есть их тех характеристики.В названии есть даже аббревиатура МЧС. Все там нормально с классом пожарной безопасности. И рекомендовало их приобрести правительство края для форума АМУР. И сертификаты были. Это со слов директора лагеря..Но нельзя устанавливать их так близко - это же очевидно. Абсолютно негорючих то поди нет палаток. А сгорели они очень быстро
То что использовали обогрев электроприборами без должного контроля со стороны взрослых - это огромная беспечность и за это кто-то должен ответить.
Фургал произвел отвратительное впечатление своим выступлением на камеру на месте пожара. Разбираться надо, надо очень внимательно и вдумчиво, а не на камеру "руки в карманах" изображать строгость. Надеюсь разум восторжествует и наказаны будут так же те чинуши, которые утверждали, что никто о палаточном лагере не знал и он незаконен. Ибо это вранье.
Родителей, чьи дети были в лагере, понять можно, они в шоке, и сами не понимают, что творят, когда дают интервью, якобы со слов своих детей. Уже и погибшую девочку обвинили.
Но чиновники, МЧС-ники и прочие, кто уже успели в телевизоре прокомментировать случившееся - просто твари, прикрывающие в первую очередь свой зад.

 
13:08 24 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
unusual писалa:
 
Фургал произвел отвратительное впечатление своим выступлением на камеру на месте пожара. Разбираться надо, надо очень внимательно и вдумчиво, а не на камеру "руки в карманах" изображать строгость.
Если не заметили, это его обычное поведение. Так он видит работу губернатора.

 
13:27 24 июля 2019
тема Палаточный лагерь, которого не должно было быть — Всё, что известно о трагедии... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мне лично вообще непонятно зачем в палатки проводить 220 вольт. Ещё 12 вольт для ночного освещения понятно. Но зачем 220 !? Это выглядит как на велосипед пытаться примастырить дизель, имхо. Если холодно, то ночевать детям в данном случае надо в стационарном помещении, поскольку ,как следует ,мероприятие не из разряда похода в тайгу. А если уж какой-то экстрим, на что должно быть разрешение врачей для каждого конкретного ребенка, то должны использоваться соответствующие предметы - спальные мешки. Какая домовая сеть 220 вольт может быть при экстриме!? Это очевидные, без всяких гост-ов вещи с точки здравого смысла.
 
unusual писалa:
 
Но чиновники, МЧС-ники и прочие, кто уже успели в телевизоре прокомментировать случившееся - просто твари, прикрывающие в первую очередь свой зад.
В нынешней системы вы на их месте делали бы то же самое.
Точнее в новой старой советской системе, о которой в одной песне говорится - "круговая порука мажет как копоть". Прикрывать свой зад обязывает система, чтобы выжить как самой так и не винтикам. Проиграет слабейший в ней - "козел отпущения".

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"