JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на...
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13
 
  написать сообщение  
10:55 15 февраля 2019 обсуждаемая новость Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на главной площади страны  
  Ольга Щербакова
 
Белорусы привели в пример Комсомольск-на-Амуре, где в прошлом году установили бюст Сталина и других маршалов Победы. В Минске тоже хотят установить памятник генералиссимусу. Минчане сейчас подписываются под обращением об увековечивании памяти Иосифа Сталина к 140-й годовщине со дня его рождения — памятник хотят поставить на минской площади Победы, одной из главных площадей страны.
 
Сторонники, как это было и у нас, сталкиваются с активным сопротивлением. Тем не менее, инициаторы увековечивания памяти настаивают на своём. В обращении белорусской общественности на имя президента Лукашенко в качестве примера упомянута как раз установка 1 декабря 2018-го года в Комсомольске-на-Амуре бюста Сталина.
 
Кроме этого, белорусы предлагают создать музей И. В. Сталина в городе-герое Минске, а в самом музее установить памятник генералиссимусу в полный рост.
 
Таким образом, почти частная инициатива по установке бюстов маршалов Победы на Набережной Комсомольска-на-Амуре, при чисто формальном сопротивлении общественности в отношении личности Сталина, теперь стала широко использоваться в качестве весомого аргумента для пересмотра позиции к эпохе его руководства.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
10:33 20 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Как правильно заметил Nichosi , Сталин, в отличие от них, уничтожал собственный народ...
Ну конечно, для вас(мн) уничтожение чужого народа является смягчающим обстоятельством, чужих-то можно...
 
Новичок писал:
 
...он не брезговал лично подписывать расстрельные списки, находя, видимо, в этом удовольствие злодея...
Видимо - невидимо... у Вас подтверждающие эти слова факты имеются? Между прочим, Сталину по занимаемой должности Секретаря ЦК ВКП(б) было положено подписывать подобные документы.
 
Новичок писал:
 
Ему не бюсты ставить, а кол осиновый вбить в могилу...
Тогда Вы просто обязаны вырубить такой же кол и для Порошенко. Он до сих пор уничтожает собственный народ.

 
22:42 20 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  tomcat
сообщений: 299
Забавное совпадение: и в Белоруссии и в России фактически правят авторитарные диктаторские режимы. В первом случае Лукашенко, который находится у руля почти 30 лет, а во втором Путин - 20 лет. Выборы по сути фикция. А любая критика "царей" не приветствуется.
Вероятно, именно в таких условиях, как грибы после дождя, и появляются всякого рода фрики, вроде фашистов-сталинистов.

 
09:54 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Ну конечно, для вас(мн) уничтожение чужого народа является смягчающим обстоятельством, чужих-то можно...
И чужой, и свой народы уничтожать нельзя...Человек, по большому счету, является высокоразвитым представителем животного мира, а в животном мире особи одного семейства или рода, как правило, друг друга не едят... Вот этот факт из жизни животного мира и вспоминается, когда о Сталине говорят, что он уничтожал свой народ с особой жестокостью...Впрочем, что взять с больного...
 
Bizemova писалa:
 
Между прочим, Сталину по занимаемой должности Секретаря ЦК ВКП(б) было положено подписывать подобные документы.
Ну, да конечно, положено, т.к. он возвел злодеяния в норму жизни в стране...А Вы так спокойно пишете об этих преступлениях Сталина, что можно подумать, что и сейчас такие расстрельные списки вовсю в Кремле подписываются...Иль всё же нет? Даже в России справедливость всё же наступила и такого размаха репрессий нет...Презумпция невиновности, демократические нормы свободы личности, суды, наконец – всё это было побоку Вашему секретарю ЦК ВКП(б)...
 
Bizemova писалa:
 
Тогда Вы просто обязаны вырубить такой же кол и для Порошенко. Он до сих пор уничтожает собственный народ.
Впереди выборы президента Украины, вот и посмотрим насколько Вы правы...

 
14:05 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
когда о Сталине говорят, что он уничтожал свой народ с особой жестокостью..
С особой жестокостью - это как? Наверное, на кол сажал, в кипящем масле варил... Да, еще младенцев живьем поедал...
 
Bizemova писалa:
 
Тогда Вы просто обязаны вырубить такой же кол и для Порошенко. Он до сих пор уничтожает собственный народ.
 
Новичок писал:
 
Впереди выборы президента Украины, вот и посмотрим насколько Вы правы...
Не вижу связи между предстоящими выборами на Украине и былыми и нынешними действиями Порошенко. Выборы что, должны показать, убивали ли людей на Донбассе, или нет?

 
16:08 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Впереди выборы президента Украины, вот и посмотрим насколько Вы правы...
дедушка, ты совсем потерял связь с реальностью. Если бы дело коснулось Сталина, да в период его властвования, то набрал бы он 99%. Люди с его именем в смертную атаку поднимались, а уж бюллетень за него кинуть... Сейчас бы он не набрал таких процентов, но выборы наверняка бы выиграл- твой навальный смешон в сравнении с ним.
Так и шо из этого следует по твоей логике? что он не уничтожал собственный народ? А Порошенко имеет рейтинг в районе 10 % и выиграть способен только с помощью админресурса. Из этого следует, что свой народ он уничтожает с "особой жестокостью"? ОК, что и следовало доказать

 
17:37 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  valen
сообщений: 55
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Ему не бюсты ставить, а кол осиновый вбить в могилу...
 
Новичок писал:
 
Презумпция невиновности, демократические нормы свободы личности, суды, наконец – всё это было побоку Вашему секретарю ЦК ВКП(б)...
Кол в могилу вгонят разве что Ельцину да Чубайсу (когда придёт его время), которые совместно с другими «демократизаторами» следуя «демократическим нормам свободы личности» организовали масштабный изощрённый геноцид народа России. В сравнении с ними Сталин с репрессиями спокойно дымит трубкой в сторонке.
Новичок , не наскучило переливать слова из пустого в порожнее? Ваше мнение по данной теме уже давно всем понятно, ведь эта ветка не первая, где Вы вторите сами себе. Как ни упражняйтесь в риторике, количество памятников И.В.Сталину меньше не станет.

 
20:31 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  vadim45
сообщений: 207
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Даже в России справедливость всё же наступила и такого размаха репрессий нет..
А ведь в те времена люди видели в наказании за преступления перед государством не репрессии, а воздаяние по заслугам. Если сейчас случится невероятное и в полном составе ГосДуму , всех олигархов , плюс местных мэров и горе-депутатов отправят садить деревья вдоль Колымской трассы - это большинство воспримет как проявление справедливости, а не как репрессии.
 
Analyst писал:
 
По сути спор между сталинистами и их противниками, это спор между примитивными коллективистами, способными эффективно существовать только при тотальном контроле и индивидуалистами, ответственно относящимися к своей жизни и не нуждающимися в добром или злом хозяине.
А может по другому - это спор между сторонниками справедливого для большинства (объединенных в коллектив индивидуальных личностей) государственного устройства и индивидуалистами-барыгами относящимися к жизни как к источнику личного обогащения и думающих только о своем желудке и кошельке, идолом для которых является золотой телец.

 
20:53 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  граммофонт
сообщений: 126
Отправить письмо через веб-интерфейс
Это у кого так поплавились головы,чтоб установить бюст Сталину в нашем городе, кто предложил такую бредовую идею,которая просто позорит наш город. Человек, по вине которого погибли миллионы безвинных людей, украшает аллею вместе с героями, может и честь прикажите ему отдавать когда идешь на мемориал.Как быстро забываются события оставившие кровавый след в истории. Тогда вопрос а почему бюст Берии не установили, все таки они товарищи по уничтожению народа. И что за частная инициатива,город должен знать своих " героев", и почему чисто формальное сопротивление общественности, это когда опрос проводили? Ну насмешило руководство города и конечно отдел культуры.

 
21:36 21 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
vadim45 писал:
 
А ведь в те времена люди видели в наказании за преступления перед государством не репрессии, а воздаяние по заслугам.
Не надо всех под одну гребенку...Если кто-то, а их было большинство, и видели в арестах в 30-ых годах как наказание этих "предателей" за грехи перед государством (общие собрания в цехах и на заводах в этом осуждении преуспели), то только по своей сермяжности и тупости и то, что это беззаконие их не коснулось...Те же, кто пострадал от произвола спецслужб прекрасно понимали что к чему и в то время, но молчали - время такое было...
НКВД зря не арестовывает - такое суждение и тогда, и сейчас среди населения страны бытовало и бытует..Это видно по комментариям и в этом форуме...Народ наш такой - варварство вековое просто так не проходит, раба из себя просто так не выдавишь, тем более, что некоторые видят в этом проявление патриотизма...

 
20:01 22 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  vadim45
сообщений: 207
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
общие собрания в цехах и на заводах в этом осуждении преуспели), то только по своей сермяжности и тупости
Вот здесь можно почитать обыкновенную заводскую газету тех времен (г.Северодвинск, тут и про вредительство, и про разгильдяйство, и про бандитизм, и про стахановцев, и о комсомольцах, и просто о людях) и тогда возникает впечатление что Ваши слова о "сермяжности и тупости" говорят о Вашей злобе и ненависти к простым людям.
 
Новичок писал:
 
что это беззаконие их не коснулось..
Какое беззаконие?
 
Новичок писал:
 
.Народ наш такой - варварство вековое просто так не проходит, раба из себя просто так не выдавишь
Вековое варварство - это точно про нас? Если в Вас сидит раб, то Вы и выдавливайте, а мы тут при чем?

 
19:55 23 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Во первых , заданные вами вопросы значительно расширяют тему топика и можно попасть на бан, во вторых, на эти вопросы даны подробные ответы за пределами этого форума и в трётьих, на убежденных сталинистов не действуют никакие аргументы. Они всегда приплетут историю про кладовщика или про ракеты, бороздящие просторы вселенной и обьяснят, что построить бараки и раздать каждому по букварю и пайке хлеба можно только, если перебить наиболее здравомыслящих, которые сами виноваты, надо было быть как все.
По сути спор между сталинистами и их противниками, это спор между примитивными коллективистами, способными эффективно существовать только при тотальном контроле и индивидуалистами, ответственно относящимися к своей жизни и не нуждающимися в добром или злом хозяине. Понятно, что первых в нынешней России значительно больше, поэтому мы наблюдаем полуразрушенные города и дороги и население, влачащее жалкое существование.
Во первых, во вторых, в третьих)) И далее общие обобщения вопреки законам смысла. Т.е. есть ложные утверждения, есть истинные, но есть также несущие смысл, и бессмысленные. Стоит нарушить законы логики, получим лишенные логики утверждения. Стоит нарушить законы смысла, получим лишенные смысла)) Стоит перестать учитывать факты, получим утверждения не соответствующие реальности. И т.д. )) Важно правильно определять факты, знать что такое смысл, какие утверждения по своей структуре будут заведомо ложными и что такое законы логики конечно) Чтобы вам, так наз. противникам было проще, чтобы вам не перегружать свои головки, для вас были сформированы простые вопросы. Но я продолжаю читать местные опусы еще на нескольких страницах и вижу что вам трудно ответить на эти простые вопросы)) О каком тогда серьезном обсуждении вообще может идти речь.
Кто такие сталинисты. Исторически ими можно было назвать современников и соратников Сталина. Мы все тут ни те, ни другие, мы живем сегодня. Сами ваши оппоненты себя не называют сталинистами. Вы их так назвали, вот и спрашиваю что вы и ваши единомышленники имеют под этим ввиду) Например можно назвать союз "империей зла", на что живущие в союзе сотни миллионов ответят недоумением. Теперь мода кидаться сталинистами. Помимо вашего якробы понимания термина остается еще вопрос имеете ли вы право как-то называть других людей, если эти люди не согласны с вашим определением и себя так не называют. По-моему права такого вы не имеете. Но вы могли попытаться объяснить введенный вами термин. Но не попытались)) Т.е. термин ваш полная пурга.
Про претензии к Сталину. То же самое, какое у вас есть право их предъявлять и навязывать свое понимание, обвинять тех кто с вами не согласен. В примитивном коллективизме "в этой стране" и т.д. (список не короткий если все собрать). Поэтому был задан простой вопрос - репрессии единственная претензия? Чтобы затем отделить все к чему нет претензий от того, к чему есть. Для начала предметного диалога, а не зачитки обвинений и обзыванием нас, живущих тут, вековыми рабами, примитивными и пр. Вы и тут не справились. Т.е. претензии к Сталину, к Грозному, к стране, к ее истории - очередная пурга.
Было задано два вопроса на примитивный сравнительный анализ процессов при СССР и при рф. Ради того чтобы определить дружат ли вообще эти противники с реальностью. Определить не удалось в связи с отсутствием реакции)) Ведь Сталин фигура мирового масштаба и активный строитель СССР. Отбросим мировые масштабы и попроще, для краткости, сравним явные и информативно доступные процессы в СССР и рф. Только для определения того, осознают ли противники, так называемые, окружающую действительность)) Да, я спрашивал в зауженных рамках) Но кто может опровергнуть утверждение, что они являются определяющими?) Хотите опровергнуть - несите свои процессы и дайте им оценку. Но, вы и остальные противники на эту тему помолчали))
Таким образом для меня остаются не определенными все ваши утверждения. Не потому что со мной спорить бессмысленно)) Что мы такие примитивные)) Я заявляю что сама ваша позиция определяет то, что с вами нельзя согласиться. Возможно это поймут и другие. Но поскольку можно давать предварительные рабочие определения, я на основе всего тут прочитанного считаю выступления так наз. противников работающим вентилляром г-на, марающей пургой в адрес истории СССР.

 
21:20 23 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ever4 писал:
 
Кто такие сталинисты. Исторически ими можно было назвать современников и соратников Сталина. Мы все тут ни те, ни другие, мы живем сегодня...термин ваш полная пурга.
Так это не мой термин.)) Если примитивно, то сталинист – это человек, хорошо относящийся к Сталину, считающий его выдающимся государственным деятелем и оправдывающий репрессии исторической целесообразностью, ну и прочая пурга об особости российского народа, его любви к авторитарным методам управления и нелюбви к золотому тельцу.
 
Ever4 писал:
 
Было задано два вопроса на примитивный сравнительный анализ процессов при СССР и при рф. Ради того чтобы определить дружат ли вообще эти противники с реальностью. Определить не удалось в связи с отсутствием реакции)) .. Но, вы и остальные противники на эту тему помолчали)) ...считаю выступления так наз. противников работающим вентилляром г-на, марающей пургой в адрес истории СССР.
Текста много, но вывод стремный, кстати характерный для сталинистов, сторонников примитивного объяснения общественных процессов. То что вы хотите дискуссии это хорошо, но у меня нет времени на серьезные вещи, так, пару комментов могу черкнуть к новостям и все.

 
16:16 24 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  brek
сообщений: 312
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
С особой жестокостью - это как?
37 год ,октябрь месяц. На фарватер Амура на против города Благовещенска выведена старая баржа с трюмами забитыми людьми. Дальше были открыты кингстоны и баржа затоплена. Это чтоб не тратить патроны и не копать ров под трупы. Этот случай можно назвать с особой жестокостью?

 
16:34 24 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Nichosi
сообщений: 2021
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
brek писалa:
 
37 год ,октябрь месяц. На фарватер Амура на против города Благовещенска выведена старая баржа с трюмами забитыми людьми. Дальше были открыты кингстоны и баржа затоплена. Это чтоб не тратить патроны и не копать ров под трупы. Этот случай можно назвать с особой жестокостью?
Так и автомобили-душегубки изобрели не совсем немцы... Сейчас Вам всё равно напишут, что эти люди заслужили смерть. Шпионили по страшному без отрыва от производства, или были недовольны чем-нибудь. Ну а Сталин, конечно, не при делах. Малиновский в своих мемуарах в качестве причины провального начала войны называет неопытность и профнепригодность командного состава. А куда же делись опытные командиры, пока фашисты готовились к войне? Миллионы жизней - это расплата за культ личности узурпатора власти. По другому не бывает.

 
19:39 24 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  brek
сообщений: 312
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Nichosi писал:
 
Так и автомобили-душегубки изобрели не совсем немцы.
Душегубку под хлебовозку,придумал чекист по фамилии Берг,а вот кто он по национальности немец или еврей не помню.

 
21:02 24 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Viktor
сообщений: 682
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
brek писалa:
 
на против города Благовещенска выведена старая баржа с трюмами забитыми людьми. Дальше были открыты кингстоны и баржа затоплена.
Вау, вы лично присутствовали при этом?! Может и видео на телефон сняли? Тогда, плиз его в студию, вместе посмотрим... А если серьезно, то сейчас вы можете напридумывать все что угодно, фантазия у вас у всех, практически безгранична. Ждем новых "кровожадных" и душещипательных историй!
 
brek писалa:
 
Этот случай можно назвать с особой жестокостью?
Неа, что тут жестокого-то?! Я понимаю, если бы все было так, как в Европе, когда людей живьем сжигали, четвертовали и тд. Эт, да, жестоко...
А по теме... Молодцы белорусы, что тут сказать, они пошли дальше нас, на главной площади страны Иосифа Виссарионовича установят!..Да еще и музей... Вот бы нашим так ,хотя бы на главной городской площади поставить, например рядом с Лениным или на пл. Юности, все таки не будь Сталина, не было бы возможно и нашего и города. Пусть приглядывает за врагами, да напоминает, что на любое преступление, будет и наказание.

 
17:56 25 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  brek
сообщений: 312
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Viktor писал:
 
присутствовали при этом
Нет не присутствовал,на этой барже присутствовал мой леди два его старших сына по причине возраста. Чекисты решили,что кто старше 50 лет живым до Колыми не доедит,так лучше в Благовещенске убить. А младшие 3 сына поехали в Магадан. Вернулся один. У двоих запись смерть по причине сердечной недостаточности. Ты думаешь это можно забыть. Или твой дед воевал в колчаковской армии (двух миллионной),а потом на зоне вертухаями над людьми издевались? Видео тебе захотелось юмарист. Грабить не буду модератор запрещает,но ты заслуживаешь грубость.

 
19:30 25 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  vadim45
сообщений: 207
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
brek писалa:
 
37 год ,октябрь месяц. На фарватер Амура на против города Благовещенска выведена старая баржа с трюмами забитыми людьми. Дальше были открыты кингстоны и баржа затоплена. Это чтоб не тратить патроны и не копать ров под трупы.
На фарватере топить баржу - создавать препятствие для судоходства (зачем?), кингстонов на барже нет, они есть на судах, чтобы потопить деревянную баржу ее надо сжечь, металлическую - взорвать. Чтобы сэкономить на патронах разумнее утопить баржу?? Организаторов такого действия самих бы к " стенке" поставили за вредительство.
 
brek писалa:
 
Этот случай можно назвать с особой жестокостью?  
   
Старшее поколение пугало младших, что=бы они не шли против власти.Два дня искал в инете подтверждение таким случаям, есть только "баржа смерти" плюс выдумка С. Михалкова.
 
brek писалa:
 
Душегубку под хлебовозку,придумал чекист по фамилии Берг,а вот кто он по национальности немец или еврей не помню.
Берг И. Д. такого не придумывал А вот нацисты да.

 
20:17 25 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  Folker
сообщений: 440
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
vadim45 писал:
 
Два дня искал в инете подтверждение таким случаям, есть только "баржа смерти" плюс выдумка С. Михалкова.
Так они из интернета эти недостоверные слухи и тащат. Один посмотрел сериал 1992-3 года "Чудовище- кровавый портрет Сталина", другой "военную тайну" на рентв, третий написал в Новой газете, а потом в жежешках друг у друга перепечатывают. Без ссылок на источники. Думаете, кто-то из таких борцунов со сталинизьмом читает серьёзные исторические книги, сборники документов? Всё на что их хватает, это прочесть пару статей в инете. Зато потом рассуждают о "примитивном мышлении сталинистов." А вот в байки про душегубки в хлебных фургонах и кингстоны на баржах способны поверить только "высокоумные" антисоветчики.

 
21:44 25 февраля 2019
тема Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на... наверх
 
  brek
сообщений: 312
Отправить письмо через веб-интерфейс
Сведения о барже с репресированными были в Благовещенском архиве и статья была в газете "Труд' в 70 х годах об этом. Тогда интернета не было. Вы не один Гуглили. В 90 х была хорошая чистка анкет в архивах. Кто то чистил,об этом вопрос в СМИ поднимался. Да и вообще у меня дядькиной рукой записка о деде и сыновьях. Я должен Вам с Гуглом верить или родственнику.?

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"