Белорусы привели в пример Комсомольск-на-Амуре, где в прошлом году установили бюст Сталина и других маршалов Победы. В Минске тоже хотят установить памятник генералиссимусу. Минчане сейчас подписываются под обращением об увековечивании памяти Иосифа Сталина к 140-й годовщине со дня его рождения — памятник хотят поставить на минской площади Победы, одной из главных площадей страны. Сторонники, как это было и у нас, сталкиваются с активным сопротивлением. Тем не менее, инициаторы увековечивания памяти настаивают на своём. В обращении белорусской общественности на имя президента Лукашенко в качестве примера упомянута как раз установка 1 декабря 2018-го года в Комсомольске-на-Амуре бюста Сталина. Кроме этого, белорусы предлагают создать музей И. В. Сталина в городе-герое Минске, а в самом музее установить памятник генералиссимусу в полный рост. Таким образом, почти частная инициатива по установке бюстов маршалов Победы на Набережной Комсомольска-на-Амуре, при чисто формальном сопротивлении общественности в отношении личности Сталина, теперь стала широко использоваться в качестве весомого аргумента для пересмотра позиции к эпохе его руководства.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
частное. генерал Мкртычев из правительства Шпорта. бюджетными деньгами. "- Сталин - палач. Как и Ленин. То, что они продолжают лежать на главной площади страны, - позор и преступление. Все, кто сегодня активно пытается заново возвеличить одного и реабилитировать второго, попросту рассчитывают в перспективе занять квартиры расстрелянных и репрессированных. Они верят: это время придет" - заявил Борис Гребенщиков в интервью ТАСС.
Analyst
писал:
СССР вел такую же внешнюю политику, что и нацистская Германия
граммофонт
писалa:
Репрессии,голод,безвинно находящаяся в зонах интеллигенция,умнейшие... можно перечислять бесконечно .Был растрелян почти весь высший офицерский состав
И все кто пытается увидеть то время не в таком черном цвете ( а основания есть, и массированная ложь солженициных разоблачается на раз - два ) преследуют оказывается элементарную и низменную цель -
Апрель
писал:
" Все, кто сегодня активно пытается заново возвеличить одного и реабилитировать второго, попросту рассчитывают в перспективе занять квартиры расстрелянных и репрессированных. Они верят: это время придет" - заявил Борис Гребенщиков в интервью ТАСС.
Наверное М. Булгаков имел ввиду и сталинистов , когда говорил о москвичах :" Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
Апрель
писал:
частное. генерал Мкртычев из правительства Шпорта. бюджетными деньгами.
Если частное лицо расплачивается бюджетными деньгами, а Вы недовольны покупкой, но не самим фактом, то у Вас большие проблемы с восприятием действительности. Уважаемые борцы с 37 годом, для Вас
есть материал
на предмет попытаться сообразить, в каком мире Вы живете. Рассказывали анекдоты про посадки за анекдот?) - очень сомнительно для СССР. Зато посмотрите на рф и подумайте, куда вы лезете со своим мнением про Сталина, насранным вам когда-то в головы.
Апрель
писал:
заявил Борис Гребенщиков в интервью ТАСС.
Давайте послушаем что про кумиров говорят другие люди.
Ссылка 1.
Время 1:25:40 - 1:29:40. Разговор там про кино "Лето" о Цое и критике фильма Гребенщиковым.Обсуждение ценности мнений артистов. Вся суть артистичных деятелей по
Ссылке 2.
Ever4
писал:
Если частное лицо расплачивается бюджетными деньгами, а Вы недовольны покупкой, но не самим фактом, то у Вас большие проблемы с восприятием действительности.
я просто надеюсь на то что это могло быть только так. и на то что если бы это было законным образом - с опросом мнения жителей - этого бы не было.
Апрель
писал:
если бы это было законным образом - с опросом мнения жителей - этого бы не было.
Вы считаете, что бюсты установлены незаконно? Вы же у нас защитник исторической справедливости, приверженец восстановления истины, тогда берите законы в руки и прямым ходом в прокуратуру, добивайтесь торжества закона. А вместо этого Вы скромненько в сторонке с плакатиком постояли, и считаете, что миссия выполнена.
vadim45
писал:
Вот это мнение , и вот еще , так что и с опросом было бы так же.
не все так однозначно. за и против примерно по половине. причем вопрос сформулирован так что отчасти ответ за говорит о том что люди считают сталина просто важным историческим персонажем. отчасти - голосовавшие просто за новую достопримечательност- ь. в голосовании же против есть и небольшой процент считающих сталина - неоднозначной фигурой. короче не смотря на расплывчатость вопросов - однозначности нет.
Bizemova
писалa:
тогда берите законы в руки и прямым ходом в прокуратуру, добивайтесь торжества закона.
у нас нет ни прокуратуры ни суда. в чем я в очередной раз убедился - получив ответ на свое соответствующее обращение. к тому что в государстве нет этих крайне важных для нормальной жизни институтов - приложил руку и лично коба джугашвили. могу и пояснить свою мысль по поводу незаконности установки. при законном порядке подобное решение принимала бы - городская дума. мне же прокуратура ответила что мол раз это краевая земля - то и краевая власть может делать что захочет. тогда таким же образом можно ожидать появление доски Эдди Рознеру на ДК Судостроителе. Рознер выступал со сцены Дворца. а коли это краевая собственность - то и спрашивать никого не надо. решили - поставили. однако не решат и не поставят. потому что генерал Мкртычев видимо больше сталинист чем джазмэн и краевед.
Апрель
писал:
к тому что в государстве нет этих крайне важных для нормальной жизни институтов - приложил руку и лично коба джугашвили.
Дотянулся палач кровавый.
Тридцать лет строят "россиюкоторуюпотерял- и", а виноват "в отсутствии" суда опять Сталин. Правильно написал
Ever4
,есть проблемы с осознанием мира. А ребята, вроде Гребенщикова с Макаревичем, окучивают позднесоветскую интеллигенцию, когда сравнивают Сталина с Гитлером или сводят дело к квартирному вопросику. Всё воюют с ветхими ветряками. "Понятно, почему диссидентство цепляется за «совок» и тащит из могилы чучело Сталина. Больше никаких смыслов не придумано за 30 лет, ничего нового не предложено. Ни одной гуманистической, созидательной идеи. Интеллектуальное превосходство, тоже состоящее в основном в развенчании советского мифа – изъедено молью, как изношенная шуба. «Облезлый барин» все еще смотрит вокруг с привычным презрением, все выискивает повод блеснуть «сакральным знанием». И не замечает, что и родной ему совок, и постсовок, и диссидентство, и «ужасные кагэбэшники» – все превратились в нормальных капиталистических спекулянтов, которых давно не волнует ничего кроме денег. "(Ольга Погодина-Кузмина)
Апрель
писал:
при законном порядке подобное решение принимала бы - городская дума. мне же прокуратура ответила что мол раз это краевая земля - то и краевая власть может делать что захочет
Если считаете, что Вы правы, обращайтесь далее - в край, в Верховный суд. Ничто Вам не мешает делать это.
Апрель
писал:
к тому что в государстве нет этих крайне важных для нормальной жизни институтов - приложил руку и лично коба джугашвили.
Ох... Сталина уже седьмой десяток лет как нет, поколение практически полностью сменилось, государственный строй сменился, почитай 30 лет как капитализм строим, а вам всё Сталин виноват...
Bizemova
писалa:
Ох... Сталина уже седьмой десяток лет как нет, поколение практически полностью сменилось, государственный строй сменился, почитай 30 лет как капитализм строим, а вам всё Сталин виноват...
Кое в чем до сих пор виноват.
Ссылка 1.
Ролик от Гоблина "Является ли Россия цивилизованной страной". Показано, что почти все население СССР было обеспечено почти всеми потребностями из пирамиды потребностей. Упор в ролике на базовые, но обеспечена была почти вся пирамида. Причем на 1/6 суши и без грабежа половины мира. Многое из заложенного при Сталине сохранено до сих пор, даже после начала скатывания к буржуазии с 20 съезда, после еще 30 лет уже активного разрушения страны и общества с начала перестройки. Об этом собственно ролик. СССР был сделан на основе страны с замороженными примерно 150 лет реформами с шизофреничной элитой и с поголовными порками крестьян, регулярным голодом, неграмотностью, смертностью, неравенством, отсутствием гос.политики и пр. и пр. Если считают что мы не правильно поменяли Российскую Империю на СССР, то ну я не знаю тогда в каком мире живут эти неблагодарные и наверное зажратые противники "сталинизма", что бы они под этим не подразумевали. Сама страна по моему до сих пор сохраняется только благодаря сделанному в годы правления Сталиным.
Bizemova
писалa:
Сталина уже седьмой десяток лет как нет, поколение практически полностью сменилось, государственный строй сменился, почитай 30 лет как капитализм строим, а вам всё Сталин виноват...
Сталина обвиняют в конректных деяниях, а не в результатах "суверенного российского капитализма".
Ever4
писал:
Сама страна по моему до сих пор сохраняется только благодаря сделанному в годы правления Сталиным
Странное заявление для инженера. Любой механизм за 70 уже вышел бы из строя. Если говорить о построенных промышленных обьектах и городах, то это естественный процесс развития общества. Где-то это идет быстрее, где-то медленнее.
Analyst
писал:
Сталина обвиняют в конректных деяниях, а не в результатах "суверенного российского капитализма".
Перечитайте сообщение Апреля от 24 марта. Он утверждает, что у нас до сих пор нет нормальных суда и прокуратуры благодаря деятельности Сталина. Про конкретные деяния Сталина он ничего не писал. Именно на это сообщение я и отвечала.
Bizemova
писалa:
Ох... Сталина уже седьмой десяток лет как нет, поколение практически полностью сменилось, государственный строй сменился, почитай 30 лет как капитализм строим, а вам всё Сталин виноват...
Сталин это олицетворение. виноваты все. я. вы. он. она. наши родители. их родители. а вот суда у нас нет - ни верховного ни какого. есть царь. сталин. путин. николай второй. любой.
Апрель
писал:
Сталин это олицетворение. виноваты все. я. вы. он. она. наши родители. их родители. а вот суда у нас нет - ни верховного ни какого. есть царь. сталин. путин. николай второй. любой.
Неожиданное заявление! Оказывается, виноваты все, и во всём. Вся страна, от Древней Руси до наших дней. А Сталин этому всего лишь олицетворение... И белорусы, значит, тоже плохие, раз это олицетворение у себя поставить хотят...
Как много всего интересного написано, оказывается. И утопленники в баржах. И отжатые буферные зоны. Сильно помогли эти буферные зоны? Если бы немцы не пошли дальше "старой границы", был бы смысл вспоминать. А так нет, незачёт. А возвращение Карелии в родную гавань? Понятно, 95 тысяч погибших соотечественников для сталинистов просто мелочь, не стоящая упоминания. А финны для них и не люди вовсе. Так вот чем помог этот буфер в плане блокады Ленинграда? Как Главнокомандующий наглавнокомандовал, так война и развивалась. Воистину, Сталин великий палководец, да.
Nichosi
писал:
И отжатые буферные зоны. Сильно помогли эти буферные зоны? Если бы немцы не пошли дальше "старой границы", был бы смысл вспоминать. А так нет, незачёт. А возвращение Карелии в родную гавань? Понятно, 95 тысяч погибших соотечественников для сталинистов просто мелочь, не стоящая упоминания.
28 панфиловцев сильно помогли? Если бы немцы не пошли дальше, был бы смысл вспоминать. А так незачет. Понятно что 28 погибших соотечественников для сталинистов просто мелочь. Как командовали, так война и развивалась. Великие полководцы, сарказм. Вопрос к Вам - кто такие сталинисты. Вопрос 2 - написанное Вами это было о чем?))
Nichosi
писал:
И отжатые буферные зоны. Сильно помогли эти буферные зоны? Если бы немцы не пошли дальше "старой границы", был бы смысл вспоминать. А так нет, незачёт. А возвращение Карелии в родную гавань? Понятно, 95 тысяч погибших соотечественников для сталинистов просто мелочь, не стоящая упоминания. А финны для них и не люди вовсе. Так вот чем помог этот буфер в плане блокады Ленинграда? Как Главнокомандующий наглавнокомандовал, так война и развивалась. Воистину, Сталин великий палководец, да.
Очень сильно помогли и "буферные зоны" и война с Финляндией и пакт с Германией. Если бы ничего этого не было : все эти территории к 41 году были бы под немцами,до Ленинграда 20 км , а не 150. Одновременно с Германией нападает и Япония,и
дальневосточные дивизии
не помогли бы ни под Москвой , ни под Сталинградом. И состоялась бы встреча японцев и немцев в районе Енисея. И
план Ост
был бы осуществлен.Это могло осуществиться , но помешала "агрессивная " политика Советов, которая была все-таки ответом на то , что предпринимали "добрые " соседи и партнеры.И 95 тысяч -это не мелочь, это жертва, к сожалению не единственная, благодаря которой мы дошли до 45-го. И финны конечно люди,
вот первая
, вот
вторая
"добрососедская история наша с ними после 1917 , когда каждый "добрый" сосед считал своим долгом урвать кусок распадающейся империи. И Сталин не полководец, поэтому и
линия Сталина
и
линия Молотова
-все это выдумки сталинистов, потому что " к войне не готовились", а к обороне тем более.Но к сожалению немцы оказались сильнее на начало войны, и предательство некоторых генералов -полная неожиданность, и время нападения выбрано не случайно - переброска вооружений со старой линии укрепрайонов на новую.
vadim45
писал:
И 95 тысяч -это не мелочь, это жертва, к сожалению не единственная, благодаря которой мы дошли до 45-го.
Ну вот, пожалуйста. Вполне обычное оправдание бессмысленного массового кровопролития. После усердного оправдания, просто с пеной, массовых репрессий (не Вами, но из вашего "лагеря"), очень предсказуемо. Логика напрочь утрачена, противоречите сами себе, и не замечаете. Делил Сталин с Гитлером территории, или нет? Враги или партнёры? Ясно, что линии Сталина и Молотова, чьи же ещё.
vadim45
писал:
и время нападения выбрано не случайно - переброска вооружений со старой линии укрепрайонов на новую.
А может, время переброски выбрано не случайно - прямо под готовые к нанесению удара немецкие части? Опять приватизация успехов и национализация поражений. Ну и всюду проклятые враги. Советская военно-историческая ;наука всегда обслуживала интересы правящей партии и основательно поплутала при сочинении истории до и во время Второй мировой. Очень многое засекречено и ещё не скоро рассекретят. Берегут психику, не иначе. Это не только великая победа, но и кошмарных масштабов трагедия. Хватит уже с флагами по костям носиться и памятники ставить. Если пациентам в Белоруссии заняться нечем, пусть они там и развлекаются.
Вот в этом и разница : для Вас - бессмысленность, для меня - жертвы.
Nichosi
писал:
Логика напрочь утрачена, противоречите сами себе, и не замечаете
В чем ?
Nichosi
писал:
. Делил Сталин с Гитлером территории, или нет? Враги или партнёры?
Как все просто, нет никаких интересов разных по устройству гос-в, нет стран оси,нет интересов ни Японии. вообще никого, а есть два тирана-кровопийцы, которые сидели и делили территории. Нет не делили.Один пытался захватить пол мира, Другой защищал жизнь своего гос-ва. Враждебными были два наших строя со времени прихода нацистов к власти.Партнерами стали лишь для отсрочки нападения.Или тут опять какие-то противоречия?
Nichosi
писал:
Ясно, что линии Сталина и Молотова, чьи же ещё.
Если Вы о названиях, то их не сталинисты придумали. Первое(линия Сталина) - это термин немецкой пропаганды и западной прессы, Второе - неформальное название.
Nichosi
писал:
А может, время переброски выбрано не случайно - прямо под готовые к нанесению удара немецкие части? Опять приватизация успехов и национализация поражений. Ну и всюду проклятые враги.
Тут нет противоречий ?Готовиться к войне, подставить под удар свою армию, найти виновного(Павлова) и присвоить Победу.Логика железная , но это уровень не руководителя государства, а тов. Бывалова из "Волга-Волга".
Nichosi
писал:
Это не только великая победа, но и кошмарных масштабов трагедия.
Кто-то спорит?
Nichosi
писал:
Хватит уже с флагами по костям носиться и памятники ставить.
Вы там видели толпы с флагами? Собрались ветераны и было все более чем скромно.
vadim45
писал:
Очень сильно помогли и "буферные зоны" и война с Финляндией и пакт с Германией. Если бы ничего этого не было : все эти территории к 41 году были бы под немцами,до Ленинграда 20 км , а не 150.
Вроде уже обсуждали, а Вы опять сбились на мифотворчество. Благодаря захвату соседних стран СССР обрел общую границу с Германией и внезапный переход немцами этой самой границы привел к гигантским потерям ресурсов и территорий СССР летом 1941. Если бы у нас были буферные зоны в виде Польши и Прибалтики, то возможно у нас было бы время подготовиться к отражению. В момент нападения СССР на Финляндию в 1939, она была союзником Англии, а не Германии. В результате 4-месячных боев СССР отодвинул границу от Ленинграда на 150 км, наши безвозвратные потери составили ок.100 тысяч, раненых и обмороженных - 250 тыс. После того как Финляндия выступила на стороне Германии в 1941, она за 2 месяца вернула все потерянные ранее земли, разгромив более 10 советских дивизий,только число военнопленных составило более 40 тыс человек. 31 августа финские ВС вышли на старую советско-финскую границу за которую отказались переступать несмотря на все призывы немцев. Фантазии о неучастии Японии в войне с СССР благодаря внешней политике Сталине вообще ни чем не обоснованы кроме веры в мудрость вождя.
Ever4
,есть проблемы с осознанием мира. А ребята, вроде Гребенщикова с Макаревичем, окучивают позднесоветскую интеллигенцию, когда сравнивают Сталина с Гитлером или сводят дело к квартирному вопросику. Всё воюют с ветхими ветряками. "Понятно, почему диссидентство цепляется за «совок» и тащит из могилы чучело Сталина. Больше никаких смыслов не придумано за 30 лет, ничего нового не предложено. Ни одной гуманистической, созидательной идеи. Интеллектуальное превосходство, тоже состоящее в основном в развенчании советского мифа – изъедено молью, как изношенная шуба. «Облезлый барин» все еще смотрит вокруг с привычным презрением, все выискивает повод блеснуть «сакральным знанием». И не замечает, что и родной ему совок, и постсовок, и диссидентство, и «ужасные кагэбэшники» – все превратились в нормальных капиталистических спекулянтов, которых давно не волнует ничего кроме денег. "(Ольга Погодина-Кузмина)
