Сегодня во время открытия Аллеи кавалеров Ордена Победы общественный активист Антон Ермаков провёл одиночный анти-сталинский пикет. Как пояснил протестующий, он против памятников Иосифу Сталину. Как мы уже упоминали, новость о том, что среди установленных бюстов будет Сталин, вызвала у ряда комсомольчан негативные отзывы. — Аргумент «за», который я слышал, таков: мол, Сталин — это тоже наша история. Безусловно, это так. Но не надо всё выносить на улицы. Если остальные маршалы — это военные люди по своей профессии, то Сталин — это ещё и политик, руководитель государства. Поэтому не стоит прикрываться исключительно памятью о войне, — отметил Ермаков, добавив, что по его мнению военные заслуги Сталина не очевидны, зато все помнят и о репрессиях в армии, и о том, что Сталин, например, не верил в близкое начало войны и не поддерживал страну в соответствующей обороноспособности. — Налицо очевидный перекос истории, по крайней мере, в нашем городе. Если памятник жертвам политических репрессий скромно стоит за автобусной остановкой, и его мало кто видит, то теперь один из «авторов» этих репрессий будет стоять на нашей прекрасной Набережной.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Все равно с какого ракурса ни глянь - все это пропагандистская ложь. Нет одного из главных маршалов Победы - Лаврентия Павловича Берия. Без его деятельности по обеспечению работы только одного тыла, не говоря о других направлениях, не было бы никакой победы. Да и вообще ядерный щит страны после войны создал он( как руководитель). Так что картина совершенно необъективна. Очень примечательно 3-е фото. Оно очень дополняет акцию без всяких плакатов, лозунгов и так далее. Как напоминание коммунистическим "правдорубам" о "победоносной" финской военной кампании Сталина, где в полной мере проявился его полководческий "талант". Там человек в куртке "Finn Flare"( финская торговая марка).
Вот кто его туда послал в этой куртке - !?
Вот так вот товарисчи коммунисты и около того - в этом вся ваша суть - лицемерие и ложь. Вам следует еще напомнить о тех временах СССР, по которым вы ностальгируете - времена Брежнева - как в советских учебниках освещалась роль Сталина в войне. По той истории не мудрость Сталина решили исход войны, а догогой Леонид Ильич лично решил исход войны на Малой земле. Забыли чему вас учили - !?
Это Ермаков с фотографии что ли? А в чём мужество? Вот если бы он в Киеве на открытии памятника бандере так сделал, то да. Там бы "активисты" быстренько ему мозги вправили. А у нас на него глубоко фиолетово всем, как и на одного манкурта, который, очевидно, считает себя мужественным борцом со своей бывшей родиной, заводом... Вообще, было бы любопытно узнать у Ермакова- какие он цели преследует своими никчемными акциями? Неужели лишь сласть от того, что его имя и фото потом на Комсити
Пароль
писалa:
было бы любопытно узнать у Ермакова- какие он цели преследует своими никчемными акциями?
Одинок человек, вот и устраивает перформанс в надежде познакомится с кем-нибудь. На взгляд Антона, ищущий и тревожный обратите внимание) А судя по неоднозначной надписи на плакате можно предположить гомосексуальный подтекст.) Вон и
Analyst
- старый затейник по гейпарадам, в теме оттоптался - поддержку Ермакову оказал.) Кароче. "Знай, это любовь, с ней рядом Амур крыльями машет")
Cany
писал:
Хорошее напоминание патриотам: они разгромили фашистскую Германию, уничтожив 7 миллионов врагов. Сами при этом потеряли 26 миллионов человек !
Основные потери были среди гражданского населения. Советская армия не уничтожала гражданское население Германии как это делали фашисты.
valen
писал:
А много ли смелого в поступке Ермакова? Стоял как истукан в сторонке с плакатом. Рядом сотрудники органов правопорядка. Да и в принципе кому он нужен?
Я не знаю Антона Ермакова, но его поступки вызывают у меня уважение, как к неординарной личности, потому что такой человек не может быть плохим априори... А смелого в поступке Антона достаточно много...Взять хотя бы это: пойти против мнения толпы - на это решится не каждый, а выразить это мнение не на кухне, а среди этой толпы - тем более, и это в определенном смысле для человека стресс, да ещё какой, т.к. по своему историческому развитию человек, как существо, общественное, племенное...И человек, идущий против мнения большинства, против мнения толпы, по-существу "ломает" свою психику...Это - одно...И другое...
valen
писал:
Стоял как истукан в сторонке с плакатом.
Одиночное пикетирование в России не запрещено, ещё не запрещено, слава Богу...Но опасность подстерегает пикетчика и здесь...Его легко можно спровоцировать и одиночный пикет превратится в митинг, со всеми вытекающими последствиями...Власть на местах в регионах давно и успешно научилась штрафовать и арестовывать и за одиночные пикеты: "Просто к пикетчику присоединяется провокатор, другой снимает это на камеру, тут же подходят сотрудники полиции"...И ты заимел проблемы на всю оставшуюся жизнь, вот так-то
valen
... Потому-то Антон Ермаков, имевший мужество пойти против мнения толпы и высказавший вслух пикетом своё непринятие факта необоснованного возвеличивания личности Сталина, вызывает у меня уважение своим поступком...Побольше бы в России таких людей...
Новичок
писал:
Потому-то Антон Ермаков, имевший мужество пойти против мнения толпы и высказавший вслух пикетом своё непринятие факта необоснованного возвеличивания личности Сталина
Какая-то у вас извращённая логика. Вы уезжали из страны, когда Сталин был не чести (мягко скажем). Сейчас ничего не изменилось. Кто-то снял ложные обвинения со Сталина? Никто не снимал. Официально осталось всё, как есть. О чём думает "толпа", можно судить по опросам. Значит Ермаков просто напросто принял удобную позицию. Чувствуете нюансы?
Да куда там...Слава Богу, ещё не арестовывают за протесты против возвеличивания Сталина, и на этом спасибо...Это верно...Но мнение толпы - а она в большинстве своём за Сталина, по существу деспота и преступника (за убийство одного человека следует наказание, а тут доказанные росчерком пера убийства без суда и следствия десятков, а то и сотен людей), видимо, устраивает нынешнюю власть, коль она ничего не имеет против этого... Согласитесь, что-то есть ненормальное в обществе, коль человек, повинный в чудовищных репрессиях против собственного народа, пользуется таким огромным почитанием и любовью этого народа...Это неестественно для нормального общества, но, видимо, вполне устраивает власть Кремля...И это видно по реакции того же руководства города и края, которые спокойно наблюдают со стороны за возрождением культа Сталина среди населения города и края, а может быть тайно и способствуют этому, имея какие-то цели...
monax
писал:
О чём думает "толпа", можно судить по опросам. Значит Ермаков просто напросто принял удобную позицию. Чувствуете нюансы?
По моему, у Антона Ермакова - повышенная гражданская ответственность за происходящее в стране и он не может стоять равнодушно в стороне, наблюдая за помутнением сознания общества, а потому и вышел с протестом против установки бюста Сталина, не боясь возможных последствий от такого шага...
Антон, патриот своего народа, однозначно! А чиновники, тянущие страну к повторению репрессий и имперской политике-преступники. Большинство не понимает ситуации по скудоумию, а действующая власть гнет свою линию . Назад, в крепостное право.
Это ваше субъективное мнение, а моё субъективное мнение, никакой он не патриот.
valdis
писал:
А чиновники, тянущие страну к повторению репрессий и имперской политике-преступники. Большинство не понимает ситуации по скудоумию,
А вы, что судья в суде, чтоб называть чиновников преступниками? Вас кто назначил в судьи и когда состоялся суд? Понятно. Вам всё ясно как божий день, а люди вокруг вас не понимают ничего. Ведь они не ходили в школу, не заканчивали институтов и только кивают и кивают когда смотрят центральные каналы ТВ. Один вы лучик света в этом тёмном царстве.
Новичок
писал:
Но мнение толпы - а она в большинстве своём за Сталина,
И ещё.
Новичок
писал:
Взять хотя бы это: пойти против мнения толпы - на это решится не каждый
Я удивляюсь почему Новичка до сих пор не забанили за оскорбления народа Российской Федерации. Мы не толпа, а народ и помним нашу историю в которой был Верховный Главнокомандующий И,В, Сталин. Что касается анти-сталинского пикета, то его не провели, так как для этого нужно по меньшей мере два человека, а провёл. Гляньте, есть фото с дрона где видно всё мероприятие. Несколько сотен людей и как сирота казанская в сторонке тихо замерзает человек с листом белого ватмана. Его даже становится жалко. Ибо он даже не манкурт как писал выше один из моих предшественников, это, уж извините, городской сумасшедший.
Согласна с Антоном Ермаковым и теми, кто его поддерживает. Нет у Сталина заслуг в победе, напротив из-него и иже с ним Советский Союз чуть не проиграл. Изучайте историю!
Интересно стало. Откуда столько историков понабежало? По каким источникам ее изучают? Неужели сидят в архивах и штудируют документы, и складывают воедино? Тогда ссылайтесь на источники, что бы и другие могли достать и сделать свою оценку.
Что-то ермаков не особо ссылался на документы... Просто взял и обозвал всех присутствующих рабами... И клал он на всех ветеранов, уважающих Сталина не без основания, на их детей и внуков...
Основная задача этого пикета - набросить известной субстанции на вентилятор и привлечь внимание к своей персоне. Читаю и не верится, что это взаправду. "Сталин не верил в близкое начало войны...", "не благодаря Сталину, а вопреки". Я чуть себе ладонь сквозь лицо не пробил)) Вся Европа знала, что вскоре после Первой мировой будет новая война, а Сталин вот не знал. А его фраза про отставание от передовых стран на 50-100 лет, которое надо преодолеть за 10 лет - это о чём? Про вопреки вообще смех. Попробуйте на работе или на службе делать что-нибудь вопреки руководству в течение года-двух. Или представьте, что собрались рабочие и мастера предприятия и сами решили, какую продукцию они будут выпускать, кому продавать, у кого закупать сырьё, кадровую, финансовую работу наладили и всё это без руководящего центра. А уж тот, кто хотя бы срочку отслужил отлично понимает, что отдельный батальон, например, не сможет действовать вопреки командиру полка, потому что не обладает полной оперативной и разведывательной информацией. Так же и полк в составе армии, а она в составе фронта. И на самом верху всегда верховное командование и тот, кто должен принять итоговое решение, если командование разделилось во мнениях. Война, как бы это некоторым не нравилось, закончилась победой в Берлине. Как бы она закончилась, если итоговое решение принимал кто-то другой - неизвестно. С позиции послезнания легко говорить - тут надо было так, а вот тут - так. А тогда никто не знал, как правильно, но решения принимать было необходимо. Ну ладно такое писали в "огоньке" перестроечных лет, которые похоже были основной источниковой базой этого гражданина с плакатом, но как сейчас эту же чушь на полном серьёзе писать? Репрессии никто не отрицает, их жертвам есть памятник. Эта аллея про другое - про войну. А фразы типа "Сталин - неоднозначный персонаж в истории" - это вершина бреда. Есть только один абсолютно однозначный руководитель в истории нашей страны - Б.Н. Ельцин. Его однозначность вне сомнений. Все остальные "неоднозначны". А ещё интересно употребление слова "рабы" на очень многих митингах и пикетах в последние годы. При чём митинг хоть против Путина, хоть против Сталина - всё равно рабы. Когда такое пишут последователи известного Алёшеньки-дурачка - это ещё можно объяснить, всё же дети ещё. Взрослый дядька правда не понимает кто такие были рабы и каково было их положение? Или где-то есть методичка, в которой написано, что для большего пафоса желательно использовать слово "раб"? А кто именно рабы? Маршалы по отношению к верховному, генералы по отношению к маршалам, солдаты по отношению к генералам или граждане, пришедшие на открытие аллеи? Считаю тема не раскрыта. У меня вот дед был врагом народа, но никогда не говорил, что при Сталине чувствовал себя рабом, бабушка застала весь сталинский период и тоже про рабство я от нее никогда не слышал. Сейчас есть такое модное выражение - "чем моложе блогер, тем больше он пострадал от советской власти". Этот дядька уже не совсем молодой но коммунизм по нему похоже оттоптался в полный рост.
Этого чудака с плакатом- заново в школу! Сталина бы сейчас вернуть! Вот бы страна зажила! Климов - уже был бы расстрелен за уничтожение комсомольска, шпрот тоже.... учились бы дети бесплатно, да и медицина была бы реальной и бесплатной.... и отпуска....
Пароход
писал:
Тогда ссылайтесь на источники, что бы и другие могли достать и сделать свою оценку.
А Вы читать их будете или как другие скажете, что всё это враньё...Если будете, то пожалуйста - это только маленькая толика документов о преступлениях Сталина - здесь фото с оригиналов, но и их достаточно, даже этих, чтобы судить его судом Истории (сейчас в России даже за убийство одного человека дают отсидку, за нескольких - пожизненное, а тут
десятки, сотни
людей, отправленных без суда и следствия на смерть одним росчерком пера Сталина)... Сталин. “Особая” папка НКВД Начало Большого террора
Aforism
писал:
А ещё интересно употребление слова "рабы" на очень многих митингах и пикетах в последние годы. При чём митинг хоть против Путина, хоть против Сталина - всё равно рабы. Когда такое пишут последователи известного Алёшеньки-дурачка - это ещё можно объяснить, всё же дети ещё. Взрослый дядька правда не понимает кто такие были рабы и каково было их положение? Или где-то есть методичка, в которой написано, что для большего пафоса желательно использовать слово "раб"? А кто именно рабы?
Ответ вот в этой статье
"Смейся, палач!"
с подзаголовком "Почему в демократической России государственные деятели не стесняются прославлять Сталина. К 65-й годовщине со дня смерти И.В. Джугашвили", цитата...
Почему же народ, понесший неисчислимые жертвы при сталинском режиме, стал возносить своего палача? [...] Раб часто восхищается тираном: чем больше тот людей загубил — тем больше уважения, раб восхищается силой. И это — отвратительная загадка отношения к власти.
Много можно чего написать после прочтения этой статьи и понять наконец-то почему с молчаливого согласия Администрации города вместе с отделом культуры установлен этот бюст Сталину, не смотря на протесты хоть и небольшой, но части горожан, в городе, который стоит на костях тех людей, которых установкой бюста Сталина ещё раз расстреляли, имхо, но уже в наше время, но ограничусь комментарием блогера к этой статье - он от души...
Andrey bajin, 5 марта 2018, 11:21 Тот народ, "который всё видел" - вымер почти полностью. Кроме того, тот народ видел "всё" с разных сторон колючей проволоки, причем вымерших репрессированных было "немного больше", нет? Вам вот "повезло", разговаривать с очевидцами, а у меня таких знакомцев был один сидевший отец, и он - ничего не рассказывал (уже мама после смерти отца сказала о самом факте; понятно, без подробностей). А я, как и Вы, тоже не из малолеток. Потому: и рассказывать надо, и суд над большевизмом (сталинизм как одна из форм его проявления; не исключено, что и не самая кровавая!) должен бы быть. Хотя бы наш, российский, внутренний - как у самой пострадавшей стороны
И как бы здесь, на форуме, не глумились над Антоном Ермаковым, он выступает за правое дело, его гражданская позиция - вызывает уважение...
Уважаемый "великий" историк Комсомольска, вы когда утверждаете что город стоит на костях, что подразумеваете? Здесь были массовые расстрелы? Кого-то живьем в землю закапывали. Что подразумевает эта расхожая фраза? Цифры можете назвать? Сколько костей именно заключенных, а сколько вольнонаемных, военных и других категорий строителей? Вы имеете представление о численности этих категорий первостроителей в разные годы? Боюсь что нет и пользуетесь в своих пафосных речах просто штампом. Так ведь и про Петербург так же пишут - город на костях. Но памятники Петру 1, именно за строительство северной столицы ценой многочисленных жертв, никто не призывает снести. История неоднозначна, она не хорошая и не плохая. Это история. И не вам судить кто прав, кто виноват. Я не являюсь сторонником сооружения этой аллеи с бюстами вообще. По мне так она вообще не нужна ни в этом месте, ни в это время. А вам лишь бы повод был кукарекать насколько больно наше общество. И не смущает Вас факт, что Вы с вашим нездоровым отношением ко всему русскому и российскому - есть продукт этого общества. Причем не самый удачный. За что боритесь? Какая польза от ваших выступлений?
Новичок
писал:
А Вы читать их будете или как другие скажете, что всё это враньё.
А Вы читать будете? Вам дают массу ссылок на исторические исследования. Вы их просто игнорируете. Вы всё время пеняете Сталину то, чего он не совершал и не мог совершить. Как только он получил реальные рычаги власти, он начал наводить порядок. Это происходит в любой стране и с любым правителем или правящей группировкой.
Новичок
писал:
как бы здесь, на форуме, не глумились над Антоном Ермаковым,
Никто над ним не глумился. Он вправе высказывать свою позицию, ставить памятники и т.д. --- Вот у нас мол нет памятника репрессированным. Хорошо. Давайте конкретные фамилии. Кто у нас был репрессированный и почему он до сих пор им остался? Ведь эти же вопросы никто обсуждать не хочет. Вот прицепились к Сталину. Его деятельность хорошо всем известна (хотя некоторые не хотят замечать его выдающейся государственной деятельности). А вот про репрессированных то кто расскажет? Кому конкретно мы должны ставить памятник? Как я уже неоднократно писал на этом форуме про своих родственников: мне некого судить, особенно Сталина потому, что "хороши" были все. --- Да, были судебные ошибки. А что сегодня их разве нет? Вон живой пример - Паньков. Один судья выносит один приговор, а другой совсем другой. И это сегодня, когда судебная система работает и троек давно уж нет. --- Аргументации было приведено более, чем достаточно и если Антон не желает её принять к рассмотрению и игнорирует её, значит у меня складывается впечатление, что его действия носят явно заказной характер. На что они направлены мне понятно - внести неуверенность и сомнения в нас.
Если уж придираться к терминам( понятиям их), то слово рабы на плакате протестующего не совсем верно отражает статус в социально-экономическом плане. Рабы в древности зачастую жили лучше( соотносительно конечно тем достижениям прогресса) чем мы сейчас. Только что они были лишены политических прав. Здесь( в подобных обсуждениях) происходит подмена понятий созданная коммунистической идеологией - отождествление невольников и рабов. Невольники - это одно, а рабы - это другое. Сталину принадлежат изречение - "рабы немы, немы рабы". В том смысле что они бессловесны политически - их мнение не берется в расчет. Тут конечно плакат пикетчика верно отражает положение вещей. И насчет ссылок на исторические документы. У меня нет конкретных ссылок, но я повторю - возьмите любой учебник истории 10-го класса средней школы времен Брежнева( 80-е годы) и вы не найдете там никаких упоминаний о заслугах Сталина. Абсолютно никаких! Только редкие упоминания - участвовал в такой-то конференции. Ну потому что "из песни слов не выкинешь" - не напишешь же что Рузвельт и Черчилль вдвоем делили мир. Даже в цитируемых в учебниках каких-то выдержках из подписанных приказов Сталина в качестве подписи стоит название газеты где он был опубликован. И все. Зато в разделе про Сталинградскую битву о "заслугах" Брежнева не забыли написать. Наверное сейчас эти коммунисты и около того, кто тут говорит о лжи, что тут некоторые якобы говорят и требуют "пруфы в студию", скажут - время было такое. Так вы ведь в то время учились, по этим учебникам и возносили хвалы Брежневу за победу в войне. То есть тогда место Сталина занимал Брежнев и вы этому верили. Тут простительно еще если людям с младенчества вдалбливали эту коммунистическую ложь и лишали их возможности получения другой информации о этих событиях и роли личностей в них, а также жесткие запреты на свое личное мнение по сим вопросам. Но сейчас - по прошествии стольких лет тАк упорствовать в этой лжи - это уже непростительно. Не зря так получилось, что проклятие вам данное патриархом Тихоном никто( никто! и никогда!) отменить не может. худо только то, что вы пытаетесь делать и делаете своими соучастниками остальных, чтобы это проклятие распространялось и на них. Вот почему у нас в стране беды - все эти ваши идолы истуканы. И потому рабство( применительно к современным условиям) как неотъемлемое того времени.
Бритва64
писал:
Сталину принадлежат изречение - "рабы немы, немы рабы".
И цитата Ваша неправильная и нет подтвержденных данных, что первоисточником её является Сталин.
Бритва64
писал:
с младенчества вдалбливали эту коммунистическую ложь
Бритва64
писал:
проклятие вам данное патриархом Тихоном никто( никто! и никогда!) отменить не может
Когда дочитал до проклятия патриарха Тихона, начал хохотать так, что нечаянно вызвал из преисподней сатану. В фильме "Иван Васильевич меняет профессию" есть замечательная фраза - "когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите". Потрясающе подходит к тому, что Вы написали. Вам столетиями вдалбливали ложь церковники, потом десятилетия вдалбливали коммунисты, теперь капиталисты. Надо же, все всегда стараются обдурить население: одни райской жизнью, но только не в этом мире, другие - всеобщим бесплатным образованием, третьи - частной собственностью и возможностью заработать миллиарды честным трудом. Добро пожаловать во взрослую жизнь, сынок) И в качестве ликбеза напишу ещё, что патриархом Тихон стал только после октябрьской революции, когда большевики приняли решение о восстановлении патриаршества. Вот это поворот, правда?
Вот кто его туда послал в этой куртке - !?
Analyst
- старый затейник по гейпарадам, в теме оттоптался - поддержку Ермакову оказал.)
