Сегодня в администрации города презентовали новый проект организации дорожного движения в Комсомольске-на-Амуре. Разработкой проекта с прошлого года занимались хабаровчане, которые ранее проводили подобную работу, например, для Читы, города Мирный в Якутии и ряда федеральных и региональных дорог. Документ получился масштабный — несколько толстых альбомов, каждый — по отдельной улице. Была проанализирована сложившаяся дорожная ситуация, историческая манера движения пешеходов и водителей. Теперь муниципалитету предложены варианты исправления ситуации, и постепенно внедрять всё предложенное планируется в течение пяти лет. Хотя тут всё упирается в финансы. Стоит отметить, что варианты предложенных действий должны были вписываться в пункт содержания элементов дорожной сети — то есть, скажем, проектировать новые развязки или дороги было нельзя. Из новых элементов допускалось, например, проектирование остановочных карманов и других небольших не требующих серьёзных финансовых вливаний элементов. Впрочем, будет не только создаваться новое — кое-что из старого будет перенесено или вообще уничтожено. Так, было исследовано 327 пешеходных переходов — решено перенести 42 из них и сделать 64 новых. Кое-какие демаркируют. Например, на проспекте Мира уже в ближайшее время уберут одну«зебру» на перекрёстке с Орджоникидзе и одну на Набережной в районе камня высадки первостроителей. В новой схеме предусмотрено 38 новых автобусных остановок, 7 демонтируют, 133 перенесут. — Перед нами стояла цель сделать схему дорожного движения Комсомольска-на-Амуре понятной, интуитивной, простой к пониманию, — отмечает Михаил Черевко, главный инженер проекта. — Ну и, конечно, привести всё в соответствие е нормами и ГОСТами. Я как иногородний водитель столкнулся здесь с множеством трудностей. Много где не хватает технических средств, которые помогли бы правильно сориентироваться в дорожной обстановке. Сложно было, например, сориентироваться на площади Металлургов: вроде видишь здесь пешеходный светофор и кольцо, а водители воспринимают это как регулируемый перекрёсток. По словам начальника Управления дорожной деятельности в внешнего благоустройства Сергея Бровко, необходимость создания такого проекта остро встала ещё во время проведённого пару лет назад обследования городских дорог. Выяснилось, что нашим дорогам недостаёт знаков, разметки и тому подобного. Плюс, есть регулярно меняющиеся федеральные нормы, и им нужно соответствовать. Нововведения — это не блажь, а требования безопасности. И вводить их начнут уже с этого года. Ну, например, рисовать сплошную вдоль трамвайных путей — об этом мы уже писали. Конечно, сделать всё от и до без существенных финансовых вливаний извне городу нереально. В первую очередь, коснутся ремонтируемых дорог и очагов аварийности. Кстати, как отметил представитель ГИБДД Комсомольска, присутствовавший на мероприятии, разработанный документ — долгожданный и должен действительно изменить дорожную ситуацию к лучшему. Хотя, понятно дело, участники движения сначала могут воспринять всё в штыки. Но это всё дело привычки. Чтобы сразу не перегружать вас информацией, от отдельных нововведениях будем сообщать в дальнейших публикациях.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
А вот интересно, у нас в городе нет никого, кто мог бы спроектировать подобное? Проектируют другие города, только на основе своего опыта, или предположений, в крайнем случае, опираясь на разные госты/снипы и т.д. Но ведь они не могут учесть реальные потоки движения машин, автобусов, пешеходов, они тут не живут, и не знают всех проблем в городе?
Timur
писал:
у нас в городе нет никого, кто мог бы спроектировать подобное
Проектировал тот, кто выиграл госконтракт на проект по конкурсу. Значит, из тех, кто "живет и знает все проблемы в городе" никто или не захотел участвовать в этом конкурсе, или проиграл его.
Timur
писал:
Но ведь они не могут учесть реальные потоки движения машин, автобусов, пешеходов,
Почему не могут? При нормально организованном мониторинге это не так сложно посчитать. Может, наоборот, мнение специалистов со стороны более объективно, чем у местных - "оставьте тут переход, у меня по нему бабушка всю жизнь ходит"?
Timur
писал:
Подскажите, а где можно скачать последнюю схему в хорошем разрешении?
Нигде, в открытом доступе его нет. Это довольно большой документ, выставлять его целиком в публичное пространство не планируется. По мере воплощения в жизнь по конкретным объектам предложения будут озвучиваться заранее, граждан предупредят.
Куча ляпов видно: остановка нарсуд в сторону дземог с правого ряда прямо нельзя - всем автобусам придётся втискиваться в занятый второй ряд, Кирова от северного шоссе с правого ряда только направо - прямо из-за поворачивающих на лево полный коллапс, с поворотов налево из дворов полный абсурд - перекрестки не выдержат ещё и разворачивающихся и т.д. и т.п. Хочется спросить этих архертекторов, очно или заочно они учились? А если очно, так что же они тогда такой проект сбацали?
Pravdorub
писал:
остановка нарсуд в сторону дземог с правого ряда прямо нельзя - всем автобусам придётся втискиваться в занятый второй ряд
На маршрутные транспортные средства эти знаки не распространяются. По поводу запретов разворотов между перекрёстками - первый звоночек к дорожному коллапсу.
При сплошных линиях разметки вдоль трамвайных путей, как реализовывать требование поворота налево с трамвайных путей? Хотя 99 % наших водятлов это требование ПДД не выполняют и тормозят всю полосу вынуждая водителей перестраиваться и создавать порой аварийные ситуации. А теперь еще добавятся разворачивающиеся. Наоборот нужно заставлять двигаться по трамвайным путям, хотя в Комсомольске это делают единицы, менталитет однако.
Петро
писал:
При сплошных лин7иях разметки вдоль трамвайных путей, как реализовывать требование поворота налево с трамвайных путей?
Вижу, у Вас и самого с ПДД трудности, не такие как у ничосов, но всё же. Так вот, далеко не всегда надо поворачивать и разворачиваться с трамвайных путей. К примеру, если направление движения по определённым полосам регламентировано соответствующими знаками. Если сплошные нанесут, то требование поворачивать с трамвайных путей отпадает. Ничего хорошего в этом, безусловно, нет.
"Конкурсы" организуются следующим образом. Подбирается фирма, которая конкретно будет заниматься для заказчика к.-либо вопросом, или продавать, или строить и т.д.. Ведутся предварительные переговоры, хлопают по рукам, и заказчик говорит: "Но у нас конкурс". "Да базара нет",- отвечает фирма и выдает для "конкурса" три-четыре пакета документации- один настоящий, свой, и другие от "левых" (возможно, существующих только на бумаге) фирм с заведомо проигрышными условиями. Формальности соблюдены, дело пошло. А вот по каким параметрам выбирается фирма-исполнитель - это еще тот вопрос.
Я понять не могу, если светофоры на Металлургов пешеходные и не предназначены регулировать движение автомобилей на перекрестке, то почему они работают в трехфазном режиме?
2 Labrodor91 Можно чуть подробней , где так написано, что предписывающие знаки движения по полосам не распространяются на автобусы и маршрутные средства 2 Labrodor91 Можно чуть подробней , где так написано, что предписывающие знаки движения по полосам не распространяются на автобусы и маршрутные средства
5656
писал(a):
Можно чуть подробней , где так написано, что предписывающие знаки движения по полосам не распространяются на автобусы и маршрутные средства
В пдд это написано, читаем про предписывающие знаки.
Предписывающие знаки это круглые, как на пл. Ленина, где нельзя поворачивать налево на Димитрова. А здесь же знаки Движение по полосам, так что автобусам действительно придется протискиваться в левые ряды. Возможно, будут светофорные секции направо и налево, по-другому не знаю как это объяснить можно и на плане про это ничего не видно. Сделали бы с трех полос прямо в сторону ком.шоссе.
Pravdorub
писал:
Куча ляпов видно: остановка нарсуд в сторону дземог с правого ряда прямо нельзя - всем автобусам придётся втискиваться в занятый второй ряд, Кирова от северного шоссе с правого ряда только направо - прямо из-за поворачивающих на лево полный коллапс, с поворотов налево из дворов полный абсурд - перекрестки не выдержат ещё и разворачивающихся и т.д. и т.п. Хочется спросить этих архертекторов, очно или заочно они учились? А если очно, так что же они тогда такой проект сбацали?
Действительно, проектанты, судя по всему, не только не знакомы с местным трафиком, но также не совсем здоровы. Получается, что прямо по Кирова въехать в город невозможно кроме как свернуть направо, сделать круг по кольцу Металлургов вернуться назад к перекрёстку и снова повернуть направо. Из Металлургов надо делать нормальный перекрёсток после выбрасывания рельсов. Попытка запустить кольцевое движение откроет врата Ада для водителей города. Вынос автобусных остановок с площади Кирова на Аллею Труда сделает Аллею Труда непроезжей из-за толпящихся автобусов, а улицу Кирова - из-за толп пассажиров, идущих к остановкам и от них. Как бы заткнуть этот фонтан идиотского креатива?
5656
писал(a):
Можно чуть подробней , где так написано, что предписывающие знаки движения по полосам не распространяются на автобусы и маршрутные средства
RazerFS
писал:
Предписывающие знаки это круглые, как на пл. Ленина, где нельзя поворачивать налево на Димитрова. А здесь же знаки Движение по полосам, так что автобусам действительно придется протискиваться в левые ряды.
Да откуда же берутся такие водители? При чём тут предписывающие знаки? Здесь речь про знаки особых предписаний 5.15.1 и 5.15.2. Читайте ПДД и не садитесь за руль, пожалуйста, пока элементарно не научитесь обучаться самостоятельно.
А все таки в гугле вроде меня не забанили, где ж такое в ПДД написано Знак "Направления движения по полосам" указывает на число полос перед перекрестком, а также на направления, в которых можно двигаться по каждой из перечисленных полос: Извините, не "предписывает", а указывает(!), но про автобусы то, Где? я автобус не вожу, но видел , как продавцы "полосатых палочек" эту категорию на "нарсуде" колпашили нещаадно, и задело так-то, знак однако, вас labrador91 там не было, вы бы рассказали чего знаки обозначают.
5656
писал(a):
А все таки в гугле вроде меня не забанили, где ж такое в ПДД написано Знак "Направления движения по полосам" указывает на число полос перед перекрестком, а также на направления, в которых можно двигаться по каждой из перечисленных полос: Извините, не "предписывает", а указывает(!), но про автобусы то, Где? я автобус не вожу, но видел , как продавцы "полосатых палочек" эту категорию на "нарсуде" колпашили нещаадно, и задело так-то, знак однако, вас labrador91 там не было, вы бы рассказали чего знаки обозначают.
Тяжёлый случай, конечно. Ещё раз попрошу таких водителей - не только за руль автобуса не садитесь, но и от прогулок на велосипеде - тоже воздержитесь. Ради безопасности вашей и окружающих. Так и быть, вот вам
ссылка на действующие ПДД,
а не то, что вы там читаете. Ознакомьтесь и разбаньтесь в гугле.
По Вашей ссылке "5.15.1 "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них. 5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе. Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы. Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства. Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний." И что там про автобусы ? Я по русски читаю, вы видимо нет, нет там такого что автобусу можно игнорировать знак движение по полосам, вы не скромничайте расскажите тотайное , что простой человек в тексте не видит, а так в жизни езжу без проблем, бывает на дороге вижу таких вот "с сакральными знаниями ПДД", которые на одной полосе рядом умостится наровят, ну или то же движение по полосам у себя в уме интерпритируют по своему, ну руководствуюсь "ДДД", так что лабрадор91 не бойтесь меня, свое сакральное знание бойтесь. Может быть вы один из "проектировщиков" этих схем, у которых сакральные знания , выражены потом в "кривых схемах" организации движения, хотели как лучше, а получилось , как получилось потому как в ПДД подругому.
Михаилу Черевко, Поймите, на площади Металлургов светофоры применены не только для регулирования движения пешеходов через дорогу, но и регулируют движение автомобилей. После введения печальных дополнительных фаз светофоров, и затруднений с регулированием движения автомобилей были даже планы построить над площадью пешеходное кольцо. Сейчас новые планы сделать схему дорожного движения Комсомольска-на-Амуре простой, удобной, но при этом будет не только создаваться новое — кое-что из старого будет перенесено или вообще уничтожено. К чему все это, если кольцо главное? Если светофоры там действительно сделают пешеходными, а не многофазными, кольцо будет главным, то это вероятно всем будет только во благо. Далеко не все старое плохое, вот и ворачиваемся к старым двум фазам, а порой и к отключению светофоров, но при этом теряем деньги затраченные на разработку и применение нормативных фаз и теперь на разработку очередной новой схемы движения, обходящей неудобные нормы. Удачи в разработке новой схемы движения! Только чтобы она была удобной населению. Еще не надо увлекаться обильной сложной дорожной разметкой, так как эту разметку под снегом не будет видно, а снег на дорогах лежит в нашем городе в среднем полгода. Чем проще, тем понятнее не только вам, но и нам. В нашей деревне хотя бы дорожное полотно привели бы в порядок, а раскраски дело второе.
Timur