О судьбе трамвайного управления на ближайшие годы рассказал глава Комсомольска-на-Амуре Андрей Климов на прошедшей на прошлой неделе пресс-конференции. По его словам, администрацией принято решение, что трамваю в городе — быть. Но всем понятно, что сохранить трамвайное хозяйство будет непросто. Всё дело в убыточности. И, как ни странно, даже те комсомольчане, которые за трамваи, как показывает практика, почти на них не ездят. — Мы проводили опрос, 60% опрошенных сказали, что трамваи надо сохранить, при этом, 80% на трамваях не ездят, — рассказал градоначальник. — Сохранить «Трамвайное управление» будет очень трудно. Муниципалитет сейчас дотирует его, платит заработную плату, выплачивает долги за тепло, договаривается с энергетиками. Износ трамвайного полотна и вагонов — 100%, и для полной реанимации трамвайного хозяйства, мы посчитали, нам потребуется 1 миллиард рублей. Для сравнения, если пустить по тем же линиям электробусы, потребуется около 500 миллионов... Кстати, по электробусам. Нас пригласили на завод «КамАз» в Белоруссию, где производят электробусы, посмотрим. Проблема в том, что пока нет опыта их эксплуатации в таких северных районах, как наш. Как отметил Андрей Климов, новый трамвайный вагон стоит 28 миллионов рублей. «Золотой» выходит и электроэнергия, которая за 5 лет подорожала в 4 раза. Весь наш город за год потребляет 300 миллионов киловатт, «Трамвайное управление» — 1 миллион. Ежедневно на линии в Комсомольске-на-Амуре выходит 13-15 вагонов, каждый перевозит всего по 200 пассажиров в день, этого катастрофически мало. О рентабельности перевозок речи в принципе не идёт. Как отмечают в муниципалитете, «Трамвайное управление» без поддержки властей просто не сможет существовать. — Ранее трамвайные управления по всей стране не были в ведении муниципалитетов, — отмечает Иван Лаврентьев, глава пресс-службы городской администрации. — Наше ТУ в союзные времена было в ведении Министерства ЖКХ, потом было передано краевым властям. Только в 1994-м году его передали муниципалитету. Но вплоть до 2015-го года оно существовало благодаря краевым субсидиям, компенсации от краевого правительства за проезд льготных категорий граждан. В конце 2015-го компенсацию отменили, и теперь без материальной помощи муниципалитета ТУ работать просто не может. По оценкам муниципалитета, чтобы продолжить работу, в 2018-м году ТУ должно получить из и без того дефицитного бюджета минимум 79 миллионов рублей — просто на поддержание жизнедеятельности, без ремонтов полотна, покупки новых вагонов, модернизации. А ведь в инфраструктуру тоже надо вкладываться. Сейчас администрация и МУП «Трамвайное управление» разрабатывают план по ремонту путей на виадуке по проспекту Мира, на участке между площадью Металлургов и улицей Вокзальной. Рельсы там находятся в очень плохом состоянии и требуют безотлагательного ремонта. Сейчас ведётся определение стоимости работ.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Пароль
писалa:
Остаётся повторить: дотации в мёртвую лошадь- самое тупое занятие.
Ох уж эти лошади. Погодите. Смотрим. Дотации в ПАТП успешно прекращены. Но ведь дотации идут даже в ныне живых коммерческих перевозчиков! Как так происходит?
Пароль
писалa:
трамвай- сам пробка, создающий пробки, и страдающий от них более других. Любое ДТП на путях и пассажиры валят на улицу. трамвай ещё и неприятности другим участникам движения приносит.
Вы прям чудеса в одном абзаце пишете. Автомобили совершают аварии, мешая проезду трамвая, а виноват всё равно трамвай
Пароль
писалa:
идите, расскажите об этом ПАТП г.Амурска, там и 70-х годов ездят лиазы, амурчане умоются слезами от умиления,
Вот кстати да. Крохотный, депрессивный городок. А автобус есть и работает. А у нас - банкрот. Так может в консерватории что-нибудь подправить?
Пароль
писалa:
трындежы в стиле Ever4 мне муторны,
Первая начала
Пароль
писалa:
Про основные "выгодности и гибкости" трамвая, ... Все их много раз опровергали,
Что? Где это? Ааа! Кажется понял. Аргументы "контра" видимо поступали того же уровня, что и аргументы за исчезновение трамвая, которые я собрал в ветке про трамвай: "Он редко ходит. Ему приходится уступать дорогу при маневре. Я газаю на рельсах" и так далее. С такой аргументацией действительно сложно спорить, поскольку не о чем.
Taran
писал:
Автобус на газе тоже не пахнет, а лет через 20 весь транспорт и так будет электрический.
Кстати, вот эти электробусы уж точно промежуточная (точнее тупиковая) ветвь, ляпают их от безысходности.
Taran
писал:
Не имеет никакого значения, учитывая огромные затраты на рельсы и контактную сеть.
Только не в нашем городе. Я ж говорю, по 30 лет ничего с путями не делали, какие там огромные затраты? Вот Комшоссе переделать, вот там да, 1.7 миллиарда на этот аппендикс, вот это суммы! А дальше будет не лучше, поскольку шесть полос ремонтировать и содержать удовольствие не из дешевых. Почему вы Этого то не видите?
Taran
писал:
В крупных городах это метро, что трамвай был прям основным - чото слабо вериться в это.
Напомню, что метро бывает и наземным, а трамвай иногда уходит под землю. Тут уже всё так переплелось, что есть обобщающее название: рельсовый транспорт. В Мск эвон, по городу и трамваи и метро и электрички ходят. А так как у нас метро не будет, его роль с успехом может/должен выполнять трамвай. Правда не в таком рахитичном состоянии как сейчас.
Есть моё скромное мнение, что стоит закрыть очередной клон темы "Нужен ли городу бронепоезд". Жаль, что сайт автоматически не футболит сообщения со словом "трамвай" в эту тему. Всё равно консенсусу не будет. Чтобы подитожыть, напомню свой заброс от 6 февраля:
Nichosi
писал:
Предлагаю всем фанатам ТУ вместо глупого опроса купить месячный проездной билет, и по их количеству точно будет известно количество страждущих, а не просто болтунов "за социальный транспорт". Подозреваю, что число энтузиастов резко убавится. Ведь 500 рублей из своего кармана - большие деньги, а миллиард из общего - тьфу!
Как и следовало ожыдать, радетели за трамвай слились (кроме одного ортодокса(не ругательство)) и затихли в ожидании халявы. Так что пока электромобиль Тесла летит к Марсу, громыхающие по рельсам повозки ещё долго будут греть им душу.
Ясный
писал:
дотации идут даже в ныне живых коммерческих перевозчиков! Как так происходит?
без всякого троллинга. Приходилось общаться с коммерсантами из этой области, и руководителем муницыпального ПАТП из другого города, они (коммерческие) просто эффективнее, и манагеры в ПАТП это осознают. Есть такие сферы экономики, где частный сектор тупо работает лучше. Надеюсь, Вас не мучает ностальгия по муниципальным магазинам, где продаванам ваще по-барабану было на покупанов. Дотации частникам на слабые маршруты- это поддержка этих самых маршрутов, которые необходимы из социальных соображений, мёртвыми лошадьми там и не пахнет.
Ясный
писал:
Вы прям чудеса в одном абзаце пишете. Автомобили совершают аварии, мешая проезду трамвая, а виноват всё равно трамвай
да ладно Вам, не так написано, Вам непонятно лишь потому, что Ваш уровень владения темой определяется Вашими постами о настаивании на лужайках посреди проезжей части между рельсами.
Ясный
писал:
крохотный, депрессивный городок. А автобус есть и работает. А у нас - банкрот.
в стадии банкротства ПАТП Амурска, если меня не обманули представители их администрации в частном разговоре. Сколько не вливали в них, и автобусы новенькие покупали, и топливо по дотационным ценам... бесполезно
непонятно. Вижу, аргумесы у Вас исчерпаны. Остаётся Вам договориться со своим соратником по трамвайной теме, то у него страна умрёт завтра, а у Вас всёперевсё закрывают, то вдруг у него бац и всё наоборот
Ever4
писал:
Про мертвую лошадь китайцы-то не знают, связавшись с амурметаллом
Пароль
писалa:
Дотации частникам на слабые маршруты- это поддержка этих самых маршрутов, которые необходимы из социальных соображений,
То есть, дотации ПАТП это ущербность, а дотации частникам - норма? Так можно угробить вообще любое дело. Про единственно верный путь: раздавать убыточные маршруты в нагрузку к жирным, думаю вам рассказывать не нужно?
Пароль
писалa:
Есть такие сферы экономики, где частный сектор тупо работает лучше.
Да, наверное. Но не в нашем случае. У нас дело почти подсудное. Поставить во главе ПАТП человека, который ни в зуб ногой и еще берет взятки - что это, и как бы шли дела без него?
Пароль
писалa:
да ладно Вам, не так написано, Вам непонятно лишь потому, что Ваш уровень владения темой определяется Вашими постами
Так расскажите как написано. В чем виноват трамвай, что вам мало трех полос и хочется четвёртую?
Пароль
писалa:
в стадии банкротства ПАТП Амурска, если меня не обманули представители их администрации в частном разговоре. Сколько не вливали в них,
Я нашел, что в 2013 году Амурск приобрел 7 новых автобусов Hyundai Богдан. Никаких иных сведений о "сколько не вливали в них" я не отыскал. Так сколько в них вливали?
Пароль
писалa:
непонятно. Вижу, аргумесы у Вас исчерпаны.
Мы с вами в таком возрасте, что не грех и напомнить, о чём речь. Почитайте мое сообщение
написанное 02:14 21 ноября 2017,
вторую его часть. Там я собрал и каталогизировал все высказывавшиеся аргументы против существования трамвая. Оцените их мощь. Можно даже посмеяться или всплакнуть, в зависимости от настроения. Это ведь взрослые люди писали, как бы существа разумные. Надеюсь, теперь вам более понятен мой посыл в прошлом сообщении.
Ко всем участникам. Каждый раз, когда вы пишете "трамвай очень дорог в содержании", договаривайте мысленно: 1.7 миллиарда за Комшоссе.
Ясный
писал:
Каждый раз, когда вы пишете "трамвай очень дорог в содержании", договаривайте мысленно: 1.7 миллиарда за Комшоссе.
Это ваша клоунада. Тут никто не связыыват трамваи и эти 1.7 млрд. Собственно и нет никого кто одобряет эту клоунаду вокруг кш. Единственное чего там полезного это убрать мост через ТК и расширять кш до 4х полос от победы. Остальное все бредятина. Но эта климовская бредятина никакого отношения к трамваю не имеет.
Ясный
писал:
Только не в нашем городе. Я ж говорю, по 30 лет ничего с путями не делали, какие там огромные затраты? Вот Комшоссе переделать, вот там да, 1.7 миллиарда на этот аппендикс, вот это суммы! А дальше будет не лучше, поскольку шесть полос ремонтировать и содержать удовольствие не из дешевых. Почему вы Этого то не видите?
Оно и видно когда мимо это кробик проезжает его болтает как кое что в стакане. Другими словами большая часть рельс это ужас одно название только. "Суперпрожекты" нашей администрации все видят и никто с ними не согласен, но какое это отношение к теме имеет. И да, если выбирать: вложим 1.7 млрд в ТУ или в ПАТП, я за ПАТП однозначно.
А ларчик просто открывается: Чтобы сохранить разные виды транспорта достаточно грамотно выстроить маршруты, чтобы автобусы и трамваи не пересекались. Всего-то... Кстати, на днях появилась новость, что ,якобы за "непопулярные", но столь необходимые городские маршруты администрация будет доплачивать перевозчику (т.е. дотировать), за что боролись, на то и напоролись... Содержание и частичное дотирование и есть "муниципальный " транспорт. зачем было гробить и банкротить МПАТП? Не понимаю...
MoRF
писалa:
Чтобы сохранить разные виды транспорта достаточно грамотно выстроить маршруты, чтобы автобусы и трамваи не пересекались. Всего-то...
Да так не получиться. Трамваи проходят по центральным улицам, где полно автобусных маршрутов. А там где это не так это извините уже социальные направления. Т.е. денежных направлений для трамвая собственно и нет.
Уж сколько копий сломано по поводу бедолаги-трамвая в нашем городе! Раз глава решил быть-ну ладно. Быть-так быть. Только и я и все мои знакомые не пойдем в холодный, грохочущий, старый, неприглядный вагон трамвая. Тогда покупайте новые, добротные, современные вагоны.
Taran
писал:
Да так не получиться. Трамваи проходят по центральным улицам, где полно автобусных маршрутов.
Вы говорите о маршрутах так, словно они незыблемые вещи, типа дома или космодрома "Восточный", которые невозможно сдвинуть с места. Это не так. Кто там говорил о гибкости автобусов, дескать где нужно, там и едут? По Ленина идут совершенно дикое количество дублирующих маршрутов. Они там не нужны. "Социальные" направления должны обслуживаться теми, кто взял себе наиболее прибыльные маршруты. Без всяких доплат со стороны города. Раз уж ПАТП совсем не осталось. Прокладка маршрутов - дело серьёзное, требующее знаний и исследований. Сейчас большинство из них сложилось стихийно, т.е. продиктовано выгодой предпринимателей. Собственно поэтому и наблюдаем большое количество заходов на центральную улицу Ленина, и резкое снижение интенсивности движения автобусов по Мира, не говоря о полном отсутствии транспорта к примеру по пьяной дороге. Отдел транспорта (или как он там называется) должен заниматься рулёжкой, но они заняты чем-то другим, не делом. Это Они должны указывать частникам, куда ехать. А сейчас мы видим картину наоборот.
asaz
писал:
Раз глава решил быть-ну ладно. Быть-так быть.
Да? Завтра эта голова-глава выдвинет очередную безумную идею, вы опять согласитесь. Только после окончания своего срока он уедет в теплые края, а вы так и останетесь здесь, живя по дурацким заветам с которыми вы так покорно согласились. Для "главы" эти прожекты являются не заботой о горожанах, а возможностью карьерного роста. Совершенно наплевать, что будет с городом дальше, главное - заработать побольше бонусных баллов. Где их набрать в нашем захолустье? Замутить великие стройки: построить дорогу в никуда, потратить пару миллиардов, снести к фигам трамвай, затеять аквапарк, купить автобусы на батарейках. И, наверное, в голове созрел еще не один хитрый план.
asaz
писал:
Тогда покупайте новые, добротные, современные вагоны.
Собственно, на протяжении всех двух веток о трамвае речь идет только об этом. Обновление парка и ремонт путей. + Прокладка новых маршрутов.
Ясный
писал:
Собственно, на протяжении всех двух веток о трамвае речь идет только об этом. Обновление парка и ремонт путей. + Прокладка новых маршрутов.
Это будет как 10 КШ стоить. И в результате будут бегать новые трамваи по новым рельсам... только такие же пустые как сейчас
Климов долго икать будет после того как похоронит очередное МУП, заглядывая в тему со своей фамилией. Как бы там не было, но скоро заработает
закон.
Если кто-то наивно полагает, что платные парковки сразу начнутся появлятся во дворах, то разочарую. Начнутся они с центральных улиц. Чем центральнее, тем дороже будет там притулиться. Далее захламление дворов, организация жильцов, шлагбаумы и т.д. Итог - дешевле будет пользоваться общественным транспортом и ага, вернее его почти нет. И тут прийдет очередной градоначальник весь в белом и заварганит очередной МУП под благовидным предлогом. Кстати, кто знает каким макаром гении из администрации хотят закупиться электробусами? Вернее кто будет хозяином этого чуда электротехники? Может они не слыхивали про автономные трамваи, которые так же с батарейкой на борту и потребляют 1 квт/ч на километр? Да новые рельсы чуть-чуть дороже асфальта, но места им надо меньше и ремонтировать их надо реже. К тому же для таких трамваев совсем не нужны зарядные подстанции. Заехал в сеть и подзаряжайся на ходу. Запас хода в автономном режиме так же заявлен 100 км.С таким подходом можно всю мишуру в центре города демонтировать. Остановки опять же надо перенести вровень с автобусными чтобы не бегать как в стародавние времена . Кто-то может и рад на трамвае прокатится, но нет гарантии, что наблюдаемый на горизонте трамвай окажется с нужным номером.
Ясный
писал:
То есть, дотации ПАТП это ущербность, а дотации частникам - норма?
дотации в мёртвых лошадей- это ущербность, пора бы запомнить
. Если частник эффективен, но можно рассматривать целесообразность дотаций на определённые цели (под строгим четким контролем и отчетностью).
Ясный
писал:
Я нашел, что в 2013 году Амурск приобрел 7 новых автобусов Hyundai Богдан.
О, молодец! в курсе сколько это стоило?
Ясный
писал:
Никаких иных сведений о "сколько не вливали в них" я не отыскал. Так сколько в них вливали?
желаете получить от меня отчёт по годам? Чтобы потом подвергать его сомнениям, т.к. документов с печатью не предъявлено? Это обычная практика от диванных деятелей.
Ясный
писал:
Завтра эта голова-глава выдвинет очередную безумную идею, вы опять согласитесь
на некоторые "идеи" администрации влияли даже участники форума
Ясный
писал:
Завтра эта голова-глава выдвинет очередную безумную идею, вы опять согласитесь. Только после окончания своего срока он уедет в теплые края
глава города многократно заявлял в компаниях среди друзей и родственников, что он из города никуда, делал он это искренне. Просто он плохой градоначальник, но это не значит, что он вражина города и ворует мульёнами
Ясный
писал:
Собственно, на протяжении всех двух веток о трамвае речь идет только об этом. Обновление парка и ремонт путей. + Прокладка новых маршрутов.
ну, и в заключение. У Вас, уважаемый Ясный, уровень, извините, не выше, чем у Климова, если для Вас не является очевидным то, что надо сравнить этот прожект с другими вариантами развития транспортной инфраструктуры (автобусы, электробусы, трамваи... что там ещё). Сравнить по экономическим показателям, включая стоимость прокладки новых маршрутов, по удобопользованию, стоимости содержания, гибкости при необходимости адаптации к городским изменениям, влиянию на другие аспекты, в т.ч. автомобильную инфраструктуру и т.д. и т.п. Вот после детально сравнения и можно будет делать выводы, да только после первого же пунктика- стоимость прокладки путей, соответствующих требованиям новых трамваев, вариант с трамваями будет вычеркнут из дальнейшего обсуждения.
Ну нельзя же так. Новость хотя бы по диагонали прочитывайте, а?
Климов
писал:
для полной реанимации трамвайного хозяйства, мы посчитали, нам потребуется 1 миллиард рублей
Вот же, озвучено. Полное восстановление трамвая, обойдется в два раза дешевле реконструкции Комшоссе.
Пароль
писалa:
Если частник эффективен, но можно рассматривать целесообразность дотаций на определённые цели.
Опять вы за своё. Вот у нас есть частники, и им доплачивают из бюджета за "невыгодные рейсы". Они (частники) эффективны? Если им доплачивают, почему нельзя было платить ПАТП?
Пароль
писалa:
О, молодец! в курсе сколько это стоило?
Я думал, это вы скажете. Вы же трындели (с) про "сколько вливали-вливали". А всего-навсего 7 автобусов по два миллиона каждый. Оказалось, цифр вы не знаете, и разговоры с амурчанами вам не помогли. Так кто тут диванный эксперт?
Вы завязывайте с горячительным, раньше только свою половую принадлежность путали, а сейчас уже до возраста дошло. Поаккуратней.
Пароль
писалa:
глава города многократно заявлял в компаниях среди друзей и родственников, что он из города никуда, делал он это искренне.
Он выглядел бы глупо, если бы рассказывал о своих планах переезда в открытую. Непатриотично. Но, осталось немного подождать. Увидим.
Пароль
писалa:
Вот после детально сравнения и можно будет делать выводы,
Вы так пишете, словно всерьёз думаете, что Климов и его управленцы сидели и просчитывали "экономические показатели". Да кому из них это надо. Поймите одно. Даже в нынешнем положении ТУ может выполнять свои функции с минимальным количеством долгов, вспомните хотя бы претензии налоговой, начавшиеся с 9 миллионов, а закончившиеся на 5. Не такие уж дикие убытки. Рельсы можно/возможно/нужно перекладывать участками, не нужно сразу все. Закупать трамваи пользуясь федеральными программами и изыскивая другие возможности. И так далее. Это хозяйство и им следует владеть. Но ладно, лошади дохлые, я понимаю, что вас не переубедить. Давайте на ПАТП внимание обратим. В ПАТП дела гораздо хуже. Итоги 2017 года. Задолженность перед работниками 5,3 миллиона. А за шесть месяцев текущего года убыток ПАТП составил 52 162 800 рублей.[цитата] В 2016 долги порядка 50 миллионов. Но с банкротством ПАТП история не закончилась, только теперь мы не знаем, какие суммы выплачиваются частникам за поддержание "невыгодных рейсов".
Напомню, что по словам Климова, ТУ нуждается в годовой дотации 79 миллионов. Даже если он по своей привычке завысил цифру, она не является критической по сравнению с автобусами.
Ясный
писал:
Вы так пишете, словно всерьёз думаете, что Климов и его управленцы сидели и просчитывали "экономические показатели". Да кому из них это надо.
Вот именно. Поэтому имхо даже можно с выгодой заменить таких управленцев на студентов. Касательно общих соображений по транспорту городу нужен скоростной вместительный транспорт, не зависящий от пробок. Как минимум. Это или выделенка на автобус, или трамвай. Дополнительно можно было попытаться пустить их и ночью с околонулевой ценой на эл.энергию. Сделав их кпуглосуточными. Обновив лет за 10 и пути, и вагоны. Для администрации такое планирование слишком сложно. Интересно какого тогда там платят премии кратно окладу. Может противники дохлых лошадей зададут себе этот вопрос?
Ever4
писал:
Дополнительно можно было попытаться пустить их и ночью с околонулевой ценой на эл.энергию. Сделав их круглосуточными. Обновив лет за 10 и пути, и вагоны.
Неожиданное предложение. Эл. энергия - это еще не все затраты трамвая. А двойной штат водителей и оплата за работу в ночную смену? А износ трамвайных путей и трамваев? И т.д. Ночью надо спать. А тех, кто работает в ночную смену, развозить служебными автобусами.
Olga
писалa:
Неожиданное предложение. Эл. энергия - это еще не все затраты трамвая. А двойной штат водителей и оплата за работу в ночную смену? А износ трамвайных путей и трамваев? И т.д. Ночью надо спать. А тех, кто работает в ночную смену, развозить служебными автобусами
Цифр нет и не одними расчетами оценивается целесообразность. Кроме того что есть общегородские задачи по обеспечению перевозок и может быть ночью выгоднее автобусы или микрики, сама по себе ж.д. уникальная инфраструктура, все выгоды от которой не пытаются даже оценить.
Трамваи не надо реанимировать... Это уже давно "труп"... Трамваи востребованы и оправданы только в крупных городах, с другим климатом, по ключевым маршрутам.. Да и трамваи там другие Кто будет вспоминать про экологию... Можно троллейбусы пустить... Еще лучше на 79 миллионов дотаций, - на каждом свободном метре земли в городе по дереву посадить, еще деньги останутся....
dddd
писал:
Еще лучше на 79 миллионов дотаций, - на каждом свободном метре земли в городе по дереву посадить, еще деньги останутся....
Самое подходящее предложение для города, где новое строительство ведется исключительно в скверах, список уничтоженных скверов бесконечный. На очереди Яблоневый сад и рябиновая аллея вдоль пр. Победы. Силинский парк тоже в опасности.
dddd
писал:
Трамваи востребованы и оправданы только в крупных городах, с другим климатом, по ключевым маршрутам...
Наш климат больше подходит для электробусов? Именно электробус городская администрация считает альтернативой трамваю. Трамвай уничтожают сознательно и целенаправленно, только поэтому он находится в таком плачевном состоянии. Перечитайте эту тему, Ясный приводит цифры, подтверждающие, что до начала "оптимизации" трамвай перевозил намного большее количество пассажиров, чем сейчас.
dddd
писал:
Трамваи не надо реанимировать... Это уже давно "труп"...
Отлично, к имеющемуся у нас специалисту по лошадям добавился трамвайный патологоанатом.
Рассказывайте, когда умер трамвай и отчего.
dddd
писал:
Трамваи востребованы и оправданы только в крупных городах, с другим климатом, по ключевым маршрутам..
Вы, когда так говорите, приводите примеры пожалуйста. Иначе всё это выглядит ... необоснованным высказыванием. Давайте разбираться спокойно: сколько городов в стране с трамвайным сообщением, какие из них считаются крупными. Поглядим и на схему движения.
dddd
писал:
Кто будет вспоминать про экологию... Можно троллейбусы пустить...
Троллейная сеть по своему устройству сходна по сложности организации с трамваем, стоит ли огород городить? Он не такой мобильный как автобус, и ездит по пробкам как все, в отличие от трамвая.
dddd
писал:
Еще лучше на 79 миллионов дотаций, - на каждом свободном метре земли в городе по дереву посадить, еще деньги останутся....
Не останутся. Деревья внезапно станут очень дорогими, а учитывая, как у нас осуществляется их посадка и уход, это будет разовая акция. На следующий год будут сухие стволы и ямы на каждом свободном метре земли
Если посмотреть совсем старые фотографии Комсомольска, когда он рос и развивался, то понятно, что появление трамвая было настоящим прорывом даже относительно гужевого транспорта. Ведь выровнять подушку, кинуть рельсы и поставить столбы быстрее, чем проложить надёжную автомобильную дорогу. Примерно так и до сих пор выглядят участки в сторону Амурстали и Дзёмог. И зимой, в заносы, трамвай способен перевозить рабочих за снегоочистителем, когда автобус не вариант. Так было когда-то. Непонятно, почему коммунисты, предначертаниями которых до сих пор пользуется страна, не кинули рельсы до АСЗ и на 66й. Хотя погодите. Наверное, уже появились дороги и автобусы, и развешивать провода нужда отпала - неоправданный расход средств. Потом наступили свободные 90-е, появились частные автобусные перевозчики и такси перестало быть проблемой. В те же богатые 90-е начался массовый завоз японских легковых автомобилей, на которых до сих пор ездит полгорода и которые можно купить за копейки любому. Так что пассажира трамвая можно смело относить к меньшинствам по историческим обстоятельствам. Наш народ уже не настолько беден, чтобы отказаться от японского автохлама, который всегда под... рукой и довезёт куда хочешь. Назад время не повернуть. Износ 100%? Ставьте точку и меняйте подходы. Без лаптей когда-то жизнь тоже казалась немыслимой, привыкли же...
. Если частник эффективен, но можно рассматривать целесообразность дотаций на определённые цели (под строгим четким контролем и отчетностью).
Пароль