JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей»
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5
 
  написать сообщение  
15:12 5 февраля 2018 обсуждаемая новость Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей»  
  Ольга Щербакова
 
О судьбе трамвайного управления на ближайшие годы рассказал глава Комсомольска-на-Амуре Андрей Климов на прошедшей на прошлой неделе пресс-конференции. По его словам, администрацией принято решение, что трамваю в городе — быть. Но всем понятно, что сохранить трамвайное хозяйство будет непросто. Всё дело в убыточности. И, как ни странно, даже те комсомольчане, которые за трамваи, как показывает практика, почти на них не ездят.
 
— Мы проводили опрос, 60% опрошенных сказали, что трамваи надо сохранить, при этом, 80% на трамваях не ездят, — рассказал градоначальник. — Сохранить «Трамвайное управление» будет очень трудно. Муниципалитет сейчас дотирует его, платит заработную плату, выплачивает долги за тепло, договаривается с энергетиками. Износ трамвайного полотна и вагонов — 100%, и для полной реанимации трамвайного хозяйства, мы посчитали, нам потребуется 1 миллиард рублей. Для сравнения, если пустить по тем же линиям электробусы, потребуется около 500 миллионов... Кстати, по электробусам. Нас пригласили на завод «КамАз» в Белоруссию, где производят электробусы, посмотрим. Проблема в том, что пока нет опыта их эксплуатации в таких северных районах, как наш.
 
Как отметил Андрей Климов, новый трамвайный вагон стоит 28 миллионов рублей. «Золотой» выходит и электроэнергия, которая за 5 лет подорожала в 4 раза. Весь наш город за год потребляет 300 миллионов киловатт, «Трамвайное управление» — 1 миллион.
 
Ежедневно на линии в Комсомольске-на-Амуре выходит 13-15 вагонов, каждый перевозит всего по 200 пассажиров в день, этого катастрофически мало. О рентабельности перевозок речи в принципе не идёт.
 
Как отмечают в муниципалитете, «Трамвайное управление» без поддержки властей просто не сможет существовать.
 
— Ранее трамвайные управления по всей стране не были в ведении муниципалитетов, — отмечает Иван Лаврентьев, глава пресс-службы городской администрации. — Наше ТУ в союзные времена было в ведении Министерства ЖКХ, потом было передано краевым властям. Только в 1994-м году его передали муниципалитету. Но вплоть до 2015-го года оно существовало благодаря краевым субсидиям, компенсации от краевого правительства за проезд льготных категорий граждан. В конце 2015-го компенсацию отменили, и теперь без материальной помощи муниципалитета ТУ работать просто не может.
 
По оценкам муниципалитета, чтобы продолжить работу, в 2018-м году ТУ должно получить из и без того дефицитного бюджета минимум 79 миллионов рублей — просто на поддержание жизнедеятельности, без ремонтов полотна, покупки новых вагонов, модернизации. А ведь в инфраструктуру тоже надо вкладываться. Сейчас администрация и МУП «Трамвайное управление» разрабатывают план по ремонту путей на виадуке по проспекту Мира, на участке между площадью Металлургов и улицей Вокзальной. Рельсы там находятся в очень плохом состоянии и требуют безотлагательного ремонта. Сейчас ведётся определение стоимости работ.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
08:11 9 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Taran
сообщений: 197
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Olga писалa:
 
ПАТП не существует, что теперь об этом говорить. Осталось спасать трамвай.
А по моему травмая не существует. И уже давно. Сделают новый ПАТП делов то.

 
12:00 9 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  RazerFS
сообщений: 48
Отправить письмо через веб-интерфейс
По-моему мнению для сохранения трамвая нужно на проспектах выделить рельсы бордюром с газоном, как это было ранее. Это уменьшит количество аварий на рельсах при разворотах где попало. Наши водители плохо понимают в правила ДД. Не знаю кто и зачем придумал закатать рельсы в асфальт, но как 4-я полоса они не используются, потому что опять же народ не знает правил ДД. Пешеходы ждут трамвая на дороге, а автолюбители не ездят по рельсам, хотя это разрешено. Что и говорить, у нас даже игнорируют знаки движения по полосам, где правила говорят, что поворот налево нужно совершать с рельсов. Хотя и сами знаки противоречат здравому смыслу. Такие знаки должны стоять либо возле трамвайных остановок, либо там, где рельсы отделены бордюром. Разрешить поворот с рельсов в некоторых местах, например, с Ленина на Севастопольскую, с Ленина (со стороны унивеститета) на Первак. Понятно, что в этих местах где-то за 100 метром газон должен сужаться для 4-й полосы.
А у нас все через одно место. Потому что всем отвественным за это по-фи-гу. Затем выделить площадки для трамвайных остановок, опять же как это было ранее! Сделать так же, как сейчас у рынка на Металлургов у виадука. Да, это чуть-чуть с узит ширину полос, но как показывает мировая практика, это дисциплинирует водителей и безопасность повышается. Плюс отсюда вытекает ОГРОМНАЯ окономия на ремонте проспектов Мира и Ленина. Укатывать в асфальт на целый метр ширины меньше - по 0,5 м от рельсов с каждой стороны. Но с другой стороны, придется зимой все-таки чистить эти улицы нормально. Уже не получится складывать снег на правую полосу. Но жителям это только на пользу же))
Нужны новые маршруты. Актуальные маршруты, которые не пересекаются с автобусами. Это привокзальный район. По Магистральному шоссе до депо и по проспекту Ленина (новое Ленина). На первых парах хотя бы один маршрут. Понятно, что с частными домами будет долго, дорого и сложно, но оно же есть в генплане. В привокзальном районе вообще все плохо с дорогами. Ул. Вокзальная и Магистралка. Все убитое. Все автобусы ходят только по Вокзальной.

 
17:05 9 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  vanokuzkin
сообщений: 256
Отправить письмо через веб-интерфейс
Трамвай это достопримечательност- ь города! Администрация обязана его сохранить! Они целенаправленно патп-1 развалили, теперь за трамваи взялись!

 
23:22 9 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Nichosi
сообщений: 2021
Отправить письмо через веб-интерфейс
Тем, кто давно не был в Москве и не собирается, может быть полезно подумать вот о чём. Транспорт в столице нашей родины (любой) почти полностью битком, в пассажирах недостатка нет. И при этой собираемости любой билетик стоит 50 рублей, что и позволяет поддерживать высокий уровень транспортного обеспечения. А кто вам сказал, дорогие жители ГПВ (города президентского внимания, устар. Комсомольск), что в нашем северном городе билет должен стоить меньше? Ну хорошо, пусть хотя бы 40 рублей. Тогда и проблем бы не было, ни с ПАТП, ни с ТУ. Низкие зарплаты и пенсии это уже другая тема. Просто хотел сказать, что одна из причин, может, самая важная - это неистребимая тяга жителей к халяве. Типа, сделайте мне красиво, а как, за чей счёт - не моё дело. Особенно противно читать реплики от тех, кто сам на трамвае и не ездит вовсе, или пару раз в месяц. Но вот чтоб вышел из дома, а трамвай тут как тут, да новый, да с подогревом для попы. Такое только в сказках бывает, а сказки имеют свойство заканчиваться.

 
00:55 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ясный
сообщений: 2170
 
Nichosi писал:
 
И при этой собираемости любой билетик стоит 50 рублей, что и позволяет поддерживать высокий уровень транспортного обеспечения.
Смотрим сайт "протранспорт" с ценами на проезд Раздел ТАТ, то есть автобус троллейбус трамвай. 60 поездок обходятся в 1150 рублей, или в 19 рублей за поездку. Про какие 50 рублей вы говорите?
Мало того, открываем сайт мосметро с описанием различных карт и читаем
"Согласно закону города Москвы от 03.11.2004 №70 «О мерах социальной поддержки отдельных категорий жителей города Москвы» право жителей города Москвы на получение социальных услуг по бесплатному проезду на городском пассажирском транспорте (кроме такси и маршрутного такси) реализуется на основании социальной карты москвича. "
Как вы и говорили,
 
Nichosi писал:
 
Низкие зарплаты и пенсии это уже другая тема.
поэтому про то, что минимальная пенсия москвича семнадцать тысяч рублей я говорить не буду :-)
 
Nichosi писал:
 
это неистребимая тяга жителей к халяве
Никак не могу разглядеть нашу любовь к халяве. Вижу только низкие зарплаты и принудительно разваленное транспортное хозяйство.
 
Раз уж вы здесь, то хотел спросить, не подсчитывали ли вы стоимость ремонта квадратного метра Комшоссе с общей суммой 1,7 миллиарда, про которые мы говорили на прошлой странице?
 
 
Пароль писалa:
 
на его место придёт другой кнаапошка, вероятно, из числе тех, без кого производство не пострадает совсем. Единственное требования к будущему мэру- лояльность к заводу и властям, пусть он даже баобабом будет, как климов.
а вот для организации ПАТП уже хорошие организаторские способности требуются. Ну а трамвай... просто утопия.
И? Что вы предлагаете, как в истории про двух лягушек, сложить лапки и утонуть не дёргаясь?
 
Пароль писалa:
 
Отмечу, что невменяемые дотации, которые ТУ получало все эти годы в угоду любителей гужевого транспорта, не учитывают удорожание укладки асфальта из-за рельсов,
Господин RazerFS сказал совершенно верную вещь: трамвайные пути начали асфальтировать в угоду именно автолюбителям. Это ненужно, и даже вредно, так как начинаются лихие развороты через три полосы, обгоны по путям и асфальт крошится.
Вашу подвеску легко спасти и еще немало сэкономить денег. Достаточно перестать асфальтировать рельсы.
Это я к чему, к тому, что аргумент слабенький.

 
02:13 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Лекс59
сообщений: 881
Отправить письмо через веб-интерфейс
Уже три десятка лет постепенно, шаг за шагом, последовательно, четко из под нас вымывают социальную сферу.
Это не столь очевидно, возможно, но трамвай можно отнести туда же.
Все просто. Или сопротивляемся или нет. "Не приносит прибыли", ну все трындец прямо. А вы то сами прибыль приносите? Может и вас того, "снять с довольствия"? Это я сторонникам "Эффективной экономики".
А ведь однажды так и будет. Точнее уже есть, просто пока не столь очевидно. Власть забирает себе права (и деньги, разумеется), а вам оставляет обязанности. И вам никто ничего уже не должен.
Как это закончится объяснять надо?
Ах, да, многим ошейник в виде чипа под кожей тоже будет "удобен".
Маленький вопрос. Небольшое предприятие.
Очередное.
Вслед за ПАТП.
Или сопротивляемся или нет.
Тем кто страшно переживает за городской бюджет. А подсветки с фонтанами не жмут? "Информационные экраны"?
А тем, кто поближе к бюджету сообщаю, да знаю я знаю "разные статьи". "Не целевое использование средств". С последующими снятиями с должностей и обвинениями в коррупции. Страшно, понимаю. Так блин добивайтесь отмены этого идиотского бюджетного классификатора. Ничто не нанесло стране урона больше, чем его введение. Разве что 44-ФЗ.
Вы зарплаты получаете за что? Ах да, за выполнение указивок руководства.
Так вот, ошейники будем носить все.
Вы тоже.
Тем, кто "ничонепонял". Ну просто пропустите эти обзацы.
Или сопротивляемся или нет.

 
08:44 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Taran
сообщений: 197
Отправить письмо через веб-интерфейс
И как по твоему сопротивляться нужно? Ради ТУ и пальцем не пошевелю, я только за муниципальные автобусы.

 
10:04 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ясный писал:
 
И? Что вы предлагаете, как в истории про двух лягушек, сложить лапки и утонуть не дёргаясь?
лошадь сдохда- слезь. Эта лошадь в наших условиях издохла уж несколько лет как, хватит хлестать её нагайкой и заталкивать каблуком в пищевод конфеты.
 
Ясный писал:
 
трамвайные пути начали асфальтировать в угоду именно автолюбителям. Это ненужно, и даже вредно, так как начинаются лихие развороты через три полосы, обгоны по путям и асфальт крошится.
ну это Вы уже откровенную ерунду пишите, извините. Развороты должны быть не через три полосы, а с трамвайных путей, опережение (не обгон) по трамвайным путям- это совершенно нормальное явление, разрешённое ПДД, ну и асфальт вдоль путей вываливается совершенно от другого (физика, однако).
 
Лекс59 писал:
 
Или сопротивляемся или нет.
чему? Ликвидации трамваев? Так большинство абсолютное только возрадуется, г-н сопротивляльщик. Да, и где ваше сопротивление было, когда закрывали, к примеру, завод «Парус», кондитерскую фабрику? г-н наивный сопротивляльщик, ваше сопротивление никому кроме вас (штыки, как сказал тут один политический деятель) не интересно, либо ждите когда таких как вы поставят под знамёна альтернативные элиты.

 
11:46 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
лошадь сдохда- слезь. Эта лошадь в наших условиях издохла уж несколько лет как, хватит хлестать её нагайкой и заталкивать каблуком в пищевод конфеты.
Уточните что за условия у нас. Потом расскажите про конфеты, которые каблуком запихивали в трамвай. По моему вы бредите.
 
Лекс59 писал:
 
Уже три десятка лет постепенно, шаг за шагом, последовательно, четко из под нас вымывают социальную сферу.
99% людей закомплексованные ленивые идиоты. Даже при отрыве головы до большинства так и не дойдет, что их никто за уши не тянул. Большинство не способно прочитать книгу по спец.теме. Вспомнить события пятилетней давности. Успокойтесь, эти люди и их дети должны со временем стать или жертвами или рабами. Это их выбор.

 
17:59 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ясный
сообщений: 2170
 
Пароль писалa:
 
лошадь сдохда- слезь. Эта лошадь в наших условиях издохла уж несколько лет как, хватит хлестать её нагайкой и заталкивать каблуком в пищевод конфеты.
Тю. Это ПАТП сдохло. Вернее, его добили. А ТУ еще дрыгается. Присоединяюсь к вопросу о конфетах. Там что, зарплаты повышали, новые вагоны покупали, пути ремонтировали? О каких сладостях речь идёт?
Вы слишком много хотите от транспорта, в который не вкладывалось ни копейки десятилетиями. Переходя на доступный вам лошадиный язык: если лошадь не кормить, а только стегать плёткой, то некоторое время она будет бежать бодро, но потом всё равно издохнет.
 
Пароль писалa:
 
ну это Вы уже откровенную ерунду пишите, извините. Развороты должны быть не через три полосы, а с трамвайных путей, опережение (не обгон) по трамвайным путям- это совершенно нормальное явление, разрешённое ПДД, ну и асфальт вдоль путей вываливается совершенно от другого (физика, однако).
Что значит «ерунду»? Использование трамвайных путей для автомобилей возникло в правилах совсем недавно, и как раз в угоду машинистам. Тесно им на дороге, а секундная задержка в пути приводит их в ярость.
Обращаю ваше внимание, что использование путей таким образом это не обязательный пункт правил, а лишь возможный. Чувствуете разницу? Ничто не мешает конкретно в нашем городе вернуться к социалистической практике, когда разворот на Ленина был только возле Сидоренко, Котовского, пл. Ленина, короче, только на перекрёстках. От этого одни плюсы: меньше асфальта придется тратить, газонная травка между рельс будет ласкать взор и уменьшать количество пыли, водители перестанут гонять по путям и разворачиваться где попало, появится возможность восстановить трамвайные остановки с ограждением, разве не здорово?
И я не пойму нетерпимость к «лошадям». Если у вас есть персональное средство перевозки туловища, это не означает, что остальные горожане должны ходить пешком. Трамвай вполне себе жизнеспособный транспорт у которого есть огромные плюсы и который чрезвычайно гибко приспосабливается к городу. Просто каждым делом следует заниматься. Ну или хотя бы не «оптимизировать» его корявыми ручонками.


 
20:16 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Taran
сообщений: 197
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ясный писал:
 
есть огромные плюсы и который чрезвычайно гибко приспосабливается к городу
В чем там громадность плюсов и гибкость? И вот только не надо 100500 раз повторять про "вместимость вагона". У нас таких пассажиропотоков нет.

 
21:10 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ясный писал:
 
А ТУ еще дрыгается
точно. Конвульсии.
 
Ясный писал:
 
к вопросу о конфетах
ежегодные дотации, неужели непонятно. Вы, вероятно, будете говорить, что и на солому не тянет, а по мне так и это было чёрной икрой в нашем небогатом городе.
 
Ясный писал:
 
не мешает конкретно в нашем городе вернуться к социалистической практике, когда разворот на Ленина был только возле Сидоренко, Котовского, пл. Ленина, короче, только на перекрёстках
спасибо, Вас бы в главы города, Вы бы нам устроили пробочки...
 
Ясный писал:
 
у которого есть огромные плюсы и который чрезвычайно гибко приспосабливается к городу
у него плюсов нет даже в сравнении с троллейбусом. Ваши выдуманные "огромные плюсы" уже давно ведут к постоянному сокращению трамваев в нашей северной стране. Ну и приспосабливающаяся гибкость рельсов достойна анекдота.
 
Ever4 писал:
 
Большинство не способно прочитать книгу по спец.теме
уже представляю, как вы дочитав квантовую физику курса МГУ открываете томик Маркса, в котором закладкой служит листочек со стихом Су Дунпо на языке оригинала. И вообще, к вам никто не обращался, найдите себе другого оппонента, мне ваш стиль- ни о чём с умным видом- совершенно неинтересен

 
21:25 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
уже представляю, как вы дочитав квантовую физику курса МГУ открываете томик Маркса, в котором закладкой служит листочек со стихом Су Дунпо на языке оригинала. И вообще, к вам никто не обращался, найдите себе другого оппонента, мне ваш стиль- ни о чём с умным видом- совершенно неинтересен
Это было не Вам)) Ваши рассуждения необоснованны, если все же мое мнение на эту реплику интересует ))
Вам был задан вопрос про особые условия и конфеты, упомянутые Вами, но не раскрытые.

 
21:48 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ясный
сообщений: 2170
В ветке «нужен ли нашему городу трамвай» приводилось достаточно много примеров выгодности и гибкости трамвая.
Давайте повторим основные.
 
С экологичностью понятно.
 
Ресурс. У нас по городу шляются трамваи если не ошибаюсь, 80х и моложе годов выпуска.
Капитальный ремонт путей не проводился с 90х, а во многих местах его вообще не делали (во-всяком случае не припомню такого).
Покажите мне дороги и автобусы такого же возраста?
 
Экономичность. Да-да. У современных трамваев уже достигнута потребляемая мощность киловатт на километр. Да даже наши старички «жрут» не так уж и много, подсчёты приводились.
 
Теперь дальше.
Трамвай едет по своей собственной полосе. Более ни одно транспортное средство не обладает таким преимуществом, даже автобус на своих выделенных полосах, так как к примеру на поворотах на эту полосу всё равно заезжают все кому не лень.
 
Трамваю не страшны пробки, так как п.1. Это означает, что пассажиры добираются до места быстрее.
 
Пассажиры трамвая не отъедают свободные площади у автомобилистов, как это делают пассажиры автобусов. Автобус едет в общем потоке, и один автобус занимает примерно 2 машиноместа.
 
Двухколейность для трамвая необязательна. В случаях недостатка места, трамвай может быть использован в виде «тяни-толкая», или же во встречных направлениях с карманами для остановок и разъездов вагонов. Аналогичным образом был устроен переезд через старый силинский мост, если вспомните.
 
Отсутствие необходимости обустройства двухколейного пути удешевляет как прокладку, так и эксплуатацию и техническое обслуживание ветки, практически не снижая при этом пропускную способность участка.
 
Получается, что для трамвая достаточно 3,5 метров ширины дороги, чтобы сделать функционирующее двухсторонее движение. Может ли так автотранспорт? Отвечаю: не может. Минимальная ширина полосы должна быть 3 метра (2,75 в случае ремонта).
 
Аварийность. Даже в случае схода трамвая с рельс, случаи его опрокидывания можно перечесть по пальцам. В случае столкновения, пассажиры трамвая достаточно хорошо защищены. Сами аварии с участием трамвая случаются по большей части из-за автомобилистов, а не вагоновожатых.
 
Также не устану напоминать, что трамвай в городе должен выполнять функцию основного перевозчика, а автобусы играть роль сопутствующего транспорта, доставляя пассажиров их глухих углов города к трамваю и обратно.
Почему? Как раз из-за вместимости (о которой вы просили не говорить) вагонов и уменьшения себестоимости перевозки: чем больше пассажиров, тем дешевле километр.
 
Так же можно упомянуть, что при грамотном распоряжении имуществом, в часы пик обязательно следует выпускать на линии сдвоенные вагоны, чего у нас к сожалению не делается.
 
О пассажиропотоке. В упомянутой ветке я приводил цифры, из которых было видно, что трамвай при всей его убитости, был совершенно конкурентоспособен с автобусами. Трамваев меньше в три (кажется) раза, а перевозили они всего в два раза меньше пассажиров.
Добавьте им (трамваям) регулярности, обновите парк, пробросьте пару новых веток и еще поглядим, чья возьмёт. Так что и с пассажиропотоком вы промахнулись, есть он у нас.
 
Просто нельзя разделять автобус и трамвай, это единое хозяйство, которым следует непрерывно заниматься. Но ведь проще всё закрыть под видом убыточности и замутить супер мега проект Комшоссе.

 
Пароль писалa:
 
ежегодные дотации, неужели непонятно.
От ты ж боже мой. Дотации на трамвай. Автобус дотаций требует? Требует. Даже коммерсантам производится доплата за "невыгодные рейсы", вы знаете об этом? А (опять он!) ФК Смена, когда им дают 18 миллионов, а они желают еще "хотя бы" 17, это вам как?
 
Пароль писалa:
 
спасибо, Вас бы в главы города, Вы бы нам устроили пробочки
Как вам помешает запрет на разворот в любом месте, если при этом развороте вы каждый раз добавляете неудобств потоку машин встречного направления, вас ведь в ряд впустить нужно, а это значит и без того увеличить пробку. А?
 
Пароль писалa:
 
Ваши выдуманные "огромные плюсы" уже давно ведут к постоянному сокращению трамваев в нашей северной стране
У нас всё к сокращению идёт, не замечали что ли? Люди мрут, автобусы закрывают, заводы уплотняют, так что не фантазируйте. Нужно всю систему менять.

 
22:33 10 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Nichosi
сообщений: 2021
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ясный писал:
 
Смотрим сайт "протранспорт" с ценами на проезд Раздел ТАТ, то есть автобус троллейбус трамвай. 60 поездок обходятся в 1150 рублей, или в 19 рублей за поездку. Про какие 50 рублей вы говорите?
Мало того, открываем сайт мосметро с описанием различных карт и читаем
"Согласно закону города Москвы от 03.11.2004 №70 «О мерах социальной поддержки отдельных категорий жителей города Москвы» "
Когда был в Масквабаде, каждый раз отдавал полтос за проезд. Токашто созвонился с дочей. Докладаю: проездной стоит 1500, она платит через карту "Тройка", билет получается около 36 рублей.
Спецпрограммы для московских нищебродов мне до лампочки.
 
Ясный писал:
 
Раз уж вы здесь, то хотел спросить, не подсчитывали ли вы стоимость ремонта квадратного метра Комшоссе с общей суммой 1,7 миллиарда, про которые мы говорили на прошлой странице?
Вам с поднятием уровня полотна на полтора метра или без? Замену гравия на отсев и песка на шлак с целью хищения, а также откаты отдельной строкой прописать? Вы уверены, что это поможет продлить агонию ТУ? По-любому, карманы разные. С тем же успехом можно попрошайничать у космодрома "Восточный".
А вы в каком городе живёте? Судя по времени размещения сообщения (00.55), вы чересчур неравнодушны к чужим проблемам.
 
Ясный писал:
 
Как вам помешает запрет на разворот в любом месте, если при этом развороте вы каждый раз добавляете неудобств потоку машин встречного направления, вас ведь в ряд впустить нужно, а это значит и без того увеличить пробку. А?
Стоиш себе спокойно на рельсах, ждёш. Времени навалом. Трамваи, слава богу, нечасто ходят.
Насчёт пыли и грязи. Вся грязь лежит на рельсах, которые никто не чистит, и тучей поднимается за трамваем. Газоны по центру даже не прошлый век. Во всех нормальных странах уже поняли, что с газонов постоянно стекает грязь, и поэтому давно делают газоны ниже уровня дороги, отделяют дренажом, и никогда не строят заток воды под полотно в виде газона по центру..
 
Ясный писал:
 
Почему? Как раз из-за вместимости (о которой вы просили не говорить) вагонов и уменьшения себестоимости перевозки: чем больше пассажиров, тем дешевле километр.
Предлагаете насильно выводить из автобуса и запихивать в трамвай, для подтверждения теории?
 
Ясный писал:
 
Трамваев меньше в три (кажется) раза, а перевозили они всего в два раза меньше пассажиров.
Я вас умоляю. Пределы фантазиям должны же быть.

 
Ясный писал:
 
У нас всё к сокращению идёт, не замечали что ли? Люди мрут, автобусы закрывают, заводы уплотняют, так что не фантазируйте. Нужно всю систему менять.
Ничего подобного. Телевизор говорит, с приближением выборов страна всё более процветает, фюреру надо верить.
 
Ясный писал:
 
Трамваю не страшны пробки, так как п.1. Это означает, что пассажиры добираются до места быстрее.
Совсем не означает. Практика говорит о том, что если надо быстрее, то трамвай не вариант. То есть вы либо не пользуетесь трамваем в ГПВ (город президентского внимания, бывш. Комсомольск), либо таки не местный.

 
00:17 11 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ясный
сообщений: 2170
 
Nichosi писал:
 
Я вас умоляю. Пределы фантазиям должны же быть.
Да вы упря... то есть, настойчивый!
Сходил за цифрами, диктую:
 
В 2010 году использовалось 30 трамваев и 169 автобусов.
По итогам 2010 года МУП "Трамвайное управление" перевезло около 8,5 млн. пассажиров.
Для сравнения ПАТП чуть более 21 млн. человек.
Трамваев в 5 раз меньше автобусов. Трамваями перевезено в 2,5 раза меньше пассажиров.
Сейчас количество трамваев уменьшили, они еще больше состарились, итог очевиден, миллион пассажиров в год. Наглядный пример разгильдяйства или даже (охохо!) коррупции.
 
Nichosi писал:
 
аждый раз отдавал полтос за проезд. Токашто созвонился с дочей. Докладаю: проездной стоит 1500, она платит через карту "Тройка", билет получается около 36 рублей.
Я говорил про стоимость проезда в ТАТ. Если добавить метро, то да, цена билета возрастает,. НО. Вы же говорили так, как будто по 50 рублей платят и москвичи и гости? Лукавите, или недосмотрели?
Кстати, если как следует поковыряться в тарифах, то наверное можно будет снизить цену еще немного. Да даже 36 рублей и те сопоставимы с нашими ценами.
 
Nichosi писал:
 
Предлагаете насильно выводить из автобуса и запихивать в трамвай, для подтверждения теории?
Об этом также был разговор в ветке про трамвай, с вашего позволения, повторяться не буду.
 
Nichosi писал:
 
Практика говорит о том, что если надо быстрее, то трамвай не вариант
Ну-ну. Проверьте, если получится: прокатитесь от проходных авиазавода на автобусе и на трамвае в час пик. Убедитесь.

 
10:34 11 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Taran
сообщений: 197
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ясный писал:
 
С экологичностью понятно.
Понятно что никакого особого значения она не имеет. Автобус на газе тоже не пахнет, а лет через 20 весь транспорт и так будет электрический. Без рельс и проводов.
 
Ясный писал:
 
Экономичность. Да-да. У современных трамваев уже достигнута потребляемая мощность киловатт на километр.
Не имеет никакого значения, учитывая огромные затраты на рельсы и контактную сеть. Это сферическая экономичность в вакууме.
 
Ясный писал:
 
Также не устану напоминать, что трамвай в городе должен выполнять функцию основного перевозчика, а автобусы играть роль сопутствующего транспорта, доставляя пассажиров их глухих углов города к трамваю и обратно.
В крупных городах это метро, что трамвай был прям основным - чото слабо вериться в это.

 
12:01 11 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ясный писал:
 
От ты ж боже мой. Дотации на трамвай. Автобус дотаций требует? Требует. Даже коммерсантам производится доплата за "невыгодные рейсы", вы знаете об этом? А (опять он!) ФК Смена, когда им дают 18 миллионов, а они желают еще "хотя бы" 17, это вам как?
прошу Вас не сравнивать тёплое с мягким, ещё глупее было бы опять сюда приплести образование и медицину. Остаётся повторить: дотации в мёртвую лошадь- самое тупое занятие.
 
Ясный писал:
 
Как вам помешает запрет на разворот в любом месте, если при этом развороте вы каждый раз добавляете неудобств потоку машин встречного направления
олени и водятлы на дорогах добавляют неудобств всем другим участникам движения всегда и везде, не надо о них. Вероятно, Вы не пользуетесь автомобилем совсем, так и не рассуждайте о далёких от Вас процессах.
Про основные "выгодности и гибкости" трамвая, собранные Вами благодаря многолетней работе адвоката ;-)
Все их много раз опровергали, главное, их опровергает сама жизнь, сокращая трамваи практически во всех городах, но самые смешные "выгодности" я всё же отмечу.
 
Ясный писал:
 
Трамваю не страшны пробки,
трамвай- сам пробка, создающий пробки, и страдающий от них более других. Любое ДТП на путях и пассажиры валят на улицу. Занимая целую полосу (такую драгоценную при нынешней загруженности дорог), пустующую практически всё время благодаря разрушающемуся асфальту, трамвай ещё и неприятности другим участникам движения приносит.
 
Ясный писал:
 
Ресурс. У нас по городу шляются трамваи если не ошибаюсь, 80х и моложе годов выпуска.
идите, расскажите об этом ПАТП г.Амурска, там и 70-х годов ездят лиазы, амурчане умоются слезами от умиления, они и не знали, что это такое преимущество.
 
Ясный писал:
 
У нас всё к сокращению идёт, не замечали что ли? Люди мрут, автобусы закрывают, заводы уплотняют
трындежы в стиле Ever4 мне муторны, про полуголодных детей с кем-нибудь другим

 
15:21 11 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  oberst
сообщений: 45
Отправить письмо через веб-интерфейс
Есть такая русская поговорка "Сколько на мертвого не дави он все равно не пукнет " так и с наши трамвайным управлением про причины писать не буду все и так их хорошо знают.в предыдущем посте О.Щербакова все написала, неужели городу некуда потратить эти 79 лямов, почему город должен поддерживать штаны одному предприятия, и причем заметьте за наши с вами деньги.

 
15:59 11 февраля 2018
тема Климов: «Реанимация трамвайной инфраструктуры потребует 1 млрд рублей» наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
Поговорки это хорошо)) Странно что сразу не гороскопы))
Про мертвую лошадь китайцы-то не знают, связавшись с амурметаллом. Например)) Узнаю наших управленцев) Лошадь у них сдохла и это типа сразу все объясняет)) Никто не виноват, от условий сдохла несмотря на конфеты ))) Подобные люди управляют и городом, и на заводах.

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"