В пятницу, 18 августа, в 18:00 на Набережной пройдёт праздничное мероприятие, посвящённое 157-летию со дня основания селения Пермского. Организаторы события позиционируют его, как первый массово отмечаемый «настоящий День рождения Комсомольска-на-Амуре». — Как нам уже официально ответили чиновники администрации, 12 июня отмечается не День рождения города, а сложившаяся местная традиция, — рассказывает организатор, краевед Антон Ермаков. — Мы же хотим, чтобы у города был настоящий День рождения, как у любого нормального населённого пункта. Удивительно, но 18 августа, день основания села Пермского в 1860-м году, до сих пор никак не отмечался городом. Мы хотим это исправить. В прошлом году организаторы раздавали гуляющим на Набережной праздничные флажки, в этот раз мероприятие планируется более масштабным, предусмотрены творческие выступления, краеведческая викторина, победители которой получат подарок — праздничную футболку с надписью «Пермское = Комсомольск-на-Амуре». Пришедшие в этот вечер на берег Амура смогут также получить тематическую праздничную открытку.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Пароль
писалa:
Допускаю, что в пафосных коротких(!!) речах чиновников не упоминается «Пермское», это нормально и не имеет никакого отношения к истории
Дело не в речах, а в официальном возрасте города который публикуется везде. Хабаровск, к примеру, ныне праздновал 159 летие, срок с момента ОСНОВАНИЯ, а не смомента превращения Хабаровки из военного поста в город. У нас же в Комсомольске время существования Пермского оторванно от города. ----- Музей могут посетить горожане и гости города, а для всех остальных Комсомольск будет появившимся в 1932 году.
Апрель
писал:
но все-таки отметили настоящий день рождения города. первый раз за всю современную историю города.
опять же ихмо- вы отметили не день рождения города а "праздник Вашей идеи фикс" вы просто этим создаете себе пиар. только не знаю для чего?((( наверное метите в депутаты "местного разлива")))
Апрель
писал:
а мы пускай не слишком ярко пускай плохо подготовлено и с ошибками и с небольшим количеством народа - но все-таки отметили настоящий день рождения города. первый раз за всю современную историю города.
а я порадуюсь за Вас. Вы один из немногих людей, которому так легко воплотить свои идеи в жизнь, пусть они и не нужны никому, кроме Вас и ещё 7ми человек, которые поддержат что угодно, что не поддерживает власть. Вышел с плакатиком, постоял с блаженной улыбкой, и домой радостный.
Казак_СС
писал:
У нас же в Комсомольске время существования Пермского оторванно от города. ----- Музей могут посетить горожане и гости города, а для всех остальных Комсомольск будет появившимся в 1932 году.
г-н
Казак_СС
, вас в очередной раз уличили во лжи, а вы тут про "остальных" и про какую-то "оторванность". Где ссылки на источники "краснопузой пропаганды", о которых вы так уверенно написали? На всякий случай, вдруг вы действительно способны мыслить лишь так, как пишите. Кроме музеев есть Вики и другие сайты, на которых достаточно подробно всё написано про историю Комсомольска (если там не 3 строки об этом), где везде абсолютно пишется про село "Пермское". Москва тоже возникла не на пустом месте, поглотила массу населённых пунктов, в т.ч. городов. Те, кому это интересно, кому интересна история Москвы, пусть изучают, а год рождения у Москвы считается 1147
Апрель
писал:
мы пускай не слишком ярко пускай плохо подготовлено и с ошибками и с небольшим количеством народа - но все-таки отметили настоящий день рождения города. первый раз за всю современную историю города
С ошибками - это верно сказано. Их только на плакате, который Вы так бережно держали в руках, было две грубых. 1) Вы праздновали прошлогоднее День рождения. Даже по Вашему календарю на плакате должно было быть написано не 186, а 187 лет. 2) На плакате написана ложь. Село Пермское никогда не преобразовывали в город. Преобразовывали рабочий поселок Пермское. А настоящий День рождения города - 10 декабря 1932года.
Пароль
писалa:
кому интересна история Москвы, пусть изучают, а год рождения у Москвы считается 1147
Увы и ах, археологи нашли селище 10 века, и теперь опять поднимается вопрос о пересмотре даты. Ну и говорят, дескать Долгорукий приехал в 1147, но ведь он приехал не на пустое место, поэтому возраст Москвы старше, чем считается. Гляжу, Антон Ермаков настойчиво и последовательно идёт к своей цели. Даже не знаю, радоваться этому или грустить.
Ясный
писал:
Увы и ах, археологи нашли селище 10 века, и теперь опять поднимается вопрос о пересмотре даты. Ну и говорят, дескать Долгорукий приехал в 1147, но ведь он приехал не на пустое место, поэтому возраст Москвы старше, чем считается.
Вы внимательно перечитайте эту информацию о Москве. Там сказано, прежде чем пересматривать дату, необходимо убедиться, что на том месте в тот период существовал город. Не деревня, не стойбище, не село, не первобытная стоянка, а именно ГОРОД!
Ясный
писал:
Гляжу, Антон Ермаков настойчиво и последовательно идёт к своей цели.
Он настойчиво и последовательно пытается переписать историю. Точнее, её советский период. Начал с истории города.
Ясный
писал:
Даже не знаю, радоваться этому или грустить.
Это зависит от Ваших взглядов на жизнь. Если Вы хотите принизить или совсем ликвидировать советский период истории нашего государства (для начала - нашего города), то радуйтесь, в противном случае - грустите.
Ясный
писал:
Гляжу, Антон Ермаков настойчиво и последовательно идёт к своей цели
и какая у него цель? дело в том что у него нет цели. его действия можно рассматривать как набор "крылатых" фраз . а именно- носить воду в решете. переливать из пустое в порожнее. толочь воду в ступе. и так далее и тому подобное
вот я смотрю что некоторым нашим согражданам очень не хочется становиться на ноги - хочется продолжать ходить на голове и жить в иллюзиях. и приучило нас ходить на голове по моему мнению именно так называемое советское государство. и хотя тема советов в скором времени опять обретет актуальность в связи с годовщиной так называемой октябрьской революции - но на самом деле мне зря приписывают грандиозные планы по развалу советской истории. мои планы и цели достаточно конкретны - по поводу даты основания Комсомольска - это закрепление ее юридически через городскую Думу путем внесения изменений в Устав. задача крайне сложная - но не невыполнимая. других "разрушительных" планов пока не имею. тема возраста города очень проста и конкретна - но при этом и очень серьезна - так как действительно возбуждает множество дополнительных вопросов. на которые впрочем придется отвечать в любом случае - изменяй возраст или нет
Подозреваю Антон, что Вы писали свои перлы с помощью технологий распознавания голоса. Впредь советую не полагаться на данные технологии, а следить за грамотностью своей речи, вернее писанины. Посто при диктовке вспоминайте слова запятая и точка . Гугл их научился понимать. Самое главное примите мои поздравления в плане того, что Вы можете устроить праздник не только себе, но и другим. Все диванные аналитики пусть подавятся. Не удивлюсь - если Вы ассоциируете данное действо с некоторыми поступками правильных горожан, но на это Ваше действо сам встану критиком, так как и так НЛП просматривается в Ваших действиях.
Ясный
писал:
Антон Ермаков настойчиво и последовательно идёт к своей цели
да добился он уже своей цели- празднует альтернативные дни рождения.
Ясный
писал:
Долгорукий приехал в 1147, но ведь он приехал не на пустое место,
да во всех источниках, сколько себя помню, писали о том, что поселения на месте Москвы существовали тысячелетиями до Долгорукого.
Ясный
писал:
опять поднимается вопрос о пересмотре даты
уважаемый Ясный, не надо до блаженной наивности опускаться. Кем поднимается? Московской группой Ермаковых? Там-то, в столице, чуваки, небось, ещё и бабки на этом иметь умудряются.
Пароль
писалa:
уважаемый Ясный, не надо до блаженной наивности опускаться. Кем поднимается? Московской группой Ермаковых? Там-то, в столице, чуваки, небось, ещё и бабки на этом иметь умудряются.
Наивность это или прозорливость, покажет время. А пока, кем бы не поднимался, есть факт, что вошкается народ, суетится. Так и Андрей Ермаков. Сначала ля-ля-тополя, а теперь вишь, уже и праздничек небольшой состряпал. Любая идея, даже самая казалось бы глупая, обязательно находит своих сторонников, если её упорно проталкивать. . А вы, уважаемые участники, горячо споря с Антоном, именно этим и занимаетесь, продвигаете его идеи. Казалось бы опровергаете, а на самом деле помогаете найти ему всё новые аргументы. Еще и ветку держите на плаву, не давая уйти ей на вторые-третьи страницы, где она уже никому будет не нужна. Второй раз уже пытаюсь донести до вас эту мысль.
Апрель
писал:
мне зря приписывают грандиозные планы по развалу советской истории
Зачем Вам разваливать историю, если Вы ее просто отрицаете.
Апрель
писал:
так называемое советское государство
Из этих Ваших слов понятно, что Вы не признаете Советское государство. Следовательно, и его историю. Так что не юлите. И как первый шаг Вы хотите переписать историю нашего города.
Апрель
писал:
мои планы и цели достаточно конкретны - по поводу даты основания Комсомольска - это закрепление ее юридически через городскую Думу путем внесения изменений в Устав
И при чем здесь наша Дума? Она обязана руководствоваться правительственным документом, а не Вашими фантазиями. Рабочий поселок Пермское был преобразован в город Постановлением Президиума ВЦИК. Это постановление не отменено, и отменить или изменить его может лишь соответствующий государственный орган. Вряд ли Вам удастся залететь так высоко...
Апрель
писал:
мне зря приписывают грандиозные планы по развалу советской истории
Вы разваливаете не советскую историю, слабоваты Вы для этого. Вы вбиваете клин между различными национальностями, проживающими на территории Комсомольска-на-Амуре. В Ваших действиях присутствует элемент дискриминации коренного населения. Начинается с малого, с возраста города..., а заканчивается "ИГИЛ". --- ИГИЛ - запрещённая в РФ террористическая организация.
Bizemova
писалa:
Зачем Вам разваливать историю, если Вы ее просто отрицаете.
отрицать то что было - бессмысленно - хоть отрицай - хоть не отрицай. но в советской истории - очень много всего - придумано. в целях пропаганды. а придумано - это то чего - не было.
Bizemova
писалa:
Из этих Ваших слов понятно, что Вы не признаете Советское государство. Следовательно, и его историю. Так что не юлите. И как первый шаг Вы хотите переписать историю нашего города.
да как я могу признавать его или не признавать - если оно - было
конечно я его признаю. но вот сомневаюсь в его исключительном праве называться - советским. потому что форму Советов придумали - не большевики. они ее присвоили. и стали пользоваться - единолично. и в конечном итоге - абсолютно дискредитировали. так что по факту правильней называть нас - большевистским государством. это вообще в принципе очень интересная тема для изучения - представительная власть в нашем государстве. и ей в этом году обязательно уделим внимание. это жизненно важная и на данном этапе для нас тема - и именно потому что история нас до сих пор мало чему научила.
Дума в обществе всегда должна быть - при чем. как голова у человека. а в нашем случае все просто - Дума принимает изменения в Устав города - а именно там есть статья - Основание города - статья номер один если что.
Апрель
писал:
в нашем случае все просто - Дума принимает изменения в Устав города - а именно там есть статья - Основание города - статья номер один если что.
Очень это даже непросто. Такое впечатление, что Вы прочитали несколько слов в моем сообщении, и , не поняв общего смысла, написали ответ. А я Вам писала следующее: Городская Дума обязана руководствоваться правительственным документом, а не Вашими фантазиями. Рабочий поселок Пермское был преобразован в город Постановлением Президиума ВЦИК. Это постановление является действующим(!), и отменить или изменить его может лишь соответствующий государственный орган. Затрудняюсь сказать точно, но в настоящее время это уровень не ниже Председателя правительства.
Апрель
писал:
но вот сомневаюсь в его исключительном праве называться - советским. потому что форму Советов придумали - не большевики. они ее присвоили. и стали пользоваться - единолично
Простите, модераторы, за оффтопик, но не могу не ответить. Надо же, какое нарушение авторских прав. Необходимо восстановить историческую справедливость! А еще большевики присвоили придуманное в США слово "комиссар". Означало - чиновник для наблюдения за моральным духом военнослужащих. Вы с этим словом тоже поборитесь.
Bizemova
писалa:
Городская Дума обязана руководствоваться правительственным документом, а не Вашими фантазиями.
так мои "фантазии" на этом документе и основаны. в документе идет речь - о преобразовании села Пермского. статья Устава называется - основание города Комсомольска. Статья должна оперировать соответствующими своему названию документами. Преобразование и основание - это разные по значению слова - если вы не знали. и оперировать документом о преобразовании в статье об основании это как раз - фантазия. Назовите тогда статью - Преобразование села Пермского. или оперируйте в статье - документом об основании. только нет у вас документа об основании Комсомольска-на-Амуре. вот у Комсомольска в Ивановской области есть такой документ в котором так и написано - вновь возникший населенный пункт отнести к такой то категории. потому что у этого Комсомольска не было села Пермского - он действительно основан. А статья Устава об основании города Комсомольска-на-Амуре будет звучать так - город Комсомольск-на-Амуре основан в 1860 году, как селение Пермское, преобразованное 10 декабря 1932 года в город Комсомольск-на-Амуре в соответствии с постановлением ВЦИК. и будет все правильно - говорим о преобразовании - оперируем документом о преобразовании. в начале говорим об основании - говорим что основывался населенный пункт - как село. претерпевшее в дальнейшем изменения. а основан в соответствии с постановлением о преобразовании - как написано сейчас - это чистой воды фантазия. то есть нет этого самого - соответствия.
Апрель
писал:
Преобразование и основание - это разные по значению слова - если вы не знали
Мне кажется, Вам не стоит уязвлять оппонента и выставлять себя умнее других.
Апрель
писал:
так мои "фантазии" на этом документе и основаны. в документе идет речь - о преобразовании села Пермского. статья Устава называется - основание города Комсомольска.
Наука урбанистика гласит: При обозначении момента рождения города употребляются различные термины: возникновение, основание, образование, учреждение, назначение, признание (городом), отнесение (к категории городов), преобразование (поселения в город). Иногда в одном документе употребляется несколько из подобных определений. «Образование», «учреждение», «признание», «отнесение», «преобразование» — это юридическое подтверждение того, что поселение достигло городского состояния. «Основание», «возникновение» — говорит о появлении города в реальности, о том, что заложено городское начало. Правительство своим постановлением посчитало, что городское начало было заложено - значит, "основание" состоялось. Какие проблемы?
Bizemova
писалa:
Наука урбанистика гласит При обозначении момента рождения города употребляются различные термины: возникновение, основание, образование, учреждение, назначение, признание (городом), отнесение (к категории городов), преобразование (поселения в город). Иногда в одном документе употребляется несколько из подобных определений. «Образование», «учреждение», «признание», «отнесение», «преобразование» — это юридическое подтверждение того, что поселение достигло городского состояния. «Основание», «возникновение» — говорит о появлении города в реальности, о том, что заложено городское начало. Правительство своим постановлением посчитало, что городское начало было заложено - значит, "основание" состоялось. Какие проблемы?
Все правильно. Город Комсомольск-на-Амуре основан в 1932 году. Просто он основан не путем строительства в чистом поле, а путем преобразования уже существующего населенного пункта, села Пермского. С этого момента село Пермское перестало существовать, и начал свое существование город, причем с новым названием. Просто Антон Ермаков почему-то упорно не желает разделять понятия "населенный пункт" и "город". Населенный пункт действительно основан в 1860 году, но городом он стал, т.е. получил новый статус во всех официальных документах, только в 1932 году. Поэтому дата основания города Комсомольска-на-Амуре - 10.12.1932г. И статья Устава названа верно.
kaktus2
писал:
Ермаков почему-то упорно не желает разделять понятия "населенный пункт" и "город".
да нас не интересует рождения статусов населенных пунктов. в плане возраста интересует - сам населенный пункт. назовите мне города которые отмечают свое день рождение с момента получения статуса города? я сразу назову Хабаровск который этого не делает. Городом он стал в 1880 году - но ему не 137 лет. что делать если через "100 лет" Комсомольск обмельчает и станет поселком? начинать новый отчет от нового статуса? мне один ваш идейный сторонник сказал что - да. а это за гранью фантастики. поэтому нас и интересует - первичная единица - населенный пункт. которая никогда не будет меняться - город вы деревня рабочий поселок или что то еще.
Казак_СС
, вас в очередной раз уличили во лжи, а вы тут про "остальных" и про какую-то "оторванность". Где ссылки на источники "краснопузой пропаганды", о которых вы так уверенно написали?
конечно я его признаю. но вот сомневаюсь в его исключительном праве называться - советским. потому что форму Советов придумали - не большевики. они ее присвоили. и стали пользоваться - единолично. и в конечном итоге - абсолютно дискредитировали. так что по факту правильней называть нас - большевистским государством. 
