«Аэрофлот» подал судебный иск в отношение «Гражданских самолётов Сухого», начало рассмотрения дела назначено 6 июня. Перевозчик по контракту от 2 июня 2011-го года намерен взыскать с производителя Суперджетов 576 миллионов рублей. Мотивы подачи иска в материалах суда не указаны, однако «Ведомости» приводят данные, что всё дело в госсубсидиях. По данным издания, в 2011-м году был заключён трёхсторонний договор между ГСС, «Аэрофлотом» и «ВЭБ лизингом». По договору «Аэрофлот» должен был получить субсидии из федерального бюджета на уплату лизинговых платежей за произведённые в Комсомольске-на-Амуре суда, при этом, если субсидии не будут получены, их должен будет компенсировать производитель. В ГСС согласились на включение такого пункта в договор, так как очень хотели поставить «Аэрофлоту» самолёты, объясняет один из собеседников «Ведомостей». Собственно, всё прошло по второму сценарию, и теперь перевозчик намерен получить деньги от авиастроителей.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Ха-ха. Кроме как посмеяться я больше ничего не могу! Государство как обманывало так и обманывает, а в заводе наверное вообще ... не понять кто сидит, надеются на авось. Ну и выходцы соответствующие у нас сейчас "у руля".
Уматик
писал(a):
а в заводе наверное вообще ... не понять кто сидит, надеются на авось
Ну почему же надеются на авось, тут может быть продуманная схема - есть же разные мотивы подписания такого контракта, например, всем известная откатность договоров или выполнение показателей сейчас при полном отсутствии желания отвечать за последствия...
Ольга Щербакова
писал(a):
... «Ведомости» приводят данные, что всё дело в госсубсидиях.
Скорей всего, всё дело было в навязывании в то время государством этих самолетов "Аэрофлоту", который с неохотой, но всё же их брал, правда с уговором, что государство подплатит "Аэрофлоту", лишь бы он взял... Ну, нужно было так на тот момент, скажем, для того же престижа России...Все же помнят с какой помпой тогда освещалось в российских СМИ первые полеты и первые договора на поставку Суперджетов...Откуда было знать российскому обывателю - а он был горд за свою страну, что делалось при этом за кулисами событий, но вот тайное всё же всплыло... Понимаю, что многим это покажется моим злорадством - мне всё равно, но и это было обманом общественности...Разве не так?
Видать пихали этот супеджет силком, лишь бы взяли. Аэрофлот не пожелал быть разведённых лохом и подал в суд. И без того убыточное производство стало ещё более убыточным. В нормальных странах за такие фокусы виновные бы понесли персональное наказание, а у нас как обычно, ответственность повесят на завод, а конкретные персоны окажутся ни причём.
Казак_СС
писал:
В нормальных странах за такие фокусы виновные бы понесли персональное наказание, а у нас как обычно, ответственность повесят на завод, а конкретные персоны окажутся ни причём.
Новичок
писал:
Понимаю, что многим это покажется моим злорадством - мне всё равно, но и это было обманом общественности...Разве не так?
Конечно не так. Следовало бы для начала статью в газете прочитать, а то пишите ради того, чтоб свои пять копеек вставить...
А в чем, собственно, у Вас претензии ко мне? Это моё мнение, так я нахожу, что обьявляя в печати о заключенном контракте на поставку Суперджетов Аэрофлоту и представляя это как очередную победу компании ГСС, СМИ скрыли, что примерно треть лизинговых выплат за самолеты Аэрофлоту будет оплачивать государство из федерального бюджета, так сказать, из Вашего кармана, госпожа
Bizemova
, как налогоплательщика, с чем Вас и поздравляю
... Слава Богу, денюжек у государства не оказалось и теперь Аэрофлот требует их у производителя самолетов...И наверное получит, только всё равно это будут денюжки из федерального бюджета, Ваши денюжки, госпожа
Bizemova
Новичок
писал:
примерно треть лизинговых выплат за самолеты Аэрофлоту будет оплачивать государство из федерального бюджета, так сказать, из Вашего кармана, госпожа Bizemova
Компания "Аэрофлот" принадлежит государству, "ГСС" тоже принадлежит государству, так что это получится перекладывание денег из одного государственного кармана в другой. А "ВЭБ лизинг" тоже государственный, это третий карман. Ну попутал хозяин свои карманы, мой карман то здесь причем?
Новичок
писал:
СМИ скрыли, что примерно треть лизинговых выплат за самолеты Аэрофлоту будет оплачивать государство из федерального бюджета,
Скрыли они это от господина Новичка, который не в курсе постановления правительства от 26 июня 2002 г. «О порядке возмещения российским авиакомпаниям...». Вот по этому постановлению 2002 и происходит гос субсидирование лизинга самолётов российского производства. А проект Суперджета был принят в 2003. И когда в 2011 был подписан контракт Аэрофлота и ГСС, все кому было интересно, об этом положении знали. Кроме г-на Новичка, который в этом году тролил россиян "списком Магнитского" и ему не до того было. Отличие лишь в том, что ГСС в этом контракте сам "вписался" за государство. Но это всего лишь схемы бюджетного финансирования. Те же бабки плывут по другим каналам. И правильно написали, прежде чем постить, читайте статью в "Ведомостях", там всё сказано:
" Возможно, этот иск просто способ оказать давление на ГСС"
, перед подписанием нового контракта на ещё 20 самолётов, планируемое в июле.
Новичок
писал:
так сказать, из Вашего кармана, госпожа Bizemova , как налогоплательщика, с чем Вас и поздравляю
Из этого "нашего кармана" платят также пенсии некоторым израильским троллям, с чем их тоже можно поздравить.
Новичок
писал:
Понимаю, что многим это покажется моим злорадством - мне всё равно,
Именно, злорадство и есть! если Вам все равно, зачем Вы свое мнение тулите? А что как не злорадство:
Новичок
писал:
из Вашего кармана, госпожа Bizemova , как налогоплательщика, с чем Вас и поздравляю ...
Новичок
писал:
Слава Богу, денюжек у государства не оказалось и теперь Аэрофлот требует их у производителя самолетов...И наверное получит, только всё равно это будут денюжки из федерального бюджета, Ваши денюжки, госпожа Bizemova
Да конечно, все имеют право высказывать свое мнение. Только у Новичка мнение всегда одно! Возложил на себя какую-то миссию - доказать комсомольчанам, что у нас в России, в нашем городе, на заводе все плохо, нас обманывают, наш Президент - нехороший человек, и все мы ура-патриоты. Какая разница Аэрофлот получил или не получил субсидию, разве не из нашего бы кармана (из кармана любого потребителя услуг) он взял эти деньги. Любые затраты Аэрофлота так или иначе будут " вкручены" в стоимость услуг. Разве в "европейском сообществе" происходит по-другому?
Казак_СС
писал:
В нормальных странах за такие фокусы виновные бы понесли персональное наказание
Там это вообще маловероятно. Потому как там ценят другое. Вот вчера был день рождения выдающегося рУсского!!!! авиаконструктора Игоря Сикорского( род. 25 мая 1889 г.), которого захватившие власть большевики во главе с Лениным вынудили покинуть страну( иначе был бы убит). Почему на вертолетах его фирмы уже давно летают президенты США и королева Великобритании!? Они что - патриоты русской нации!? Хотя и в Российской империи Сикорский успел создать несколько современнейших и комфортабельных для того времени самолетов. Первый пассажирский самолет появился именно в Российской империи и благодаря Сикорскому. И даже в военном направлении авиация РИ первенствовала в мире - первые бомбардировщики появились именно благодаря Сикорскому. Куда это все девалось и благодаря кому - вопрос риторический! И то, что сейчас взяли( дали) уйму денег на проект, который не реализован, а более того принес колоссальные убытки - это все тот же принцип - "отнять и поделить", только в форме приспособленной к нынешним условиям. Кто возглавлял это дело, чье( от кого) у него образование, на первом месте в котором было только знание трех китов коммунизма - !? Со знаниями советской! политэкономии, по ней, все прожэкты - априори убыточны!
Бритва64
писал:
Вот вчера был день рождения выдающегося рУсского!!!! авиаконструктора Игоря Сикорского( род. 25 мая 1889 г.), которого захватившие власть большевики во главе с Лениным вынудили покинуть страну( иначе был бы убит).
И опять брехня. Сикорский уехал из страны, кстати, бросив свою семью с малолетней дочкой на руках у молодой жены, только потому, что был по убеждениям монархистом. Он не стал сотрудничать с большевиками, так как ему предложили работу во Франции.Были и другие причины миграции, о которых не любят вспоминать. Это уже касается межнациональной розни. Поэтому не будем... Ни во Франции, ни в США у Сикорского ничего путного не получалось. По-сути он был в некотором смысле неудачником и банкротом. Только после того, как в его фирму поступили на работу новые кадры, его фирма начала выпуск серийных самолётов. --- И Аэрофлот и Суперждет предприятия с госучастием. Договорятся. Надеюсь. Неужели эффективнее переливать деньги из пустого в порожнее?
monax
писал:
И Аэрофлот и Суперждет предприятия с госучастием. Договорятся. Надеюсь. Неужели эффективнее переливать деньги из пустого в порожнее?
Вот в этом одном вашем слове - "договорятся" - в контексте темы и проблемы по проекту "Суперджет" ваша вся коммунистическая сущность. В этом слове я слышу высказывания, присущие сленгу людей занимающихся бизнесом на грани "черного", не платящих налоги, обирающих нанимаемых работяг и тд. Они тоже друг с другом - типа давай замутим, потом разберемся, договоримся. Мне лично это ваше - "договорятся" - не надо и не устраивает, потому как размер убытков от деятельности руководителей с "лучшим в мире советским образованием"( в особенности советской политэкономии) превышает размер обещаемых дотаций( или как там их они называют) по программе прошлогоднего внимания Президента РФ к нуждам нашего города. И это только один! завод города. Вы( такие как вы) сидели в управленческом аппарате "Амурметалла", что с ним теперь уже все знают), теперь перебрались на судостроительный. Судя по некоторым форумчанам( вашим единомышденникам) вы и там на самолетостроительном образовывали некоторую фракцию влияния( так сказать). В итоге убытки колоссальные вместе с этим самолетом - это все нЕдополученные средства в бюджет. Город бы сам справился и без персонального обращения внимания Президента РФ, если бы не ваша политическая деятельность в духе вашего учителя Ленина - чем хуже дела у действующей власти, тем лучше для нас. И не только экономические убытки( точнее наверное по Сталину - вредительство). По этому проекту был нанесен сильнейший удар по престижу России в аспекте гражданской авиации - катастрофа SSJ 100 на Салаке( Индонезия) 9 мая 2012 г. В тот период вы - коммунисты - были откровенно настроены против Путина и вели активную работу против его кандидатуры. На месте Путина как Президента РФ, коли некоторые сейчас отмечают тенденции проявления сталинских методов в его руководстве, я бы назначил новое расследование по этому случаю и отысканию следов не столько экономической борьбы, сколько чьим политическим интересам это в то время удовлетворяло. А еще про ваше
напомню советский кинофильм "Операция Ы и другие приключения Шурика", где актер - ваш тезка - песонаж амбал Федя так говорил голодному студенту Шурику морально угрожая ему применить свою силу. Вот вас надо как этого Федю в итоге перевоспитал Шурик. На размер убытков можно было бы закатать все дороги в городе как в США, Европе( к примеру). А также школы, больницы, зарплаты, пенсионеры также как там. Где это все - !? А сейчас вы тут говорите - договорятся. Как дальше продолжать делать тоже!? Так надо понимать. А потом вы и ваши единомышленики скажете - вот видите какой капитализм плохой, вот видите какие чиновники жадные. Так вы же и ставите где только можно "палки в колеса", какк вас Ленин и учил, чтобы потом, если! вдруг! получится обнищавший народ возмутится и сменит руководителей, просто сесть в их доходные кресла.
monax
писал:
И опять брехня. Сикорский уехал из страны, кстати, бросив свою семью с малолетней дочкой на руках у молодой жены, только потому, что был по убеждениям монархистом. Он не стал сотрудничать с большевиками,
monax
писал:
По-сути он был в некотором смысле неудачником
На удаче основывают свои дела игроки в казино. Вы вот коммунисты то же - "охотники за синей птицей". А то что Сикорский создал и построил в Российской империи( еще до большевистского переворота) первые в мире гражданский самолет( в нем можно было ходить во весь рост, был даже душ), первый в мире бомбардировщик( в то время как другие страны применяли ручное бомбометание( гранаты) летчиком из кабины). Истиные профессионалы не расчитывают на удачу или неудачу, они - рАботают. Талант - это 95% потения от своей работы( не! по принуждению). А у вас, как я слышал, люди с "лучшим" высшим образованием от СССР, работавшие в то время какими-то даже руководителями на производстве знают только что сечение проводника тока расчитывается как - на каждый 1 ампер проводник сечением 1 кв.мм.
Все!!! Остальное - надежда на удачу, что удастся как в школе, институте у кого-то списать контрольную. Я до сих пор в шоке от такого рассказа о советском инженере( у нас! в городе) с 1 ампером на 1 кв.мм. Несчастные сварщики у таких инженеров - как они таскают кабеля для держака если там 150 ампер, медный кабель в 150 квадратов.
И тАкие "строят" самолеты!
Опять же, оговорюсь, что не все поголовно такие, но именно таковые бездари, списывавшие в свое время в школе - удачливые, лезут в руководители. Так что это вы брешете товагищ коммунист. К тому же на свой советский строй. Сыновья Сикорского, после его смерти, приезжали в СССР, где их с почетом принимали. В советском всегда так после смерти признают загубленные и тп таланты., чтобы не платить при жизни. А в данном случае еще и примазаться к чужой славе( удача).
Бритва64
писал:
По этому проекту был нанесен сильнейший удар по престижу России в аспекте гражданской авиации - катастрофа SSJ 100 на Салаке( Индонезия) 9 мая 2012 г. В тот период вы - коммунисты - были откровенно настроены против Путина и вели активную работу против его кандидатуры.
Что-то тут совсем непонятно. Бритва64, я поняла Вас так: это настроенные против Путина коммунисты направили самолет в гору и тем самым подорвали престиж нашей гражданской авиации. Поясните пожалуйста, так ли это?
Bizemova
писалa:
Что-то тут совсем непонятно. Бритва64, я поняла Вас так: это настроенные против Путина коммунисты направили самолет в гору и тем самым подорвали престиж нашей гражданской авиации. Поясните пожалуйста, так ли это?
Вы видимо невнимательно читаете мои посты вообще, считая что я там там порой несу околесицу на грани паранойи и тп, раз задаете такой вопрос. Но раз задали, то я попробую вам "разжевать". Хотя сомневаюсь, что все-таки поймете. Как сказано - имеющий уши да слышит. Тут в этом плане.
Bizemova
писалa:
я поняла Вас так: это настроенные против Путина коммунисты направили самолет в гору
Ага, Зюганов взял на вооружение опыт Лаврентия Берия при обороне Сталинграда - применение средств радиоэлектронной борьбы для подавления радиосвязи между полевыми подразделениями нацистов( даже подразделение спецназа по данному виду деятельности было создано). Или, лично как Сикорский, сидел за штурвалом истребителя, прижимая самолет к г. Салак. Шутка конечно. Хотя год назад появлялись в сми сообщения, что
Г.А. Зюганов встретился с послом США в России Джоном Теффтом..
Там кстати довольно ясно показана "оранжевая"( так сказать) специализация Теффта. И встреча довольно интересно, что как раз с началом предвыборной кампании в США. Зюганов кстати в этой беседе обмолвился о Трампе.
Ну это пример так - чтобы немного ослабить розовость очков. И еще некоторое отступление для понимания. Не совсем так это как вы представляете. Идеология( идея, религия и тп синонимичные понятия) способна на подсознательном уровне( коллективное подсознательное) управлять людьми. Не даром говорят мечты( некоторые!) имеют свойства сбываться, без прямого!, непосредственного! воздействия самого желающего. К тому же атеизм - это тоже религия, только на место Бога человеки ставят самих себя - мол мы сами с усами. Кто этому их в самом начале надоумил надеюсь что первую книгу Ветхого Завета хотя бы открывали. Сталин, напомню, учился в православной духовной семинарии, был талантливым учеником и с этими вещами он безусловно был знаком. Потому неслучайны впоследствии его некоторые акции( так сказать) в плане борьбы с вредителями. Вот только если бы он не был в плену коммунистической идеологии( коммунисты то его ведь соблазнили - прямо как предрекал Господь, обличая фарисеев - обходите сушу и море, ища, кого бы обратить к себе, а случившись это соблазненный делается еще более худшим вас), то удары Сталина попадали не по адресу. Коммунисты умеют очень быстро переводить стрелки на других( невиновных) - я имею ввиду убежденные, а не которые имели партбилет вынужденно, чтобы обеспечить боле менее нормальную материальную жизнь. Я говорю о тех технологиях влияния на сознание, поведение людей, которые используют например спецслужбы в виде агентов влияния, в частном порядке такие вещи практикуют всякие маги, колдуны, тоталитарные секты и тд и тп. И ведь учитель коммунистов - Ленин - был агентом влияния, он получил деньги от Германии для ведения подрывной идеологической( в первую очередь) деятельности против России в период 1 Мировой. Это доказанный факт. Хотя чего доказывать сейчас, если в то время это был общеизвестный факт - можете найти фото( например демонстрации активного населения, типа как сейчас "Наши" и тп, с плакатами об этом) , карикатуры тех лет, где прямо говорится, чтобы Ленин убирался из России к своим хозяевам в Германию. Потому и сторонники его идеологии в подавляющем большинстве своем просто не осознают какие последствия в итоге может принести их "светлая идея". Или аналогия для понимания - зараженные кем-то преднамеренно люди, могутдальше заражать других болезнью, хотя при этом сами еще не больны и может быть никогда не заболеют, но вот так не совсем вольно, неосознанно, переносят ее. В этом плане я разумею. А не как вы воспринимаете буквалистически - чуть ли ни на истребителе вынуждал виражировать и врезатьс в гору. Ну и некоторые "мелочи" этой катастрофы, говорящие не об ошибке экипажа, а о признаках чьей-то преднамеренности( умысле). Умысел ведь категория нЕматериальная! Это - единственный список пассажиров был на борту, то есть - "концы в воду". Потом сама дата - 9 мая - День победы. Путин в это время на Красной площади! Еще одну я назвал в другой теме - погиб молодой ведущий инженер проекта. Поинтересуйтесь, если не знаете, как отзывались о нем коллеги и др. Болеть душой за свое детище может только настоящий конструктор. Душа как бы больше связана с головой, имхо. Образно в этом плане - если лишить головы, то спасти уже ничто не может. Без такой "головы" потуги всех этих супер-администраторов с сыновьями экономистами( горе) напрасны. Они даже и советскую политэкономию плохо учили. Если бы они внимательно почитали "Капитал" Карла Маркса, то усмотрели бы то, что я говорю. Потому Рузвельт в свое время и сказал, что одним коммунистам мы такую книгу не отдадим. И теперь многие в мире летают на от "проклятых капиталистов" американских "Боингах". А у нас убытки в итоге, хотя сам самолет вполне бы оправдал себя.
Бритва64
писал:
Хотя сомневаюсь, что все-таки поймете.
Ну так я и не поняла. Сомневаюсь, что и другие поймут. Вы пишете о Зюганове, Трампе, Боге, Сталине, Ветхом Завете, тоталитарных сектах, Германии, агентах влияния, 1-й мировой войне, фарисеях, Дне победы, "Капитале" Маркса, неких "светлых идеях", Рузвельте, - и каким-то образом оказывается, что всё это связано с лизинговыми платежами "ГСС". Мне кажется, что Вы правильно себя оценили:
Бритва64
писал:
я там порой несу околесицу на грани паранойи
Bizemova
, как налогоплательщика, с чем Вас и поздравляю
...
Все!!! Остальное - надежда на удачу, что удастся как в школе, институте у кого-то списать контрольную. Я до сих пор в шоке от такого рассказа о советском инженере( у нас! в городе) с 1 ампером на 1 кв.мм. Несчастные сварщики у таких инженеров - как они таскают кабеля для держака если там 150 ампер, медный кабель в 150 квадратов.
