С конца прошлой недели многие жители района «нового Ленина» обратили внимание — на улице Гамарника, возле дома №81 по проспекту Ленина, исчез долгие годы находившийся там пешеходный переход. Исчез он тихо и без предупреждений — просто сняли знаки. А разметки здесь, похоже, уже давно не было. Ликвидация перехода прошла настолько незаметно, что люди, продолжая по старой памяти переходить дорогу в этом месте, даже и не поняли, что из дисциплинированных участников дорожного движения они превратились в нарушителей. Автомобилисты по привычке тоже останавливаются перед уже несуществующим переходом. Но вот поедет здесь кто-то, мало знакомый с дорогой, и риск наезда может существенно возрасти. С вопросом, куда делся переход, мы обратились в ГИБДД. Как оказалось, ликвидация связана с тем, что данная «зебра» не соответствует ГОСТу на пешеходные переходы. — Ещё в прошлом году было проведено обследование улично-дорожной сети, и 15 марта 2016-го года принято совместное решение ГИБДД и комиссии по БДД о ликвидации нарушений ГОСТа Р 52766-2007, в котором озвучены общие требования к размещению пешеходных переходов. В Комсомольске-на-Амуре насчитали сразу 21 переход, не соответствующий ГОСТу, — объясняют в Госавтоинспекции Комсомольска-на-Амуре. Началась постепенная работа по исправлению ситуации. Вот, например, «зебра» на перекрёстке Мира, напротив ДК Судостроителей, была слишком близко к соседней, и работы по её переносу включили в схему изменения движения на данном перекрёстке — «зебру» перенесли ближе к Аллее Труда. Переходы рядом с учебными заведениями оснастили освещением и мигающими жёлтыми светофорами. Переход возле дома №81 по Ленина не соответствовал ГОСТу в той части, что здесь не были соблюдены нормативные расстояния между соседними «зебрами» — они должны располагаться в 200-300 метрах друг от друга, но на деле переходы были ближе друг к другу. Именно поэтому и было принято решение совсем убрать данный переход, оставив два соседних, на перекрёстке с Химической и на Гамарника ближе к Лесной, за поворотом. Тем самым граждан, которым необходимо перейти дорогу, заставили делать неслабый крюк до соседних переходов. И, разумеется, люди этого не делают — ведь это крайне неудобно. — Именно этот переход здесь самый популярный, — рассказывают жители района. — Здесь находится автобусная остановка, киоски. Как раз на переход выходит пешеходная дорожка между домами. А вот соседний переход на Химической, например, вообще редко используется, он идёт в строну частного сектора. Ну и убрали бы его... Это ещё довольно сдержанный комментарий. Большинство граждан отзываются о ликвидации перехода куда жёстче. Впрочем, не все до сих пор заметили, что знаков-то нет — просто идут знакомой дорогой через дорогу и крайне удивляются, когда им сигналят машины. Кстати, «зебру» ещё не стёрли с интернет-карт. По данным ГИБДД, в утверждённом списке ненормативных «зебр» находятся также следующие переходы: Интернациональный 8, перекрёстки Интернациональный — Дзержинского, Мира — Орджоникидзе, Мира — Молодогвардейская, Ленина — Сидоренко и другие. Постепенно их будут доводить до ума, но пока речи об их ликвидации не идёт. В Комсомольске-на-Амуре немало пешеходных переходов, где расстояние меньше нормативного. И в свете этого непонятно, почему «под раздачу» попадают такие важные и нужные. Также непонятно, почему мнение проживающих здесь людей не просто не учитывается, и его даже и не спрашивают. Вынеся вопрос на общественное обсуждение, наверняка удалось бы найти менее резонансные варианты решения проблемы.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
что-то я в последнее время всё чаще становлюсь на сторону ненавидимых мной суицидников-пешеходов. Смотрите, вот вышли вы на остановке на ларьках. Переход на гамарника 41 вне вашей зоны видимости. До перехода на химической дойти невозможно - придется идти по дороге спиной к транспорту, что запрещено. Значит пешеходы имеют право идти как им вздумается, а водители имеют право их не пропускать. Вы серьезно думаете что стало безопаснее? Я лично сидеть не хочу за бабку которая кинется мне под колеса. В итоге будут ходить не "как ходили" а гораздо хуже - как попало.
сегодня вышел на остановке этой с автобуса и пошел "по правилам", к пешеходному переходу что на Вятской (?). Ну что, вроде грязи уже мало,, слава богу, проити там можно. Однако, есть там участок "тропы", где справа тупо канава приличной глубины. И есть вероятность там убиться не шибко шустрому (читай - пенсионеру) человеку. Госполда ГИБДДшники, Вы, когда руководствовались ГОСТом, закрывая данный переход, тротуары то нам, пешеходам, сделали, а? Повторюсь: гореть вам в аду, бестолочи!
MoRF
писалa:
Два часа назад я позвонил в "Управление дорожной деятельностью и внешнего благоустройства" господину Бережному Вл. Викт. Бережному ( тел. 52-28-39) с данным вопросом и знаете какой ответ я получил? "Это не мы, это всё ГИБДД". Знаете, это как в анекдоте, "вас Петровых не поймешь": ранее когда я обращался в администрацию города с просьбой установки дорожных знаков на некоторых улицах города, получил ответ, что этим занимается именно ГИБДД, а мы, мол, не при делах.
А это кто утверждал: «По данным ГИБДД, в утверждённом списке ненормативных «зебр» находятся также следующие переходы: Интернациональный 8, перекрёстки Интернациональный — Дзержинского, Мира — Орджоникидзе, Мира — Молодогвардейская, Ленина — Сидоренко и другие. Постепенно их будут доводить до ума, но пока речи об их ликвидации не идёт.»? Или закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло, хочешь поворачивай по ГОСТу, а хочешь по ПДД? Уважаемые чиновники, пешеходы привыкли к удобным переходам на перекрестках, к тому же и подпункт 17.2. пункта 17. ПДД обязывает пешехода переходить (пересекать) проезжую часть дороги …на перекрестке по линии тротуаров или обочин) !!! Вот уже год как вместо отдела создали целое Управление Дорожного Движения, так можно же его работникам поворачивать неудобные ГОСТы в нужную, комфортную, безопасную пешеходам и водителям сторону! Чтобы город не становился в увеличивающихся пробках, чтобы пешеходы и водители не нарезали круги и на перекрестках не сбивали людей, как, например, сбили женщину, переходящую улицу Советскую по линии обочины улицы Амурской. Даже мэр говорил, что город должен быть удобным для жителей!
vrangler
писал:
Или закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло, хочешь поворачивай по ГОСТу, а хочешь по ПДД?
А все просто, переход или надо оборудовать чтобы он соответствовал ГОСТу, осветить например как на 66 в районе колобка, где пешеход сейчас виден даже в черной одежде, или ликвидировать. За перерасход бюджета по голове не погладят, другое дело снять знаки и отчитаться - все приведено в соответстие ГОСТу.
По этому переходу не хожу,но приезжаю мимо по несколько раз в день-пешеходку надо было оставить,а перенести автобусные остановку ближе к домоуправлению -там есть как раз кусок земли и все были бы довольны,а так действительно станет только хуже -народ там ходит только по пешеходке, редко кто перебегает дорогу в других местах,а сейчас будут ходить просто везде -вот это страшно. Меня, как водителя,совсем не обламывали эти две пешеходки подряд-я знала,где нужна была особая внимательность, а теперь сделали..... И для кого????
прочитал ПДД, освежил в памяти, так сказать 14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней. 4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин. ...При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны. Закон как дышло: захотим прочитаем "в зоне видимости" и смело пошлем переходить ул Гамарника к ул. Вокзальной. А почему "нет"? Мы зоркие, мы ПП и там разглядим!" А мы прочитаем по другому: " При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части" и тоже будем правы. Ну не увидела старушка знак ПП на ул. Вятская-Химическая и перешла здесь и сейчас. А вот это уже ГОСТ : 4.5.2. Пешеходные переходы 4.5.2.1. Пешеходные переходы через автомобильные дороги в населенных пунктах располагают через 200 — 300 м. В населенных пунктах протяженностью до 0,5 км устраивают не более двух пешеходных переходов с интервалом 150 — 200 м. То есть по логике, в населенном пункте протяженностью более 0,5 км можно устраивать ПП и чаще чем 150-200 метром. И докажите нам обратное. P.S. Только что проезжал указанный ПП: люди вышли с автобуса и перешли дорогу там, где всегда переходили - по самому удобному и короткому пути. Автомобили притормозили и пропустили. Спасибо за понимание.
MoRF
писалa:
Только что проезжал указанный ПП: люди вышли с автобуса и перешли дорогу там, где всегда переходили - по самому удобному и короткому пути. Автомобили притормозили и пропустили. Спасибо за понимание.
да, спасибо таким водителям за понимание. Однако, многие уже не пропускают и сигналят что есть силы. По правилам то они правы, конечно... Но...
MoRF
писалa:
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Не сказано же что в зоне видимости пешехода. Как мне пояснял один инспектор зоной видимости считается расстояние 150-200 метров.
MoRF
писалa:
4.5.2.1. Пешеходные переходы через автомобильные дороги в населенных пунктах располагают через 200 — 300 м. В населенных пунктах протяженностью до 0,5 км устраивают не более двух пешеходных переходов с интервалом 150 — 200 м. То есть по логике, в населенном пункте протяженностью более 0,5 км можно устраивать ПП и чаще чем 150-200 метром. И докажите нам обратное.
Сказано же что населенных пунктах протяженностью менее 0,5 км, то есть второе предложение распространяется только на населенные пункты протяженностью менее 0,5 км. Про населенные пункту протяженностью более 0,5 км ничего не сказано во втором предложении значит оно на них не действует и устанавливается порядок изложенный в первом предложении.
PG-SK
писал:
Однако, многие уже не пропускают и сигналят что есть силы. По правилам то они правы, конечно... Но...
а что Но, есть правило-соблюдайте. А то раз пешеход то бедному должны везде и всегда уступать и никому они ничего не обязаны, а водители стало быть всем должны и всем обязаны стали.
Смотрю за "наведением порядка с ПДД в городе" и делаю вывод - мешаем мы , и пешеходы, и водители, чиновникам из администрации. С завидным упорством они нас сталкивают лбами,типа, вы там бодайтесь как хотите и не мешайте нам работать.Перефразируя А.Райкина - это упорство и энергию да в мирных целях бы... А пока получается как в анекдоте про врачей - все хорошо, если бы больные работать не мешали.
brek
писалa:
Страна непуганых идиотов.Законы и правила пишут люди и всегда есть и возможны исключения.Так кого мазать зелёнкой? Кто может исправить этот идиотизм?
Родина наша прекрасная, но славится она дураками и дорогами. Что бы не исправлять идиотизм, кое кому не надо рьяно трогать настроенную работу - и она их не тронет. Сегодня одни ГОСТы плодятся, завтра другие, после завтра третьи, только калек не надо увеличивать, которые не успели их прочитать.
AltVlad
писал:
Как мне пояснял один инспектор зоной видимости считается расстояние 150-200 метров.
Сам то веришь в это!? За сколько метров в городе видишь знак ПП? или еще проще "зебру" рассмотреть! Некоторые знаки ПП и за 5 метров не увидишь, даже с проезжей части, не говоря уже о тротуаре.
Пароход
писал:
Сам то веришь в это!? За сколько метров в городе видишь знак ПП? или еще проще "зебру" рассмотреть! Некоторые знаки ПП и за 5 метров не увидишь, даже с проезжей части, не говоря уже о тротуаре.
Во что? В то что мне это инспектор сказал? Верю, так как сам от него слышал эти слова. За 150 метров с тротуара точно увижу. Если вы не видите с 5, то вам нужно белую трость брать.
Наши чиновники (в городе) стали забывать (или просто не знают) основное правило муниципалитета: "Всё, что делается на "земле" делается во благо населения". Будь то проезжая часть или тротуар. В данном случае надо было посмотреть на обсуждаемый ПП с точки зрения обывателя, который каждый день пользуется им( переходом). ГОСТ Р 52766-2007, согласно которого убрали данный ПП гласит : "Стандарт распространяется на элементы обустройства автомобильных дорог общего пользования, предназначенные для повышения удобства и безопасности дорожного движения." "Удобство" и "безопасность" - ключевые слова ради который и создаются любые ГОСТы. Запретить можно всё, но будет ли наша жизнь от этого лучше, комфортней и удобней?
MoRF
писалa:
Наши чиновники (в городе) стали забывать (или просто не знают) основное правило муниципалитета:
MoRF
писалa:
ГОСТ Р 52766-2007, согласно которого убрали данный ПП гласит :
MoRF
писалa:
"Удобство" и "безопасность" - ключевые слова ради который и создаются любые ГОСТы.
Вы пожалуйста попытайтесь привести свои претензии к какому-то общему знаменателю. Непонятно, кому вы их вообще высказываете. Нашим городским чиновникам, которые соблюдают ГОСТы? Или тем людям, которые эти ГОСТы составляют? А то может еще и работягам, которые отвинчивали те самые знаки со столбов?
Который день проезжаю мимо этой остановки на автобусе и все время вижу, что люди как продолжали. выйдя из автобуса, переходить дорогу в этом месте. так и продолжают. Плевать они хотели на неадекватных чинуш, и правильно делают. Нет блин, сколько лет был переход, никому не мешал. а тут - нате вам. надо срочно убрать. Пусть люди за километр обходят.. Моему возмущению нет предела уже который день..
PG-SK
писал:
все время вижу, что люди как продолжали. выйдя из автобуса, переходить дорогу в этом месте. так и продолжают. Плевать они хотели на неадекватных чинуш, и правильно делают.
Да они не то, чтобы на чинуш плевать хотели, а просто понятия не имеют, что там больше нет перехода. Как только первого по асфальту раскатают, так весь район об этой новости и узнает.
"По данным ГИБДД, в утверждённом списке ненормативных «зебр» находятся также следующие переходы: Интернациональный 8, перекрёстки Интернациональный — Дзержинского, Мира — Орджоникидзе, Мира — Молодогвардейская, Ленина — Сидоренко и другие. Постепенно их будут доводить до ума" Вот уже и новые перекрестки собрались доводить до ума. Получается мало перекрестков за последнее время довели. Огласите список умнющих, чтобы знать героев.
MoRF