30 марта, в четверг, в городской библиотеке имени Н. Островского состоится дискуссионная встреча на тему: «Сколько лет Комсомольску-на-Амуре: 84 или 156?». Участники встречи попробуют ответить на вопрос: что правильнее считать точкой отсчёта возраста города — 1932-й год, когда началось строительство городских заводов, или же 1860-й год, когда переселённые по государственной программе заселения Амура крестьяне основали село Пермское? Вопрос о неоднозначности летоисчисления Комсомольска представителями городской общественности уже неоднократно поднимался. Теперь горожан приглашают озвучить свою точку зрения в рамках импровизированного «брейн-ринга» или же просто послушать мнения участников дискуссии, побывав на мероприятии в качестве слушателя. В завершении диспута планируется провести голосование за тот или иной возраст Комсомольска. К участию приглашаются все неравнодушные к истории города комсомольчане. Тем из горожан, кто захочет выступить в качестве «спикера», то есть отстаивать своё мнение в дискуссии с представителями противоположного взгляда, необходимо предварительно заявить о своём участии по телефонам 8-909-827-2397 или 8-909-828-4270. Начнётся мероприятие в 14:00 в конференц-зале библиотеки.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
На форуме дискутировали, сторонники, преимущественно автор новости, можно так сказать не доказал свою точку зрения, не была принята, теперь вот реванш - в через массовость и открытость. В принципе ничего против, каждый по своему удовлетворяет свои амбиции. Только простой вопрос зачем?, что от этого изменится?, появится гордость у комсомольчан за возраст города и его достижения - должны быть мощные, раз аж ему 156 лет! Должен просто в настоящем быть достаточно мощным по индустрии, культуре, нравственности, долгожительству, уровню здравоохранения и образования, а главное - что и палкой не возможно никого отсюда принудить выехать... Не, удивлюсь, если скоро и по детским садам пойдут доказывать это. А оно надо? И кому? Или кто то "не мытьём, так катанием" утвердиться хочет в своих амбициях. На форуме уж давно ясно было сказано одним мудрым человеком - "кому как нравится, тот так и считает", но есть официальная дата, празднуемая дата рождения города, что "воду то лить на лемеха мельницы" - "муки то не будет"... Хотя для образования и истории коренных народов познать полезно, если кому интересно.
Андрос
писал:
что от этого изменится?, появится гордость у комсомольчан за возраст города и его достижения - должны быть мощные, раз аж ему 156 лет! Должен просто в настоящем быть достаточно мощным по индустрии, культуре, нравственности, долгожительству, уровню здравоохранения и образования, а главное - что и палкой не возможно никого отсюда принудить выехать...
Поддерживаю. При таком возрасте город должен блистать.
Спасибо за приглашение. только вот задаю себе вопрос, а зачем? Тем более суточное дежурство. Не буду спорить с Вами. Вы в данном случае безусловно подкованней в знаниях по этому вопросу, целеустремлённы, амбициозны в хорошем понимании этих понятий, без них нет развития человека. Но, разве это что то изменит? Дата рождения города изменится в реальности? Думаю, что далеко не так...Желаю успеха в просвещении горожан - без иронии.. Мне лично, не интересно, я уже давно, как 57 лет сроднился с датой рождения города 1932 год, и меня лично. как верно и многих это устраивает. Лучше бы провели дискуссию - как, зачем, на какие средства, кто, каким образом, какие и где поделки будут - по Скверу Трудовой Славы.Это сейчас и это интерсно. Или по истории - судьба и путь Невельского на Дальнем Востоке.
Андрос
писал:
Только простой вопрос зачем?, что от этого изменится?
Я, думаю, что это простой "набор очков", для каких-либо выборов или, чтоб автора заметили в администрации и пригласили на работу/стали сотрудничать или другие варианты, возможно чтоб получить какие-либо гранты, на "более глубокое и всестороннее изучение вопроса", грант на снятие фильма ))) вариантов масса) особенно если заручиться поддержкой какой либо части жителей города- ведь лучше на гранты подавать заявки с прикрепленными подписями жителей города) Возможно, я сейчас автору пару идей и подкинул)
Апрель
писал:
чем обвинять меня в каких-то амбициях - лучше придите и выскажите свою точку зрения открыто и аргументировано, а не только сидя за компьютером.
Как-то, топорно Вы заманиваете людей на своё мероприятие) Или Вам нужны оппоненты, которых Вы на глазах изумленной публики разгромите патриотическими речами и не оставите камня на камне от их точки зрения?)))
Андрос
писал:
Лучше бы провели дискуссию - как, зачем, на какие средства, кто, каким образом, какие и где поделки будут - по Скверу Трудовой Славы.Это сейчас и это интерсно.
Возможно это у автора не вызывает такого интереса) здесь ведь экономика, люди, которые хотят решений, действий,- а в его теме, что? История, никто не торопит и не требует решений- хоть десятилетиями занимайся) Это не вопросы первостепенной важности, это и годы потерпит)
Андрос
писал:
Или по истории - судьба и путь Невельского на Дальнем Востоке.
По-моему,автору нужен не Невельской, а то, что касается каждого горожанина, - год рождения города)Чтоб автор стал популярным в городе) чтоб его запомнили люди с этой темой)
Точно видать мало дискутировали на форуме и тем писали все не угомонится Интересно вот а кто в рабочий день в 14.00 придет в библиотеку подискутировать Пенсионеры школьники И хотелось бы объективную оценку дискуссии . Кстати а на фото то интересно и за чей счет такие флажки изготавливаются?
Андрос
писал:
Лучше бы провели дискуссию - как, зачем, на какие средства, кто, каким образом, какие и где поделки будут - по Скверу Трудовой Славы.Это сейчас и это интерсно. Или по истории - судьба и путь Невельского на Дальнем Востоке.
могу сделать вывод что многие участники форума более чем на отвлеченные от темы советы - не способны.
morfei
писал:
Я, думаю, что это простой "набор очков", для каких-либо выборов или, чтоб автора заметили
думайте об этом, если больше не о чем.
morfei
писал:
особенно если заручиться поддержкой какой либо части жителей города- ведь лучше на гранты подавать заявки с прикрепленными подписями жителей города)
не стоит ёрничать. я провел 15 одиночных пикетов - и практически каждый раз встречал поддержку. только вы не хотите этого замечать. боитесь даже предположить что можете оказаться не правы. или хуже того - на самом деле вам все равно.
morfei
писал:
История, никто не торопит и не требует решений- хоть десятилетиями занимайся) Это не вопросы первостепенной важности, это и годы потерпит)
вы ошибаетесь. Именно история и требует - решений.
Bucha
писал:
Интересно вот а кто в рабочий день в 14.00 придет в библиотеку подискутировать Пенсионеры школьники И хотелось бы объективную оценку дискуссии . Кстати а на фото то интересно и за чей счет такие флажки изготавливаются?
придут все кто захочет и сможет. что вы подразумеваете под объективной оценкой? коллективная оценка и будет в данном случае - более объективной. как люди проголосуют - таким и будет ответ на вопрос - здесь и сейчас. флажки - за счет спонсоров. частично - за собственный.
коллективная оценка объективной не будет, т.к. вам уже указали что в будний день многие в 2 часа дня находятся на работе. Решение "библиотечного большинства" сложно назвать легитимным во вторых хотите подискутировать - приглашайте профессиональных историков, занимающихся исследованиями истории города. а в третьих присоединюсь к вопросу - о чем спор? что от этого изменится? зачем этот вопрос вообще поднимать?
Апрель
писал:
могу сделать вывод что многие участники форума более чем на отвлеченные от темы советы - не способны
Честно говоря, Вы также зациклены на 2-х темах: сколько лет Комсомольску и почему именем Костенко не назвали весь город
Апрель
писал:
думайте об этом, если больше не о чем.
Да вы никак не даете о другом думать, все лезете со своими темами везде. Кстати, я с Morfei согласна, что Вы это делаете для следующих выборов или для собственного возвеличивания.
Апрель
писал:
вы ошибаетесь. Именно история и требует - решений.
И каких решений по вашему? Поменять возраст городу? А мне кажется, что именно Вы ошибаетесь
Апрель
писал:
придут все кто захочет и сможет. что вы подразумеваете под объективной оценкой? коллективная оценка и будет в данном случае - более объективной. как люди проголосуют - таким и будет ответ на вопрос - здесь и сейчас.
А как те кто захочет, но не сможет?А кто не захочет придти? Как Вы будете считать, это объективная оценка? Это не объективная оценка, это курам на смех, а не оценка будет. Апрель, скажите честно для чего это Вам надо? только не говорите про историческую справедливость. Эту сказку уже слышали. Не проходит.
Комсомольчан предлагают не подискутировать сколько лет лет городу,а по участвовать в переписи истории,которая сейчас занимается не только "наша " администрация, но и Власть!
Dmitriiy
писал:
во вторых хотите подискутировать - приглашайте профессиональных историков, занимающихся исследованиями истории города.
будут все желающие, планируются и историки. и филологи.
Dmitriiy
писал:
а в третьих присоединюсь к вопросу - о чем спор? что от этого изменится? зачем этот вопрос вообще поднимать?
вы себе этот вопрос задайте. только прежде чем ответить хорошо подумайте. спросите себя - зачем и для чего была разорвана единая история одной страны?
Житель
писалa:
Честно говоря, Вы также зациклены на 2-х темах: сколько лет Комсомольску и почему именем Костенко не назвали весь город
слышу звон да не знаю где он? и что вы имеете против автора проекта основного градообразующего предприятия? человека определившего место завода и города. хотя это и не относится к данной теме. и я не зациклен - а действительно считаю эти две темы очень важными. есть и другие. но эти - очень важные. так скажем - фундаментальные.
Житель
писалa:
Да вы никак не даете о другом думать, все лезете со своими темами везде. Кстати, я с Morfei согласна, что Вы это делаете для следующих выборов или для собственного возвеличивания.
Житель
писалa:
Апрель, скажите честно для чего это Вам надо? только не говорите про историческую справедливость. Эту сказку уже слышали. Не проходит.
делаю то что считаю важным и нужным. чем и вам желаю заниматься в жизни. я не собираюсь участвовать в выборах и манией величия не страдаю. окститесь. если для вас понятие какой бы то ни было справедливости - сказка и пустой звук - мне вас жаль.
Сухов
писал(a):
Комсомольчан предлагают не подискутировать сколько лет лет городу,а по участвовать в переписи истории,которая сейчас занимается не только "наша " администрация, но и Власть!
причем здесь администрация? администрация как раз не хочет возраст менять. они усиленно готовятся встретить 85-летие - а потом и 100-летие. вот кому видимо хочется в историю войти.
Так почитал посты и вывод сам напрашивается, большинство практически абсолютное против, но наперекор его мнению абсолютно навязывают дискуссию не о чём. Почему? так потому. что она ничего не изменит. И кто будет дискутировать, как верно говорят - те, кто хотел бы, да не может, потому как работает, приумножая Славу Трудовую города, а говорильней будут заниматься приглашённые я так думаю учёные мужы и слушатели / участники - безработные пенсионеры, работающим не до этого, да школьники старших классов. Очень напоминает выборный процесс, но там хоть в выходной день, схоже - количество - меньшинство. До меня всё же никак не дойдёт - кпд какой? Хотя предвижу ответ - приходите - узнаете,только толку от этого - каков практический привёс? И, ещё, за счёт кого, за счёт каких денег флажки на фото у уважаемого пожилого человека, неужели сам автор новости за свой счёт, или какое ветеранское движение?
Вроде коммунизм закончился а историю города пытаются забыть,вообще это как то не справедливо пытаются забыть людей которые строили село и обживали эти земли ,в Амурской области тоже были не сразу города, а казачьи станицы и празднуют там со дня основания,сейчас если это упустить то следующие поколения точно всё забудут,хотя и сейчас спроси на улице у молодёжи мало кто знает,лично я за изменение дня рождения города и не потому что возраст будет больше как не которые не далёкие пишут а потому что так будет справедливо,мы невежды по большей части не знаем ничего своих прадедов а когда нам предлагают вспомнить мы ещё и отмахиваемся,вроде не надо и так сойдёт
Предстоящая дискусия по форме будет напоминать, образно говоря, переливание из пустого в порожнее! Аналогично тому что было ранее надискутировано по этому поводу, и не более того. Автору задают вполне риторический вопрос - В чём смысл и результат всего этого действа? Однако автору явно по душе сам процесс данного переливания! Не устроит результат этого действа- найдёт ещё место для подобного переливания. А соавторы в данном процессе всегда найдутся! Главное есть повод!
Подобное изменение истории Комсомольска-на-Амуре и других городов, рек, гор и т.д. приведёт только к одному: мягко говоря охлаждению отношений России и Китая. Начинается с малого. На примере Украины мы это видим.
Для тех кто не в силах или не сможет посетить данное мероприятие просьба к посетившим, а тем более к организаторам все заснять в полном объеме и выложить в удобное для всех место.
Андрос
писал:
Так почитал посты и вывод сам напрашивается, большинство практически абсолютное против, но наперекор его мнению абсолютно навязывают дискуссию не о чём.
вы глубоко ошибаетесь. о каком абсолютном большинстве вы говорите? о 3-4 человеках здесь на форуме? здесь же на сайте был опрос - вспоминайте - там цифры были вполне реальные. половина опрошенных действительно была против. треть - была ЗА. и трети было - пофиг! они признали свое невежество и сказали что - историей города не интересуются. так что не навязывайте миф о большинстве - по крайней мере абсолютном. если это большинство и есть то я бы сказал что весьма - зыбкое.
Андрос
писал:
за счёт кого, за счёт каких денег флажки на фото у уважаемого пожилого человека, неужели сам автор новости за свой счёт, или какое ветеранское движение?
невнимательно читали посты. перечитайте. я отвечал.
Sokol78
писал:
если это упустить то следующие поколения точно всё забудут,хотя и сейчас спроси на улице у молодёжи мало кто знает
абсолютно в точку насчет следующих поколений. буквально у нас сейчас последний шанс опомниться. и я вам больше скажу - не только молодежь не в курсе, а и весьма почтенные люди. разница только в том, что некоторые из них желают просвещаться, а некоторым комфортно в невежестве.
Мудрец
писал:
Автору задают вполне риторический вопрос - В чём смысл и результат всего этого действа? Однако автору явно по душе сам процесс данного переливания!
не по душе. вы вынуждаете повторять одни и те же вещи. я со своей стороны ставил задачу - проинформировать о дискуссии. сама дискуссия в виртуальной плоскости уже была и была достаточно обширной. поэтому я не призываю дискутировать в Интернете - а призываю выйти на открытый диалог. и всего лишь хочу чтобы здесь не несли чушь про выборы, и мои нездоровые амбиции и не занижали искусственно значимость этого вопроса. был бы он не значимым - не вызывал бы столько даже и нездорового интереса.
Туранчокс
писал:
Для тех кто не в силах или не сможет посетить данное мероприятие просьба к посетившим, а тем более к организаторам все заснять в полном объеме и выложить в удобное для всех место.
Апрель
писал:
администрация как раз не хочет возраст менять. они усиленно готовятся встретить 85-летие - а потом и 100-летие. вот кому видимо хочется в историю войти.
По этому и будем встречать 85 и 100-летие. Я за, хотя и не предстваитель администрации.
Так уж устроен человек, ему шарики с нарисованной фигой дай - и он с удовольствием им будет ходить и размахивать, особенно молодёжь да под пиво... А если серьезно, то просто ваще...раз столько лет, что тогда город такой серый, мрачный, весь "покорёженный" и граждане в нём пока проживающие имеют минимальную социальную защиту. По мне так Пермское - есть Пермское, Комсомольск есть комсомольск, не было бы строителей, так и было бы Пермское, как сейчас Бельго к примеру. Лица на фото выше в ветке, куда Вы меня отослали - далеко не молодёжь и не будущее города, скорое уже прошлое... Это не к Вам, а вообще, есть понятие в медицине - сверхценная идея, когда человеку ещё можно что то доказать, убедить, а есть бредовая идея, когда уже не докажешь... За поправку о флажках спасибо, в ту ветку не "ходил" и подумалось мне - сколько же потенциальных митингов с одним человеком, движение ширится, отрадно... тут подумалось, а может возраст ограничить тем порогом, когда город перестал развиваться как индустриальный центр, когда число число уезжающих перевысило в тысячу ежегодно или взять за отчёт, когда власти города пустили всю его инфраструктуру на продажу... Судя по вашему летоисчислению, к 200-й годовщине и города не будет, а будет с. Пермское. А что до опроса - так не всегда реально голосуют. словно закрытое - объективным считаю - открытое, с указанием кто! Не исключаю, а даже допускаю, что кто то просто поприкалывался как сейчас говорят - голосуя за. Ладно, каждый считает так, как считает, не будем раскручивать эту тему, подчас из таких ситуаций спора и выяснения верного/неверного кто то набирает приличные очки в свою корзину, стоит только вспомнить выборы или поведение депутатов в ГД, помните, как всех орошал господин Жириновский...народ любит такие развлекухи. Как говорится каждому своё - не отождествлять его со всем известным девизом из мрачного прошлого Отечественной войны.
Андрос