Уже пятый светофорный объект в Комсомольске-на-Амуре переведён на трёхфазный режим — с прошлой недели дополнительная фаза для движения пешеходов появилась на перекрёстке проспекта Первостроителей и улицы Вокзальной. Время работы светофора отрегулировано следующим образом: потоку транспорта, движущемуся по Вокзальной, зелёный свет горит примерно 50 секунд, для потока на проспекте Первостроителей — 35 секунд, и пешеходам на переход проезжей части даётся 30 секунд. Ранее, напомним, аналогичную систему ввели на перекрёстке Первостроителей и Комсомольской.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Atomic
писал:
Хотите сделают, только стоять придется дольше. Что-то подобное есть на перекрестке Аллея Труда - Интернациональный.
Тем кому налево быстрее, т.к. нет помех при повороте (нет встречки) ты практически гарантированно повернешь за один цикл светофора. Что именно там на аллее-интере и наблюдается.
Ув. Atomic ! То, что время проезда на этом перекрестке, а также на пл. Металлургов с новым трехфазным режимом светофоров увеличилось, видно хотя бы по тому, что на пл. Металлургов уже нет стоянки ни у бывшей "Мелодии", ни у рынка, ни возле Союзпечати (дворов много), а на пл. Кирова, с таким же круговым движением, для комсомольчан сохранили удобства в стоянке машин в правом ряду на площади, и два ряда для проезда там на пл. Кирова так и хватает.
vrangler
писал:
а на пл. Кирова, с таким же круговым движением, для комсомольчан сохранили удобства в стоянке машин в правом ряду на площади, и два ряда для проезда там на пл. Кирова так и хватает.
Ну и трафик тоже сравните, чисто для справедливости. По три полосы на Ленина-Мира и по две на Кирова-Аллея Труда. Там чисто физически не втиснуть столько транспорта, чтобы занять всю пл. Кирова
Ув. Atomic! О каком запрете идет речь? Видимо еще не всем стоящим автомобилистам на кольце площади Металлургов разъяснили пункт 12.4 ПДД РФ, который запрещает остановку на пересечении проезжих частейэтого перекрестка с круговым движением. К сожалению, наверное, стоянки скоро там не будет. Оно и понятно на перекрестке, количество машин удваивается и в связи с переводом световоров в 3-х фазный режим, решили разгрузить движение, увеличив количество рабочих полос для движения с 2-х до 3-х. Первая полоса на кольце бывает, занята стоящими, и поэтому кое-где на кольце машины едут прямо по пунктирной линии (пунктир между снежной колеей). Для кого и как рисовали этот пунктир непонятно. Да бог бы с ним, с пешеходными светофорами, с полосами, с пунктирами, думаю, все это не пришлось бы, к сожалению, изменять, если бы это было не связано с разгрузкой движения перекрестках со светофорами с новым 3-х фазным режимом, которому есть кто доволен. Тем более эти 3 фазы применили на перекрестках напряженнейшим трафиком: Ленина-Мира и Первостроителей-Вокзальная (где к тому же еще проходят все грузовые машины только по двум полосам). Из-за этого на Новом Континенте вонь не от химического нефтезавода, а из-за дыма выхлопных газов.
Так кому нужно такая новая организация светофорного регулирования на перекрестке? Давайте сравним сколько было там наездов на пешеходов за год, два, 5 или 10 лет начиная со второго полугодия 2016 года. А может там никого не сбивали? Тогда и сравнивать нечего, а всего лишь перенастроить снова светофоры на две фазы как на большинстве городских перекрестках.
vrangler
писал:
Видимо еще не всем стоящим автомобилистам на кольце площади Металлургов разъяснили пункт 12.4 ПДД РФ, который запрещает остановку на пересечении проезжих частейэтого перекрестка с круговым движением.
Видимо не всем. Пересечением проезжих частей на круге является вьезд-выезд с круга. Как раз поэтому когда вы заезжаете на круг нужно включать поворотник направо, и при сьезде с круга то же правый поворотник. Круг на Металлургов имеет четыре пересечения, а не одно. А между этими пересечениями, по правилам, как раз и можно парковаться, не забывая про 5 метров до и после. Такое как раз и возможно у киоска союзпечати, у рынка и у Мелодии. Около магазина Золото этот участок очень маленький, можно сказать его почти нет. Осмотр показал, что у рынка висит запрещающий знак (50 метров). У Мелодии участок довольно маленький, из-за автобусной остановки. И у киоска Союзпечати место вполне позволяет. И это будет разрешено пока там не сделают какие-то запреты.
vrangler
писал:
Из-за этого на Новом Континенте вонь не от химического нефтезавода, а из-за дыма выхлопных газов.
Жители должны понимать что живут возле оживленной дороги, и цветами там пахнуть не будет.
vrangler
писал:
Давайте сравним сколько было там наездов на пешеходов за год, два, 5 или 10 лет начиная со второго полугодия 2016 года. А может там никого не сбивали? Тогда и сравнивать нечего, а всего лишь перенастроить снова светофоры на две фазы как на большинстве городских перекрестках.
На Металлургов три фазы ввели не из-за сбиваемых пешеходов, а чтобы разгрузить транспортные потоки. Когда в час пик там собиралось очень много машин, стояло Ленина от Металлургов до Кирова, и от Металлургов и дальше перекрестка Ленина-Севастопольская. Как считаю, данная схема решила возникшую проблему на этом участке. Проезжать стало вполне комфортно. А на других перекрестках это сделали как раз чтобы обезопасить движение пешеходов.
Atomic
писал:
Пересечением проезжих частей на круге является вьезд-выезд с круга.
Какие пункты ПДД указывают? Круг на Металлургов является перекрестком пр.Ленина-пр.Мира, значит, по логике и пересечением проезжих частей.
Atomic
писал:
На Металлургов три фазы ввели не из-за сбиваемых пешеходов, а чтобы разгрузить транспортные потоки.
Машин перед перекрестком разве меньше стало? Осмотрите еще раз.
Atomic
писал:
Жители должны понимать что живут возле оживленной дороги, и цветами там пахнуть не будет.
Жители всего города стали жаловаться на вонь города, а не только те, кто стоит в пробке на ул. Вокзальной, перед пр.Первостроителей. Легче конечно абсолютно всю вонь отнести на бензиново-дизельный КНПЗ.
vrangler
писал:
Круг на Металлургов является перекрестком пр.Ленина-пр.Мира, значит, по логике и пересечением проезжих частей.
Перекресток улиц Ленина и Мира является именно перекрестном дорог, с круговым движением. К данному перекрестку примыкает семь проезжих частей (2 - на Нарсуд (первая пара), 2 - На Набережную (вторая пара), 2 - на пл. Ленина (третья пара), 1 - на Амурсталь). Каждая из этих пар пересекается с круговой областью, которая то же является проезжей частью (по определению п. 1.2) (фактически является дорогой с односторонним движением). В центре кольца пересечения нет. Каждое перекрестие проезжих частей и образуем пересечение проезжих частей, можно сказать что их 4 (упрощенно). Парковаться внутри перекрестка можно, только нужно соблюдать правила относительно указанного выше пункта ПДД.
vrangler
писал:
Машин перед перекрестком разве меньше стало?
Убрать машины можно двумя способами: 1 - запретить проезд им; 2 - убрать препятствия (в виде ПП, светофоров, перекрестных направлений движения). Понятно что оба варианта нереальны, да и пешеходам нужно как-то двигаться. Двухфазный режим допустим, аналогично как и трехфазный. Особенность в том, что сколько машин скапливается на самом перекрестке при этих фазах. Поэтому и ввели три фазы на Металлургов чтобы ограничение движения по улицам и минимизировать возникающие заторы на самом перекрестке, а не за его пределами. Одной из причин пробок перед светофором является частая смена фаз, здесь же время увеличили, чтобы больше машин проезжало за одну фазу, это своеобразная компенсация за долгое время ожидания. Пешеходам же это дает более безопасный переход через дорогу, при соблюдении правил всеми участниками движения.
vrangler
писал:
Жители всего города стали жаловаться на вонь города, а не только те, кто стоит в пробке на ул. Вокзальной, перед пр.Первостроителей. Легче конечно абсолютно всю вонь отнести на бензиново-дизельный КНПЗ.
Про вонь от машин расскажите жителям Дземог, они поймут. А на перекрестке Первостроителей и Вокзальной больше проблем создает ЖД-вокзал, особенно в зимний период.
Провел вчера специально эксперимент. Суть в том, чтобы оценить время проезда участка дороги от Нового континента (старт напротив самого магазина, т.е. до перекрестка с ул. Котовского) до перекрестка Первостроителей - Вокзальная, причем финиш был после перекрестка, напротив 25 школы. Так вот. Встал специально в правый ряд, там машин в 2 раза больше. Выждал красный на Котовского - Вокзальной. Поехали дальше, довольно медленно, времени было 18 часов, машин много. Всех, кто пытался передо мной залезть из левого ряда в правый, я специально пропускал. Таких было несколько машин. Итог - ровно 7 минут через 2 загруженных перекрестка. Вполне терпимо. Не понимаю, что так многие возмущаются пробкам. И уж тем более в обычное время, не в час пик, проблем с проездом нет.
Atomic
писал:
К данному перекрестку примыкает семь проезжих частей (2 - на Нарсуд (первая пара), 2 - На Набережную (вторая пара), 2 - на пл. Ленина (третья пара), 1 - на Амурсталь).
Рельсы не делят дорогу на две проезжие части. Делит только разделительная полоса как на перваке или на интере. Так что никаких 7 там нет.
TotalInc
писал:
Рельсы не делят дорогу на две проезжие части. Делит только разделительная полоса как на перваке или на интере. Так что никаких 7 там нет.
Вы правы, согласно определению Разделительная полоса, рельсы не являются таковыми. А согласно определению Проезжая часть, получается что их по две на каждой дороге, рельсы не включаются в это понятие. Дорога состоит из двух проезжих частей и трамвайных путей. Причем проезжие части не соприкасаются, чтобы быть одной.
Atomic
писал:
Вы правы, согласно определению Разделительная полоса, рельсы не являются таковыми. А согласно определению Проезжая часть, получается что их по две на каждой дороге, рельсы не включаются в это понятие. Дорога состоит из двух проезжих частей и трамвайных путей. Причем проезжие части не соприкасаются, чтобы быть одной.
Еще раз, Ленина и Мира это одна дорога с одной проезжой частью. Рельсы не делят ее на две проезжие части. По рельсам можно ехать, через рельсы можно разворачиваться, чего нельзя делать через разделительную. Соприкасаются они или нет это не имеет никакого значения.
kaktus2
писал:
Провел вчера специально эксперимент. Суть в том, чтобы оценить время проезда участка дороги от Нового континента (старт напротив самого магазина, т.е. до перекрестка с ул. Котовского) до перекрестка Первостроителей - Вокзальная, причем финиш был после перекрестка, напротив 25 школы. Так вот. Встал специально в правый ряд, там машин в 2 раза больше. Выждал красный на Котовского - Вокзальной. Поехали дальше, довольно медленно, времени было 18 часов, машин много. Всех, кто пытался передо мной залезть из левого ряда в правый, я специально пропускал. Таких было несколько машин.Итог - ровно 7 минут через 2 загруженных перекрестка. Вполне терпимо. Не понимаю, что так многие возмущаются пробкам.
Так же там ехал до Первостроителей 500 метров за 7 минут. Итого грубо скорость движения авто по ул. Вокзальной (путь/время) 5 км/час, то есть равна скорости пешехода. А раньше много водителей чаще ездили не по пр. Ленина, а по ул. Вокзальной, так как по Вокзальной ездили быстрее и почти без остановок.
Atomic
писал:
Хотите сделают, только стоять придется дольше. Что-то подобное есть на перекрестке Аллея Труда - Интернациональный.
Тем кому налево быстрее, т.к. нет помех при повороте (нет встречки) ты практически гарантированно повернешь за один цикл светофора. Что именно там на аллее-интере и наблюдается.
Если все же левая зеленая стрелка там не подойдет, то можно смело сделать дополнительную секцию с зеленой стрелкой поворачивающим с Вокзальной направо в сторону ж-д вокзала, так как правые повороты всегда легче. А вернуть снова две фазы сложно? Надо что-то делать, так как сейчас стало хуже.
kaktus2
писал:
правый ряд, там машин в 2 раза больше.
Дополнительная секция светофора с зеленой стрелкой направо не помешает на любых перекрестках, если их проезжие части не однополосные и если на правой полосе скапливается много авто.
Atomic
писал:
Про вонь от машин расскажите жителям Дземог, они поймут.А на перекрестке Первостроителей и Вокзальной больше проблем создает ЖД-вокзал, особенно в зимний период.
А я считаю, что выхлопные газы автотранспорта вносят более существенную роль в загрязнение окружающей среды, нежели весь ЖД транспорт.
vrangler
писал:
А вернуть снова две фазы сложно? Надо что-то делать, так как сейчас стало хуже.
Вернуть невозможно: трехфазный режим работы с февраля 2014 года, после внесения поправок в ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств", стал обязательным для всех новых светофорных объектов.
VipperX
писал:
Вернуть невозможно: трехфазный режим работы с февраля 2014 года, после внесения поправок в ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств", стал обязательным для всех новых светофорных объектов.
У нас за последние 2 года где новые светофоры? Старые оптимизировали. Если лучше не становится, то в ГОСТ можно поправки внести. Пешеходы чаще стали двигаться на красный сигнал светофора. Если раньше водители всегда снижали скорость на поворотах, пропуская на зеленый пешеходов, то сейчас, поворачивают с бОльшей скоростью, ведь пешеходная фаза теперь отдельная. При этом некоторые пешеходы переходя (перебегая) на красный могут не увидеть или неправильно оценить дистанцию и скорость авто, а некоторые могут принять светофор за нерабочий. Последствия наездов в этих случаях по логике будут тяжелее. Легкие людей тоже здоровее не станут от излишней добавленной загазованности от увеличенных простоях авто по минуте (полторы) на перекрестках. Где передовая технология в виде «Зеленой волны»? Это касалось безопасности, здоровья, не считая излишние траты времени в простоях пешеходов и водителей, а также денег на горючку.
vrangler
писал:
У нас за последние 2 года где новые светофоры? Старые оптимизировали.
Сами спросили - сами и ответили. Их оптимизировали в соответствии с новыми гостами.
vrangler
писал:
Если лучше не становится, то в ГОСТ можно поправки внести
Вы правда считаете, что из-за того, что нескольким водителям из захолустья под названием Комсомольск-на-Амуре не понравились новые светофоры, то ГОСТы буду изменены обратно? Мне кажется, что вы ошибаетесь. Более того, с течением времени всё больше светофоров будет работать по такой схеме.
vrangler
писал:
Пешеходы чаще стали двигаться на красный сигнал светофора.
Вы считаете, это нормально? Это нарушение со стороны пешеходов.
vrangler
писал:
Если раньше водители всегда снижали скорость на поворотах, пропуская на зеленый пешеходов, то сейчас, поворачивают с бОльшей скоростью, ведь пешеходная фаза теперь отдельная.
В чем проблема? Сейчас ведь пешеходов пропускать не нужно, у них красный, зачем тогда снижать скорость?
vrangler
писал:
При этом некоторые пешеходы переходя (перебегая) на красный могут не увидеть или неправильно оценить дистанцию и скорость авто
Они не имеют права переходить (перебегать) на красный, о чем можно дальше говорить?
vrangler
писал:
а некоторые могут принять светофор за нерабочий.
vrangler
писал:
Дополнительная секция светофора с зеленой стрелкой направо не помешает на любых перекрестках
Применять дополнительную стрелку поворота направо можно на тех перекрестках, на которых полосы движения полностью перекрывают возможные направления движения. Если двигаться по Вокзальной от Нового Континента, то имеем две полосы, а с перекрестка можно двигаться по трем направлениям. Получается что если сделать стрелку направо как доп. секцию, то поток машин будет остановлен из-за желающих проехать прямо, находящихся на правой полосе, при наличие желающих повернуть налево в левой полосе. Надеюсь доходчиво объяснил. А если в общем, то три фазы ввели чтобы машины стояли при движении пешеходов, а вы предлагаете разрешить движения машин направо. Противоречие.
Atomic