В четверг, 21 июля, прошло заседание градостроительного совета под председательством главы города Андрея Климова. Был рассмотрен вопрос о возможности исключения трамвайной линии из поперечного профиля Комсомольского шоссе при его реконструкции, запланированной на 2018-2020 годы. Глава города отметил, что трамвайный маршрут №5, курсирующий по маршруту «Ж/д-вокзал — Дзёмги», востребован в гораздо меньшей степени, чем это было во времена отсутствия большого количества автобусных маршрутов. В советское время между округами Комсомольска-на-Амуре ходило только три автобусных маршрута — №2, 14 и 21. Сейчас маршрут является для города убыточным, его среднегодовая загрузка составляет лишь 10%. Относительно востребованы остановки «Парус» и «ул. Ленинградская», а далее, по словам мэра, трамваем пользуются, в основном, жители частного сектора, в большей степени пожилые люди. Андрей Викторович отметил историческое значение трамвая, приведя в пример некоторые российские города, которые убрав трамвай из городских центров, оставили его только в виде ретро-аттракциона. Комсомольское шоссе планируется расширить до 6-ти полос, на участке от посёлка Победа до Восточного шоссе — до 4-х полос. В дорожное движение будет включена велодорожка, благодаря отсутствию трамвая освободится пространство на улицах Запорожской, Уральской, площади имени Гагарина, перед заводской территорией «Б». Хотя, по словам одного из членов совета, ширина полосы автомобильного движения составляет 3,5 метра, а ширина трамвайных путей — 2,5 метра, то есть в любом случае пространство необходимо будет «добирать». Среди плюсов прощания с трамвайными рельсами отметили более удобную уборку дороги от снега, а также возрастание безопасности движения. В итоге обсуждения члены градостроительного совета одобрили следующее решение — рекомендовать разработчику проекта рассмотреть возможность замены трамвайной линии альтернативным видом современного, экологически чистого общественного транспорта. Речь идёт об электрических автобусах или троллейбусах. Такие машины могут быть на колёсном ходу и заряжаться энергией на контактных станциях, также могут ездить и по рельсам, в определённых местах на них также заряжаясь электротоком. В любом случае под такой транспорт выделяется отдельная полоса движения. Такие технические новинки уже ездят, например, по китайскому Пекину. В настоящее время уже объявлен конкурс на проект планировки объекта «Комсомольское шоссе. Реконструкция». Судьбу трамвайного маршрута №5 планируется решать на общественных слушаниях. О возможной ликвидации других трамвайных маршрутов речи не идёт. Получит ли город в итоге современный «электробус», или же просто с Ленинского округа будут убраны трамвайные рельсы, вопрос пока открытый.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Felis
писал:
0.99% ездят трамваем только потому, что нет аналогичного автобусного маршрута
Видимо вы на автобусе редко передвигаетесь (особенно в час пик), самый современный автобус уступает по безопасности пассажиров самому старому трамваю, и не только из-за разного веса. А потому, что рельсы не позволят безответственному вод*телу совершать опасные манёвры, высаживать пассажиров вне остановок маршрутных ТС, устраивать гонки с конкурентами и т.п. и т.д. и это не искоренить ни чем (в России). Ещё автобусы любят проезжать остановки - надо готовиться на выход заранее, желательно за две остановки, шофёру тяжело лишний раз остановится, особенно если он торопится. Лично мне комфортно в трамвае в любую погоду - там люди едут
Автомобильную и автобусную пропускную способность между Центральным и Ленинским округом надо увеличивать путем расширения улицы Лазо, а то там только по одной полосе, и там между ям как пьяные все ездят, отсюда и народное название - Пьяная дорога. К тому же разбитые в хлам улицы Лазо и Водонасосную необходимо асфальтировать из-за того, что эти дороги ведут в ТОСЭР «Амурлитмаш» (Дальмашзавод)!!! По Лазо нет ни одного автобусного маршрута, что мешает наладить там автобусное и (или) электро-автобусное сообщение между всеми городскими округами? А на Комшоссе можно просто расширить однополосный мост через Теплый ключ, сразу пробок не будет. А губить рельсовый транспорт, трамвайное депо и инфпаструктуру, включая рабочие места нельзя, кому это выгодно? Эффективные менеджеры! Вы строили вышеперечисленное? Ломать не строить. Ломать, а затем строить новое – денег немалых стоит, и на много бОльших, чем сдать в утиль медные жилы и дорогостоящие рельсы, изготовленные из очень качественной стали.
Наши экономисты экономить умеют? В Хабаровске люди радуются трамваю, а здесь видите ли он кому-то помешал. Сначала попробуйте пустить электроавтобумы по ул.Лазо, трамвай ни на каких улицам вам мешать не будет!
Зачем тратить миллионы на реконструкцию Комшоссе? Там нет никаких проблем с проездом, за исключением моста через Т.Ключ. Сделали бы просто новый широкий мост, а на те деньги что планируются на реконструкцию купили бы новые трамвайные вагоны.
горожанин
писал:
а на те деньги что планируются на реконструкцию купили бы новые трамвайные вагоны.
Количество пользователей трамваев существенно ниже пользователей автомобилей и автобусов. Причем дело не в качестве трамваев, а в удобстве и скорости перемещения. Какое бы ни было принято решение - будут и довольные этому факту и недовольные. Хотя с точки зрения экономики - разумнее всего убрать рельсы с Дземог, а оставить в городе. Там все таки более менее наполняемость повыше. А реконструкция Ком. шоссе необходима уже лет эдак десят точно. Это может сказать любой автолюбитель с Лен. округа.
2 горожанин, Вы , как нибудь попробуйте с ЛО в ЦО в будни во временном интервале 17-20, 17-35, и можете быть сильно удивлены когда 2 полосы полностью стоят за мостом через теплый ключ аж до светофора на Парусе, а при этом не одной аварии или ремонтных работ, а участок от Калинина до Ленинградской, как-бы там еще 2 полосы пригодились, вместо пустующих трамвайных рельс, там кстати могла бы быть сейчас неплохая "кормушка", для ДПС если бы они отлавливали "торопыжек", которые по трамвайным путям встречного направления летят.
Предлагаю двигаться поэтапно. Надеюсь г-да Шпорт и Климов меня поддержат. Для начала нужно расширить мост через левую Силинку. На втором этапе, закупить пробную партию электроавтобусов (может на гибридной тяге). И только потом смотреть, что выгоднее, сохранить трамвай или закупить дополнительную партию электроавтобусов с расширением Комммунистического шоссе. Главное не спешить. Ведь трамвай, как и любой другой вид общественного транспорта, решает кроме экономической задачи ещё и социальную функцию.
Самый примитивный опрос среди коллег показал- из 10 трамваем пользуется... 0 человек. Сколько стОит проезд знает... 0 человек. Последний раз им пользовались... не помнит точно никто. точка, всё ясно- на свалку истории. трамвай во Владивостоке убрали с основных транспортных магистралей много лет назад и никто не умер, радуются только. Также и во многих других городах. В нашем импотентная администрация очевидно боится народного гнева, и без того подогретого "отличным" качеством городской инфраструктуры.
страна
писалa:
Да, и кстати, моему ребенку легче доехать зимой в холодном трамвае, где есть отапливаемое место кондуктора
а я то думаю, почему зимой в трамваях не более 4 человек... оказывается, вокруг отапливаемого места кондуктора не более 4ёх помещается. Какой мощный аргумент в пользу "социального транспорта".
grazdanin
писал:
Не за горами то время, когда проезд в "общественном" транспорте смогут позволить себе не многие
да уж, очевидный показатель этой тенденции ежегодно увеличивающееся количество личного транспорта, приапрковаться возле заводов давно уже негде.
grazdanin
писал:
С такими "жителями" обречён город.
вот и Климов говорит: я- крутой мэр, а жители негодные, не способны оценить мои таланты градоначальника. Выходит, одинаково вы с ним мыслите. Уровень Климова мне известен с поры его деятельности на КнААЗ, а ваш уровень мышления открыли вы сами только что.
morfei
писал:
Я пользовался трамваем и зимой и летом, и на работу и с работы на КнААПО. Так же очень классно было на трамвае до берега доехать, к бабушке на Амурсталь.. на ЖД вокзал с чемоданами.
сколько лет назад сие было? вам бы на ветку про ностальгию... А лучше, возьмите плакатик с возмущениями и идите на Красную площадь, в Москве немало трамвайных маршрутов поотменяли, проявите гражданскую сознательность вместо трындежа на форуме чужого города.
Некий
писал:
значит надо трамвай не отменять, а заменить современным, в котором тепло
осознаёте сколько стОит отопить электричеством в -40 трамвай? Если лошадь сдохла, её бросают, а вы предлагаете реанимацией заняться. Слава Богу, решения принимать не вам.
Ну уберут рельсы, вместо трамваев, которые едут по своей выделенной полосе, выйдут маршрутки или автобусы, которые по заверениям должны будут перевозить людей, живущих в районе Скоростных, пос.Победа, ул. Калинина...и внесут свою лепту в дорожный трафик. Если общественному транспорту выделят свою полосу, то автолюбители опять останутся при своих интересах на 2 полосах. Трамвай экологически чистый вид транспорта в сравнении с автобусами, более безопасный, и пробки для него не страшны. Было бы хорошо, чтобы наше руководство прежде чем рушить, попыталось что-то изменить в организации трамвайного движения, переняли опыт в других городах...и конечно провели бы опрос населения
В Праге трамваи гоняют, в Дрездене гоняют, в Берлине тоже) И в Маааскве гоняют) Новые, красивые, тихие и комфортные. А в Комсомольске задача иная: рельсы вырвать и сдать в утиль, контактные сети демонтировать и сдать в утиль...Видимо в Китай) Ничего эта власть после себя не оставит. От слова совсем. То есть камня на камне.
Пароль
писалa:
осознаёте сколько стОит отопить электричеством в -40 трамвай? Если лошадь сдохла, её бросают, а вы предлагаете реанимацией заняться. Слава Богу, решения принимать не вам.
Зато там, где решения принимают не такие, как вы, отапливают не только общественный транспорт, но и остановки на улицах, и даже (о ужас!) делают тротуар с подогревом, чтобы в холодную погоду он не покрывался льдом. Вот же глупые люди - им никто не объяснил, что это дорого. О комфорте жителей думают, а не о цене, наивные.
То как в Праге уложено трамвайное полотно и в Дрездене, так это "земля и небо" по сравнению с КнА, сколько человек пользуется трамваем в Праге и Дрездене, то же с КнА не сравнить, я уж не говорю про стоимость проезда,а он же ведь , как уверяют его сторонники несет "социальную нагрузку", типо дешевый у нас и доступный для пенсионеров, там разный по времени тариф(правда единый на весь муниципальный транспорт билет), но и он выйдет дороже чем на нашем трамвае, еще и регулярность и пунктуальность общ.транспорта, где ты взяв минимальный по времени тариф, проезжаешь на 3 видах транспорта на "одном билете", т.к. он имеет четкие интервалы и они не по 20- 30 мин. Сравнивать существования в нормальных городах трамвая и трамвая в "вымерающем" городе не корректно, не нужен он при таком раскладе в КнА
А может быть в качестве эксперимента остановить трамвайное сообщение на любой из веток на пару дней, или на недельку. И посмотреть как скоро наступит транспортный "коллапс". А вдруг и не заметит никто. Лучше любого соц.опроса.
mila
писалa:
Если общественному транспорту выделят свою полосу, то автолюбители опять останутся при своих интересах на 2 полосах.
Если автобусы будут двигаться в выделенной полосе, они не будут мешать движению в остальных рядах. Если при этом расширят мост через Теплый ключ это значительно увеличит проходимость. А если еще и вернут старую схему движения на перекрестке кш-победа (со стрелками) так просто идеальная дорога будет.
mila
писалa:
Трамвай экологически чистый вид транспорта в сравнении с автобусами, более безопасный, и пробки для него не страшны.
Экология у нас никого не интересует. Зато любое ДТП на рельсах останавливает всю ветку.
mila
писалa:
попыталось что-то изменить в организации трамвайного движения, переняли опыт в других городах...
на сколько ж Вы правы! попытайтесь и Вы узнать опыт других городов, это очень просто, даже Вики Вам легко поможет, было бы желание разобраться в вопросе, а не просто поныть на форуме о "бедных" травмваях, при этом не пользуясь ими уже 10 лет.
Здесь
Вы узнаете, что количество пассажиров на московских трамваях сократилось за 15 лет почти в 7 раз, а ведь там население только увеличивалось. Давно убрали маршруты с крупных магистралей в столице. Без проблем узнаете и про опыт Владивостока. В нашем городе обслуживание трамваев осложняется ещё и суровыми морозами- разрушение прилегающего асфальта, отсутствие минимального комфорта зимой, если не считать места кондуктора, возле которого сидит на корточках
страна
расправив ладони как турист возле костра.
он очевиден. Трамвай мешает всем вменяемым автомобилистам и их пассажирам. "за" трамваи проголосуют их немногочисленные пользователи и некоторые вечные нытики.
Некий
писал:
отапливают не только общественный транспорт, но и остановки на улицах, и даже (о ужас!) делают тротуар с подогревом, чтобы в холодную погоду он не покрывался льдом. Вот же глупые люди - им никто не объяснил, что это дорого. О комфорте жителей думают,
вы опять перепутали тёплое с мягким, бедолага. При наличии средств нормальные власти думают именно о комфорте, а не о инвестициях в дохлых лошадей. Жизнь доказала, что народ предпочитает автобусы, личные автомобили и такси. Очевидно, что нормальная власть бы и развивала автобусное сообщение, в.т.ч. покупая тёплые комфортные автобусы, строя тёплые остановки. То, что у нашей тупоголовой городской власти средств хватает только на негодный ямочный ремонт, вопрос другой ветки.
Некий
писал:
О комфорте жителей думают, а не о цене, наивные.
наивный именно вы, это слишком очевидно, т.к. глупостей бОльшей степени сложно придумать. Так вот, о цене думают
все
, представьте себе- абсолютно все. в т.ч. как за нименьшую цену обеспечить комфорт жителей. В -40 отапливайте электричеством свою дачу, например, потом расскажите впечатления, раз слов не понимаете.
Пароль
писалa:
Так вот, о цене думают все , представьте себе- абсолютно все. в т.ч. как за нименьшую цену обеспечить комфорт жителей. В -40 отапливайте электричеством свою дачу, например, потом расскажите впечатления, раз слов не понимаете.
Да мы бы с превеликим удовольствием, да только вот ваш незабвенный архигидролог lostln, если мне не изменяет память, нам пояснил, что дескать мы не хотим потреблять большее количество электроэнергии, обеспечивая соответствующую нагрузку турбинам Зейской ГЭС, и не только. Потому дескать нам делают такие тарифы.
Пароль
писалa:
В нашем городе обслуживание трамваев осложняется ещё и суровыми морозами- разрушение прилегающего асфальта, отсутствие минимального комфорта зимой, если не считать места кондуктора, возле которого сидит на корточках страна расправив ладони как турист возле костра.
Вы знаете, что в такой мороз не комильфо и в автобусе с 5 человеками пассажиров на салон. К тому же в автобусе нет места кондуктора с подогревом как в трамвае. Кстати их не одно на салон в трамвае!
Тепло в салоне общественного транспорта обеспечивается в основном самими пассажирами. Салоны трамвая более теплые, чем салоны автобусов у нас. Если конечно их правильно обслуживать! Больших затрат в наших условиях это не требует. Вот сидушки конечно тут ничего не скажешь - на твердом всегда сидеть холоднее, чем на мягком. По крайней мере субъективно. Есть и другие "мелочи" в пользу новой жизни городского трамвая. Но главное конечно же, еще раз повторю, это проблема с вашими архигидрологами, поставляющими нам электричество на подводах в ведрах.
Конечно, никаких электробусов не будет (это для красного словца вставлено). Но и трамвай на Дземги-дорогое удовольствие. Слишком мало людей ездят и те бесплатно. Да и Комшоссе надо расширять, тут я с администрацией согласен. Трамвай обречен. Ничего не сделаешь, эволюция.
С трамваями или без них, все равно реконструкция Комшоссе нужна, у меня вот вопрос а планируется развязка на Комшоссе -Победы? С учетом ТОРа на Парусе и у въезда на Парус сразу бы подумать о развязке...Я в Приморье насмотрелся на развязки -так удобно
ГрадоСТРОИТЕЛЬНЫЙ совет лучше бы рассмотрел вопрос реконструкции (строительства, а не исключения или разрушения чего-либо) улицы Лазо, напрямую соединяющей Центральный округ с проходными авиазавода и Комсомольский ТОСЭР «Амурлитмаш». Сегодня в новостях сказали, что в Хабаровске, для функционирования Хабаровских ТОРов будут Строить объездную дорогу вокруг Хабапрвска. Судя по протяженности Хабаровска, она будет в разы длиннее вместе взятых комсомольских улиц Лазо, Водонасосной (менее 1 км), Комшоссе (от пл. Металлургов до авиазавода), улиц района Парус, являющихся прямыми подъездами до ТОРов Комсомольска, а не объездными. Можно реконструировать Лазо, запустить там автобусные (электробусные) маршруты, которых там нет. А если перекрывать сейчас Комшоссе на реконструкцию, не имея альтернативной Комшоссе улицы Лазо, то пробок в Комсомольске станет только больше. А на счет действующего десятки лет, а не однодневного муниципального рельсового и нерельсового городского пассажирского транспорта – это отдельный вопрос. Их, что, кто-то хочет выкупить, например, иногородние службы такси? Тогда цены на все пассажирские перевозки, вероятно, изменятся. Есть цель их обанкротить (продать бизнесменам)?
Складывается впечатление, что в крае, Комсомольским ТОРам уделяется самое небольшое внимание, в отличие от других краевых ТОРов.
страна
расправив ладони как турист возле костра.
Тепло в салоне общественного транспорта обеспечивается в основном самими пассажирами. Салоны трамвая более теплые, чем салоны автобусов у нас. Если конечно их правильно обслуживать! Больших затрат в наших условиях это не требует. Вот сидушки конечно тут ничего не скажешь - на твердом всегда сидеть холоднее, чем на мягком. По крайней мере субъективно.
