JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с...
 
1  •  2  •  3
 
  написать сообщение  
10:16 26 декабря 2015 обсуждаемая новость Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с воспитанниками участвовал в краевом конкурсе  
  Ольга Щербакова
 
Печально закончилась история Игоря Иванова, преподавателя Детской музыкальной школы Комсомольска-на-Амуре, давно конфликтовавшего с руководством образовательного учреждения. Напомним, педагог, которого из-за критики в СМИ этого самого руководства буквально «гнобили» на рабочем месте, в начале декабря выезжал с коллективом на конкурс народных инструментов, и его ансамбль занял там третье призовое место. Но руководство школы не хотело отпускать музыканта на конкурс, даже запрещало ему брать его музыкальный инструмент. А по возвращении уволило сотрудника за прогул, хотя, как объясняет Игорь Степанович, на ту злосчастную субботу, на которую пытаются поставить прогул, он брал выходной за свой счёт.
 
Педагога уволили с 22 декабря с формулировкой: «однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей — прогул». Как отметил наш юрист, скорее всего, с восстановлением на прежнее рабочее место проблем возникнуть не должно. Как утверждает Игорь Иванов, прогула де-факто не было. Когда его пытались не пустить на конкурс, он, предполагая подобные последствия, консультировался с юристами и даже ходил на приём в администрацию, к советнику главы города Сергею Ершу — и ему объяснили, что проблем возникнуть не должно, тем более, что ансамбль Иванова официально приглашён на конкурс краевым министерством культуры (копию вызова прилагаем). Но руководству школы в лице её директора Ольги Курбатовой это, видимо, не показалось достаточным основанием для того, чтобы просто отпустить педагога на конкурс — начали вставлять палки в колёса, а теперь вот уволили.
 
Сейчас на место Игоря Иванова взяли другого педагога, молодого парня.
 
— Я к нему претензий не имею, — говорит Игорь Степанович. — Он мне сам говорил, что чувствует себя не в своей тарелке, словно под танк попал...
 
Игоря Иванова в школу теперь не пускают, грозясь вызвать полицию. Он не намерен оставлять свой коллектив, хочет продолжить заниматься с ребятами. Правда, помещения школы и её инструменты теперь для ансамбля недоступны.
 
— Буду продолжать заниматься с детьми. У меня есть конкурсники, нужно их готовить, — говорит музыкант.
 
Между тем, родители ребят пишут письмо главе города Андрею Климову с просьбой разобраться в вопиющем случае. Сам Иванов также готовит соответствующее письмо Президенту РФ и обращение в суд по поводу незаконного, по его мнению, увольнения.
 

 
На фото — ансамбль под руководством Игоря Иванова на конкурсе в Хабаровске, из-за поездки на который его уволили; вызов ансамбля на конкурс Министерством культуры.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
14:37 27 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Еленк@
сообщений: 1128
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
объясните, что не так с приказом?
Не учтено мнение профсоюза, и работник не ознакомлен с приказом под роспись. А вот вопрос имел ли место прогул - это уже судебный спор. Думаю, что при наличии письма с приглашением на фестиваль и при наличии документов, подтверждающих участие в фестивале - а это награды за призовое место - суд посчитает, что отсутствие на рабочем месте было уважительной причиной, а не прогулом.

 
15:19 27 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Еленк@ писалa:
 
Не учтено мнение профсоюза, и работник не ознакомлен с приказом
для этой статьй при увольнении за прогул мнение профсоюза не нужно.
выложена копия приказа, на оригинале вполне может быть подптсь уволенного об ознакомлении.
даже если ее нет - ну не захотел он подписывать. можно уволить заочно направив почтовое уведомление

 
18:48 27 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Персик
сообщений: 62
Отправить письмо через веб-интерфейс
Почему не отстранят от должности директора музыкальной школы?! Что за самоуправство? Гнать в шею таких управленцев, которые не руководят, а вымещяют на подчиненных какие-то свои обидки

 
18:50 27 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
единственное. шансы у Иванова в суде есть. Если связать его поездку с должностными обязанностями. Поднять должностную инструкцию, найти там упоминание об участиях в подобного рода мероприятиях, и да - приложить это письмо. Доказать что он находился и в Хабаровске тоже на своем рабочем месте, потому что выполнял фактически там свои должностные обязанности, пускай и без ведома руководства.
Так можно съехать на грубое нарушение трудовой дисциплины. А это все равно не прогул, это что угодно, нарушение распоряжения директора, самоуправство, но не прогул, он ведь выполнял работу по кругу своих обязанностей. Это как слесаря отправили чинить колодец на пр. Мира, а он весь день чинил колодец на пр.Ленина. Прогула нет, но есть нарушение трудовой дисциплины.
Тут все зависит от последовательной позиции защиты и от личности судьй.
Интересно, что за нарушение трудовой дисциплины, администрация школы даже взыскание не сможет наложить., т.к. из за неправильной трактовки нарушения упущен срок 1 месяц для наложения взыскания с момента обнаружения проступка.
Хороший юрист может славно надавать по щекам дилетантам кадровикам.

 
23:38 27 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  morfei
сообщений: 2785
Отправить письмо через веб-интерфейс
У меня вопрос- он на конкурс/фестиваль ездил с учащимися этой музыкальной школы? Насколько я помню из соседней ветки форума- преподаватель ездил не с учениками музыкальной школы в которой работал?
В письме говорится именно о Иванове, но не о коллективе ? Если это так и Иванов ездил не с учащимися школы, то директор школы абсолютно прав- Иванов должен на рабочем месте находиться с учащимися, в ином случае он наплевал на своих учеников в школе и поехал с какими то людьми не относящимися к музыкальной школе?
 
Ekkl писал:
 
Хороший юрист может славно надавать по щекам дилетантам кадровикам.
А здесь Вы абсолютно правы) Если кадровики слабые, то за любую неточность в оформлении прогула, Иванова и восстановят в должности и выплатят еще компенсацию)))
Если защитником будет выступать Паньков, заодно посмотрим на что он способен))

 
00:54 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Mikhail
сообщений: 2
Я знаю Игоря Степановича Иванова, один из последних фанатов, профессионалов и педагогов. Скромнейший и добрейший человек, отдающий остатки своего здоровья детям. Таких в городе то осталось раз или два. Остальных убили, просто уничтожили Курбановы, и прежние другие "руководители культуры", "культурологи" и " администраторы искусств".
Это у них, Человек, Музыкант, Талантище, не смог даже заработать за всю свою жизнь на собственный приличный инструмент, и вынужден украдкой, на время, в аренду брать с "особого разрешения", для взращивания новых молодых музыкантов.
Уйдёт Иванов, уйдёт за Дрейлингом, за такими же... И останется нищета духовная, пустота и Курбановы, крепко сидящие в своих кабинетах. Ох уж они научат!!!

 
05:57 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
morfei писал:
 
У меня вопрос- он на конкурс/фестиваль ездил с учащимися этой музыкальной школы? Насколько я помню из соседней ветки форума- преподаватель ездил не с учениками музыкальной школы в которой работал?
в суде важны не факты, а формулировки. не имеет значения кто с кем ездил и ездил ли вообще,. важно что написано в представленных суду бумагах. соотвествует ли например написанное в должностной сути произошедшего. например в должностной может стоять фраза: участвует в публичных культурных мероприятиях, смотрах, конкурсах, фестивалях, и т.д. и т.п

 
10:13 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Stasya
сообщений: 54
Отправить письмо через веб-интерфейс
а что все-таки с профсоюзам? Работники музыкальной школы в нем состоят? Если да, то тогда не понятно, почему профсоюз молчит

 
10:29 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  ashes
сообщений: 282
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мне кажется, для понимания сути действия на сцене, необходимо определиться - детская музыкальная школа - это что? Учреждение культуры, призванное распространять музыкальную культуру среди учащихся, повышать общую культуру жителей города и отдельных личностей или это коммерческая организация созданная для получения прибыли путем обучения желающих навыкам игры на музыкальных инструментах. Хотелось бы посмотреть для начала Положение (Устав) школы. Потому что если первое, то гнать г-жу Курбатову поганой метлой, тем более, что у неё самой никаких достижений в культурном плане, я так понимаю, нет. Люди творческие, поглощенные своим делом, зачастую не очень адаптированы к повседневной деловой жизни, и задачи администрации учреждения культуры всемерно поддерживать и поправлять таких людей, не давая совершать фатальные ошибки. Если же музыкальная школа - это коммерческий проект, тогда Иванову там не выжить ни как. Нужно искать место работу в учреждениях культуры. А г-жа Курбатова, ну что ж, пусть остается зарабатывать "бабло", я ведь понимаю - глубинная суть конфликта именно в деньгах.

 
12:03 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Спица
сообщений: 940
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
где копия приказа на ваш отпуск. Нет?
А почему у работника на руках должна быть копия приказа на отпуск? Работник должен быть ознакомлен с приказом, а вот вручение копии совсем не обязательно.
И командировочное удостоверение как документ с этого года отменено, а вот приказ на командировку действительно должен был быть издан.

 
16:42 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Спица писалa:
 
А почему у работника на руках должна быть копия приказа на отпуск? Работник должен быть ознакомлен с приказом, а вот вручение копии совсем не обязательно.
а как работнику доказать что он в отпуске.? выпустил приказ. дал ознакомится. работник за дверь - приказ выкинул в урну. какой приказ? любезный, не было никакого приказа, ты что то путаешь родной. прогульщик ты. давайте мне копию приказа - я дома ознакомлюсь.

 
17:11 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Еленк@
сообщений: 1128
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
выпустил приказ. дал ознакомится. работник за дверь - приказ выкинул в урну. какой приказ?
В нормальном адекватном коллективе так не делают, а вот в музыкальной школе по-видимому собирать копии приказов было бы не лишним. Хотелось бы узнать, чем закончится судебное разбирательство, если конечно Иванов подаст в суд иск о восстановлении на работе.

 
17:23 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ashes писал:
 
Учреждение культуры, призванное распространять музыкальную культуру среди учащихся, повышать общую культуру жителей города и отдельных личностей или это коммерческая организация созданная для получения прибыли путем обучения желающих навыкам игры на музыкальных инструментах.
Устав, как и прочие документы школы есть на ее сайте

 
17:48 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
В музыкальную школу ежемесячно приходит с десяток приглашений принять участие в тех или иных музыкальных конкурсах. Решение об участии в них педагогов и воспитанников принимается руководством школы, с учётом разных факторов. Причём многие из этих приглашений так и остаются без ответа, и коллективы и педагоги на эти конкурсы не выезжают, причём это касается всех педагогов, а не кого-то конкретно. Приняв решение об участиии в конкурсе, администрация школы издаёт приказ и командирует для участия в конкурсе педагогов. При этом оформляются все необходимый документы. В обсуждаемом случае педагог самостоятельно принял решение об участиии в конкурсе. И если бы он на него поехал в своё свободное, личное время, то это был бы один разговор, но он выехал туда без приказа директора, без оформление командировочных. С точки зрения трудового законодательства он самовольно отлучился, и во время своего рабочего времени он на своём рабочем месте отсутствовал. Везде, на всех предприятиях и учреждениях, любой формы собственности это трактуется как прогул. Если работник не согласен с действиями руководства учреждения, если он считает их незаконными, то он имеет полное право обратиться в трудовую инспекцию, или подать в суд на работодателя.

 
19:30 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  yrist_kms
сообщений: 28
Отправить письмо через веб-интерфейс
вот Лаврентьев и обозначил "критерии" деятельности АДмининстрации и отделов, с "такими" начальниками, и от себя: идите уже на заслуженный или незаслуженный отдых(не только Вы, но значительное количество ваших коллег) , достали всех, кроме личностей типо "ядохимиката"

 
19:58 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  bortsov
сообщений: 1286
Отправить письмо через веб-интерфейс
Уволить человека - преподавателя и не плохого. Зачем? Может он пьяница? А может вопрос в родственных отношениях директора мамы и сына? По Лаврентьеву все верно. Прогулял - ищи работу.... По человечески информации не хватает.

 
20:33 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Золтан
сообщений: 4
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Решение об участии в них педагогов и воспитанников принимается руководством школы, с учётом разных факторов.
А можно поинтересоваться, по какой причине в данном случае преподавателю не разрешили участвовать в фестивале? Даже если были проблемы с оформлением командировки, почему нельзя было отпустить преподавателя за свой счет? Вроде как даже в уставе школы написано, что преподаватель одновременно и обязан и имеет право повышать свой профессиональный уровень, и что, как не различные конкурсы и фестивали являются объективной оценкой профессионального мастерства? Если бы речь шла о частной музыкальной школе, то пусть бы данное решение осталось на совести руководителя, но школа - муниципальная, о чем, вероятно, директор школы уже забыла за столь длительный срок пребывания на посту.

 
21:21 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  morfei
сообщений: 2785
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
bortsov писал:
 
Уволить человека - преподавателя и не плохого. Зачем? Может он пьяница? А может вопрос в родственных отношениях директора мамы и сына? По Лаврентьеву все верно. Прогулял - ищи работу.... По человечески информации не хватает.
Естественно- прогулял, значит ищи работу. Не думаю, что человек не знал , что прогул наказывается увольнением. Значит осознанно шел на этот шаг и знал к чему это может привести.
 
Золтан писал:
 
А можно поинтересоваться, по какой причине в данном случае преподавателю не разрешили участвовать в фестивале? Даже если были проблемы с оформлением командировки, почему нельзя было отпустить преподавателя за свой счет?
Работодатель вправе сам решать- отпускать человека или нет. И не обязан озвучивать причины отказа. Есть рабочее место- работай.
 
Золтан писал:
 
и что, как не различные конкурсы и фестивали являются объективной оценкой профессионального мастерства?
Вам ведь ясно ответили, что приходит масса приглашений на всевозможные мероприятия,- так что, отпускать каждый раз? Если сочли нужным- отпустили, нет, -значит нет.
 
Ekkl писал:
 
а как работнику доказать что он в отпуске.? выпустил приказ. дал ознакомится. работник за дверь - приказ выкинул в урну. какой приказ? любезный, не было никакого приказа, ты что то путаешь родной. прогульщик ты. давайте мне копию приказа - я дома ознакомлюсь.
приказы регистрируются, если Вы не знаете этого.


 
21:43 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
morfei писал:
 
приказы регистрируются, если Вы не знаете этого.
или не регистрируются, если Вы не знаете этого
и действительно, глупо регистрировать приказ летящий в урну
 
morfei писал:
 
приказы регистрируются, если Вы не знаете этого.
еще раз: трактовать деяние Иванова как прогул или как нарушение трудовой дисциплины - решать будет ваша честь гражданин судья.

 
21:53 28 декабря 2015
тема Преподавателя музыкальной школы уволили за прогул в день, когда он с... наверх
 
  morfei
сообщений: 2785
Отправить письмо через веб-интерфейс
Естественно суд поставит точку в этом деле. На мой взгляд, руководитель прав. Но у преподавателя есть шансы через суд восстановиться на рабочем месте.

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2  •  3
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"