Уже больше недели прошло с окончания предельного срока, отпущенного на выполнение решения Центрального районного суда по иску авторов Мемориального комплекса землякам-комсомольчанам, павшим в боях за Родину в суровые годы Великой Отечественной войны. Авторами комплекса являются архитектор Владимир Баев и скульптор Надежда Ивлева. Исковые требования истцов были удовлетворены ещё 18 ноября 2013-го года и подтверждены судебной коллегией Хабаровского краевого суда 17 июля 2014-го. Однако администрация города обратилась к суду с просьбой об отсрочке исполнения решения, и такая отсрочка была предоставлена — до 1 сентября 2015-го года. Напомним, смысл претензий авторов Мемориального комплекса заключался в нарушении их авторских прав на созданное произведение. Проведённый в 2009-м году капитальный ремонт комплекса не был согласован с авторами, в результате чего был нарушен авторский замысел. А именно — в основании пилонов убрана земля с травяным покрытием, её заменили плитами. Точно так же было сделано и с основанием тумб с именами погибших бойцов. Сами пилоны покрасили белой эмалью, что изменило их цветовой тон. Также единая цветовая композиция была нарушена установкой чёрных гранитных плит подиума «Золотой звезды». Звезда Вечного Огня была развернута на 180 градусов, в связи с чем приобрела совершенно иное символическое значение. Суд по Мемориальному комплексу длился более полугода, состоялось 8 заседаний. В процессе представители администрации города отрицали само авторство Владимира Баева и Надежды Ивлевой, пытаясь доказать, что автором является юридическое лицо МУП «Комсомольскгорпроект». Однако суд признал авторство истцов и обязал администрацию города произвести восстановительные работы — вернуть цветовые решения, землю в основание пилонов и тумб, а также развернуть Звезду. Единственное выполненное на данный момент требование — разворот звезды. Эта работа была сделана только благодаря личному обращению представителей общественности к руководству администрации Центрального округа. Однако правильно развернутая звезда (остриём вверх) спустя некоторое время вновь была повёрнута — кто и по какой причине сделал это, в администрации округа ответить не смогли. На данный момент звезда закреплена, без возможности разворота. — Администрация города прекрасно знала, что мы являемся авторами комплекса, так как ещё 11 мая 2010-го года согласовала установку на Мемориальном комплексе информационной доски с именами авторского коллектива, — рассказывает Владимир Баев. — При этом главный архитектор города Иван Курносов в разговоре подтвердил, что он в курсе, что мы являемся авторами. В дальнейшем мы обратились в прокуратуру, которая также встала на нашу сторону, выписав администрации представление об устранении нарушений требований Гражданского кодекса РФ и указав непосредственно виновным архитектора И. В. Курносова, утвердившего архитектурное задание, не содержащие в себе указание на согласование проекта благоустройства комплекса с его авторами. Представление администрация проигнорировала, ответив прокуратуре, что наше авторство документально не подтверждено. В настоящее время вопиющим образом игнорируется решение суда. Выполнение восстановительных работ предусматривает проведение ряда конкурсных процедур, требующих времени, — продолжает архитектор. — Поэтому ещё в июне этого года я обратился по данному вопросу к главе города, однако в ответ получил лишь «отписку». Такое ощущение, что администрация и не собиралась исполнять решение суда. Также чиновники ссылаются на отсутствие средств в бюджете на выполнение предписанных работ, хотя бюджет города здесь абсолютно не причём, всё должно быть устранено за счёт виновника нарушений.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
Все смотрели парад,появященный 70летию Победы с участием нашего президента в КНР и как грустно после этого читать данную информацию. Сначала два года, абсолютно необоснованно администрация требовала доказательств авторства /позиция главного архитектора города была такая же как у иноприлетянина-кто такие?что за авторы?первый раз о таких слышу..Кроме своих проектов больше нечьих он не признает./- наверное надеясь что ветераны сдадуться. Не получилось затереть авторство, не мытьем так катаньем, все равно не будем делать. Господа чиновники посмотрите вчерашнюю новость по аресту счетов отдела ЖКХ Центрального района. Неужели не боитесь, что суд может применить аналогичные меры?
интересно, сможет ли оставить свое мнение в данной теме представитель администрации города г-н Лаврентьев... такое ощущение что власть против людей, странно все это...
Вся защита администрации построена на одном её специалисте - Курносове. Всем и так понятно, что эпизод с Мемориалом - преимущественно его позиция. Ему не хочется признать ошибочность своей позиции. Моё мнение о г-не Курносове не изменилось: очень заносчивый, грубый, меркантильный человек, корчит из себя не весть что. Вы уж извините, уважаемый г-н Курносов, но такое мнение сложилось у меня о Вас. Как специалист Вы может о хорош, но иметь дело с Вами я бы не стал. Предлагаю Вам принести свои публичные извинения авторам и пойти в суде на мировую. Будет только плюс Вам, если, конечно, Вам это нужно.
monax
писал:
Предлагаю Вам принести свои публичные извинения авторам и пойти в суде на мировую.
мм.. быть может не все правильно поняли. поздно уже в суде на мировую идти. суд уже вынес решение. и оно не исполнено. уже должна наступать ответственность для администрации города. и это не единственный случай когда администрация не обращает внимания на такую мелочь как - исполнение решений суда. и все ей сходит с рук. напомню, что именно Глава города несет в таких случаях персональную ответственность, как высшее должностное лицо. вот если бы таковая ответственность хотя бы на минуту показалась ему реальной, то наверное бы он подумал - кто именно находится у него в заместителях и подчиненных, и ставит его в такие ситуации.
Есть ст.315 УК РФ предусматривающая уголовную ответственность за неисполнение решения суда. Правда решение было ещё в 2014 году( вступило в силу). Значит виноват Михалев. Истцам нужно срочно обратиться с заявлением и возбудить уголовное дело либо на Климова. либо на Курносова с Шустровым. И все встанет на свои места. Кстати. в этом случае у Круносова с Шустровым появится судимость и они не смогут работать чиновниками.
Ядохимикат
писал:
Правда решение было ещё в 2014 году( вступило в силу). Значит виноват Михалев.
обращаю внимание - суд предоставил администрации официальную отсрочку исполнения - до 1 сентября этого года. в качестве аргумента за отсрочку администрация приводила - отсутствие средств в бюджете на восстановительные работы. то есть чиновники открыто заявляли о намерении исправлять личные ошибки общественными деньгами.
Кому война, а кому мать родна - главное бабло срубить, плевать что бюджет пострадает, потом же больше всех кричать недовольства администрацией города. А сколько коммунисты понарушали авторских прав за 70 лет их узурпаторской власти в России - давайте в рублях хотя бы посчитаем. Надо тогда и с них лично взыскивать по полной! И - " Звезда Вечного Огня была развернута на 180 градусов, в связи с чем приобрела совершенно иное символическое значение. " - А ее как ни крути - один смысл в контексте этого культа. Тоже бы за неуважение чувств верующих взыскать.
Такое ощущение, что наша администрация и в том числе Курносов ждут и тянут время до того момента, когда живых авторов не останется и бороться с ними уже никто не будет....и будут делать все что им вздумается... Очень жалко авторов - люди старались, продумывали все до мельчайшей детали, не то что нынешние архитекторы, которым плевать на наш город....
Какой цинизм, какое вопиющие кощунство к памяти наших отцов и дедов. Да после такого глава города просто обязан вычистить из администрации этих(не могу подобрать печатное слово). Как И.В.Курносов может оставаться муниципальным служащим. Почему молчат СМИ, где сюжет на ТВ, где наши депутаты. Если С.Я.Баженова по дружбе как обычно покрывает чиновников городской администрации, так может О.Г.Паньков подключиться, ведь как то надо прекращать этот беспредел творимый чиновниками городской администрации.
Ни в коей мере не защищая администрацию все же недоумеваю от авторов комплекса Ну во первых где вы были кстати вместе с прессой и остальными так переживающими когда проводился ремонт Ну а во вторых я так понимаю тут дело все таки не только в принципиальном цвете и земле тут так и чувствуется какой то подтекст
Зачем так много слов. решение суда вступило в законную силу. И судебные приставы должны его исполнить. Срок отсрочки истек 1 сентября 2015 года . У приставов есть основания возбудить уголовное дело в отношении должностных лиц администрации города. Кстати расходы на исполнение решения суда должны были быть запланированы в бюджете на 2015 год. А если администрация так не уважает законы РФ то вообще какое право она имеет чего то с граждан требовать. А Паньков здесь вообще не причем. И подключаться здесь никому не надо. Единственное прокуратура вправе возбудить дело в отношении приставов которые не исполняют решение суда. Господину Баеву нужно просто написать короткое заявление и его зарегистрировать. Как говорит Бритва кто -то хочет срубить бабла! Хотелось бы чтобы уточнили кто имелся ввиду. Баев и Ивлева отстояли свое право. И суд их поддержал. А все остальное уже обсуждению не подлежит
Ядохимикат
писал:
Как говорит Бритва кто -то хочет срубить бабла! Хотелось бы чтобы уточнили кто имелся ввиду
Даже не знаю пока по конкретике. Но вот зачем господину Баеву в этом сыр-боре это - "Гарантией может стать официальное оформление территории за Мемориальным комплексом, в указанных ранее границах."!? Это он отвечал
лаврентьев
в соответствующей теме. Зачем ему(им) земля в собственность, если они говорят о своем авторском праве? Так что не зря
лаврентьев
, обоснованно в той теме говорил о возникающих разговорах о "личной заинтересованности", о навязчивости. Кто юрист, надеюсь поймет, о чем говорят такие требования - землю дай.
лаврентьев
- не юрист, поэтому у него на уровне подозрений. И тут даже не вопрос о защите авторских прав. Баеву зачем то понадобилось судебным решением закрепить свое авторство. То есть истиная причина, мотивы требований истца были скрыты от суда. Имхо. Ну тут вполне обоснованно предполагать какую-то личную материальную выгоду - скорей всего в последующем.
Бритва64
писал:
Даже не знаю пока по конкретике. Но вот зачем господину Баеву в этом сыр-боре это - "Гарантией может стать официальное оформление территории за Мемориальным комплексом, в указанных ранее границах."!? Это он отвечал лаврентьев в соответствующей теме. Зачем ему(им) земля в собственность, если они говорят о своем авторском праве?
напутали все от незнания. ни Баев ни кто другой не вели речи о земле в собственность. в какую - в частную что ли? смешно. речь шла о кадастровом закреплении за комплексом границ не только бетонной плиты, а с изначально спроектированными дорожками и озеленением. администрация закрепила за комплексом только - бетонную часть. а это значит, что между елочными аллеями можно будет поставить торговый киоск или еще что. к сожалению требование обязать закрепить за комплексом всю положенную по авторскому проекту территорию судом удовлетворено не было. Материальных выгод для авторов - никаких, только затраты и потерянные нервные клетки.
Апрель
писал:
напутали все от незнания. ни Баев ни кто другой не вели речи о земле в собственность. в какую - в частную что ли? смешно. речь шла о кадастровом закреплении за комплексом границ
Это вы не сталкивались не знаете. Подобные тяжбы могут длиться очень долго. Неплохой стабильный источник дохода для консультирующих как все-таки отжать землю у администрации( города). Ну это один из многих вариантов.
Апрель
писал:
к сожалению требование обязать закрепить за комплексом всю положенную по авторскому проекту территорию судом удовлетворено не было.
Пожалуй пока это к счастью. Кстати не подскажете где можно посмотреть решение суда. Вы вот же сами тут говорите -
Апрель
писал:
всю положенную по авторскому проекту территорию
Это весьма важное с юридической точки зрения фраза.
Апрель
писал:
Материальных выгод для авторов - никаких, только затраты и потерянные нервные клетки.
Ну пока это только вид внешней стороны дела, которую нам так навязывают( навязывают!). Я не верю по опыту в бескорыстное стремление отстаивать какие-то нарушенные авторские права. Просто так не бывает! Не бывает! Понимаете!? Бескорыстен только Бог! И все что связано с культовыми объектами имеет весьма даже неплохое материальное выражение в виде прибыли. PS. К тому какие тут могут быть авторские права в плане современного законодательства, если истцы создавали свой проект в СССР. Насколько знаю тогда авторские права на подобный созданный объект были у государства, тем более если объект создан в плане "производственного задания". Наверняка они денежное вознаграждение от советской власти получили. И все! Чего они еще хотят!? Да их имя обязаны указывать в нужных случаях, но права по авторству у них были отчуждены государством СССР по закону. По аналогии - это мое дело что сделать с купленной изготовленной на заказ вещью - я за нее заплатил деньги! Я волен с ней делать что считаю нужным и удобным для меня, а не для того кто ее сделал. А истцы в данном случае требуют таким обходным образом признать их определенные права собственности. Как же нет материальной выгоды -!?
Бритве. Похоже, что вы специально уводите форумчан от проблемы, подкидывая темы не имеющие отношения к сути вопроса. То заводите абсолютно беспочвенный разговор о личной выгоде авторов, затем о частной собственности на землю-где вы встречали мемориальные комплексы в частной собственности??? Авторское право закреплено законодательством РОССИИ и не только для получения выгоды, но и для недопущения искажения произведения. Наблюдая ваши комментарии на разных ветках, невольно вспоминаю персонаж старого фильма,который постоянно вопрошал-"..А если бы он вез патроны?"
Бритва64
писал:
Я не верю по опыту в бескорыстное стремление отстаивать какие-то нарушенные авторские права. Просто так не бывает! Не бывает! Понимаете!? Бескорыстен только Бог!
Думаю, что Бритва64 молодой современный человек. Ему сложно представить, что во времена создания Мемориального комплекса, молодые люди (такие, какими были мы - в то время), ехали "за туманом и за запахом тайги". Материальная сторона была на втором плане. Это архитектурно-художественное произведение (а оно таким и является) мы создавали на "голом энтузиазме", в свободное от работы время. Вознаграждением за наш творческий труд была только искренняя благодарность наших земляков. И за всё время существования комплекса, более сорока лет, мы не имеем ни каких материальных благ, кроме "благодарности " от администрации города, спровоцировавшей нас на обращение в суд.
Бритва64
писал:
К тому какие тут могут быть авторские права в плане современного законодательства, если истцы создавали свой проект в СССР. Насколько знаю тогда авторские права на подобный созданный объект были у государства, тем более если объект создан в плане "производственного задания".
Во все времена в СССР, исключительные авторские права на произведение сохранялись за автором. Правда, довольно часто нарушались. Что касается "служебного произведения", с автором должен быть заключён соответствующий договор, но и в этом случае, исключительное право остаётся за ним. Мемориальный комплекс построен методом "народной стройки" (за средства и силами жителей города) и находится на балансе города, но исключительные авторские права принадлежат нам. Любые изменения или дополнения подлежат согласованию с авторами.
Бритва64
писал:
Я не верю по опыту в бескорыстное стремление отстаивать какие-то нарушенные авторские права
Вот и не надо по себе судить о других. В России очень много бескорыстных людей, несущих добро людям и не требуя ничего взамен. Я знаю Владимира Ильича лично и считаю его честным и бескорыстным человеком. Его единственная цель передать следующим поколениям ту идею, которая была воплощенна в Мемориальном Комплексе, но видно Вам этого, уважаемый Бритва64, не понять.
Бритва64
писал:
По аналогии - это мое дело что сделать с купленной изготовленной на заказ вещью - я за нее заплатил деньги! Я волен с ней делать что считаю нужным и удобным для меня, а не для того кто ее сделал. А истцы в данном случае требуют таким обходным образом признать их определенные права собственности. Как же нет материальной выгоды -!?
Вы рассуждаете на уровне потребителя, наверное и здесь напрягаетесь из-за материальной выгоды? Вы пытаетесь публично обвинить уважаемых людей Баева В. И. и почетного гражданина города Ивлеву Н. С. в нечистоплотности и корыстных намерениях. По сути вы их публично оскорбили. Если у вас есть доказательства о их материальной выгоде в отстаивании своих авторских прав и в требовании восстановления первоначального облика МК, как это было первоначально задумано, то прошу вас их предоставить. А если у вас их нет то извиниться перед ними так же публично. Думаю, что у вас нет доказательств, а извиниться вы не сможете так как у вас нет совести, а на этом месте - материальная выгода.
лаврентьев
в соответствующей теме.
