В следующем году планируется начать капитальный ремонт улицы Комсомольской на промежутке от проспекта Интернационального до улицы Лесной. Только на разработку проекта реконструкции в соответствии с условиями муниципального контракта планируется потратить около 7-ми миллионов рублей. По замыслу разработчиков, дорожное полотно на обозначенном участие дороги должно быть расширено минимум до 9-ти метров. Будут обстроены тротуары, уличное освещение, озеленение по обочинам. Также дорогу оборудуют водоотводом. Работы по капитальному ремонту Комсомольской ведутся в городе Юности уже не первый год. Первым был отремонтирован участок улицы между проспектами Мира и Октябрьским, совсем недавно был завершён ремонт на участке между Мира и Кирова. Кстати, на проектирование реконструкции последнего было потрачено около 8-ми миллионов, а на сам ремонт — около 50-ти.
Фото Ольги Щербаковой.
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
За проект реконструкции улицы длинной ок. 800 метров, 7 миллионов рублей!?!?! 1- лям за 100 метров? Да за застрелитесь лучше... Это же только проект! Откуда такие суммы?
А откуда такие новости? Реконструкция то хорошо, только её как обычно делают через ж..у. Как-то можно увидеть проект? Можно внести предложения? Дорогу будут перекрывать (как при реконструкции других участков улицы комсомольской)?
пожалуй соглашусь с мнением написанным выше. не всё так просто в комсомольском королевстве. явно прослеживается коррупционная составляющая. 7 миллионов?! да дайте любому студенту, последнего курса соответствующего профиля, задание как преддипломная практика, они вам бесплатно и лучше все спроектируют. а 7 лимонов не в карман чиновникам, а на благоустройство города. аж бесит, всё людей за дураков считают.
Крош
писал:
да дайте любому студенту, последнего курса соответствующего профиля, задание как преддипломная практика, они вам бесплатно и лучше все спроектируют.
Ну один положим не потянет, а вот человек 10 и в качестве дипломного проекта, то вполне.
Крош
писал:
да дайте любому студенту, последнего курса соответствующего профиля, задание как преддипломная практика, они вам бесплатно и лучше все спроектируют.
Ну один положим не потянет, а вот человек 10 и в качестве дипломного проекта, то вполне.
это так у меня написалось. ))) а так, конечно с Вами согласен, это должна быть коллективная работа, объект сложный, не баню построить, но повторюсь, студенты вполне могут помочь и надо активнее их привлекать на благо города, к тому же как специалисты будут более подготовлены к предстоящим трудовым будням после окончания учебного заведения.
присоединяюсь ко всеобщему негодованию о крайне завышенных расценках проектных работ. надеюсь, на объяснения господина Лаврентьева - как можно узнать оплата каких именно фактических работ заложена в сумму контракта? на оплату работы каких именно специалистов? одним словом, все составляющие цены. а то слыша такие суммы возникает вопрос - а почему 7 миллионов, а не 70? постеснялись?
Апрель
писал:
надеюсь, на объяснения господина Лаврентьева - как можно узнать оплата каких именно фактических работ заложена в сумму контракта? на оплату работы каких именно специалистов? одним словом, все составляющие цены.
Предположу, что г-н Лаврентьев отошлет Вас на сайт госзакупок (или типа того), где была информация о конкурсе на проведение работ. Можете не теряя времени сами поискать. Фишка в том, что заказчик, т.е. Администрация, уже установил максимальную цену. А участник, скорее всего, был один.
unusual
писалa:
Предположу, что г-н Лаврентьев отошлет Вас на сайт госзакупок (или типа того), где была информация о конкурсе на проведение работ.
вообще-то это должно быть на сайте администрации в разделе муниципальных закупок. посмотрел - пока что не нашел. но я уже сталкивался не раз с объявлениями об аукционах - обоснование цены там пишут далеко не всегда. просите за оффтоп - но спросите себя заодно почему тариф на отлов безнадзорных животных установлен был Михалевым 2 с лишним тысячи за одну собаку, при себестоимости раз в 10 меньше. и еще спросите себя - а не практически ли во всем у нас так?
Непонятна острая необходимость реконструкции данного участка. Он не сильно оживленный и вполне справляется даже при теперешней ширине дороги. Не понимаю сути специального проекта - имхо дороги должны быть стандартными и на них должен быть стандартный проект с указанием лишь пары сотен конкретных параметров для каждого конкретного участка дороги. Это не сложно, поскольку основных там параметров, имхо, не более пары десятков. Третья непонятность - почему город сам ничего не ремонтирует, а перепоручает работу. Делая самим, администрация будет иметь право вмешиваться в темпы строительства и по идее сама работа обойдется дешевле, потому что в ее цене будет отсутствовать заложенная прибыль. На это решение намекают например такие новости про ту же Комсомольскую, когда после ремонта участка "неожиданно" полотно вместо 4х-полостного оказалось трех. Новость про ремонт поликлиники 2. Мне искренне неясно, почему городу нельзя иметь свои строительные мощности. В новости про новый ремонт Комсомольской с точки зрения рационального хозяйствования для меня к этому ремонту есть только вопросы. Но таково уж оно) - административно-командное управление бесконтрольных чинуш.
Ever4
писал:
Непонятна острая необходимость реконструкции данного участка. Он не сильно оживленный и вполне справляется даже при теперешней ширине дороги.
факт. гораздо оживленней участок от Октябрьского до Первака или до того же Интера.
Ever4
писал:
Мне искренне неясно, почему городу нельзя иметь свои строительные мощности. В новости про новый ремонт Комсомольской с точки зрения рационального хозяйствования для меня к этому ремонту есть только вопросы. Но таково уж оно) - административно-командное управление бесконтрольных чинуш.
присоединяюсь. такое ощущение что с точки зрения рационального хозяйствования вообще никто не думает. а зачем думать - ведь бюджетные деньги - это же не свои.
Удивляет, что своё компетентное мнение высказывают люди, которые никогда не занимались проектированием. С точки зрения профессионализма берутся судить те, кто даже не знает что такое 44 федеральный закон, который и устанавливает правила определения подрядчиков на предоставление товаров, услуг, работ для государственных и муниципальных нужд. И нет бы спросить как и что, так ведь надо сразу заговор разоблачить, ярлыков навешать, да и про студентов писать. Муниципалитет обязан размещать конкурсные объявления на сайте госзакупок. Подчёркиваю, только там обязан. Будет электронный аукцион. Возможно, а так часто бывает, его участники будут скидывать цену. В этом году, за 9 месяцев, на всех электронных аукционах, которые проводил муниципалитет, ему удалось сэкономить около 150 млн. рублей. Правда далеко не всегда это идёт на пользу делу. Ещё хочу обратить внимание, что там же, на сайте госзакупок, размещается вся подробная информация по конкурсу, по всем видам работ. Это всегда можно посмотреть. Ещё, идёт поэтапный ремонт ул. Комсомольской. Ремонтировались уже три участка этой улицы (пр. первостроителей - ул. Котовского, пр. октябрьский- пр. Мира, пр. Мира-ул. Кирова). В следующем году будет проектирование от Лесной до пр. Интернационального. Работы планируется начать в 2016 году. Их планируется увязать с ремонтом ул. Лесной. начало работ здесь запланировано на следующий год. Не исключается и ремонт оставшегося участка Комсомольской. Ну и в заключении я надеюсь, что те, кто писал про коррупцию и прочие заговоры, не будут анонимно высказываться на форумах, а напишут заявления либо в ФАС, либо в прокуратуру.
1. Сначала по студентам, на которых многие надежды питают. Несколько лет назад в разговоре с коллегой из другого города высказал свое возмущение тем, что очень часто студентов используют как дешевую и даже дармовую силу при выполнении самых ответственных работ. Причем часто они вообще в исполнителях не числятся И в ответ услышал поразивший меня тогда ответ "Чему ты удивляешься? Да так все и везде делают. Время такое." И читаю в этой теме вроде от здравых людей...
Крош
писал:
да дайте любому студенту, последнего курса соответствующего профиля, задание как преддипломная практика, они вам бесплатно и лучше все спроектируют.
Ну один положим не потянет, а вот человек 10 и в качестве дипломного проекта, то вполне.
Мое твердое убеждение. Невозможно получить экономию средств за счет привлечения студентов при выполнении работ, требующих высокую квалификацию без потери качества! Это не бетон месить или землю кидать. Я за привлечение студентов к реальным работам двумя руками. И чем раньше тем лучше. Но доверять им можно только простую техническую работу, стоимость которой составляет очень малую часть от полной стоимости работ. Поэтому когда, ко мне в очередной раз приходит один из таких "великих экономистов финансов за счет студентов" с предложением сделать дешево и быстро работу, требующую высокой квалификации, я уже этому не удивляюсь и быстрее стараюсь с ним распрощаться (бесполезно что-то объяснять). ___________________________________ 2. И непосредственно по самой новости. Стоимость проектных работ возможно и завышена (трудно судить об этом, не зная подробного технического задания). Хотя на первый взгляд действительно перебор. Но меня лично больше беспокоит другое. А кто реально будет выполнять эти проектные работы и как следствие насколько качественные проектные решения будут получены? (Был уже конкурс? Известны организации, которые будут проектировать и выполнять реконструкцию? ) Потому что одна из главных проблем города, по моему мнению, это не большие финансовые затраты по разным статьям, а пустые затраты, когда деньги просто выбрасываются на ветер. И очень сомневаюсь, что стоимость работ хоть на копейку будет снижена, если там будут задействован и студенческий труд.
Иван Викторович! Спасибо за информацию. И от себя еще добавлю. Качественные проектные работы, выполняемые высококвалифицирован- ными специалистами должны стоить недешево. Только увы. Вот как раз такая предлагаемая экономия средств за счет дешевой рабсилы (и не обязательно студентов), игра на понижение цен на тендерах и привела к тому, что у нас в стране обанкротились многие хорошие проектные организации.
лаврентьев
писал:
Удивляет, что своё компетентное мнение высказывают люди, которые никогда не занимались проектированием.
Иван Викторович, не нервничайте вы так. просто объясните людям где они могут ознакомиться с обоснованием цены в 7 миллионов за проект. не общим указанием - сайт такой то, а прямой ссылкой.
лаврентьев
писал:
Удивляет, что своё компетентное мнение высказывают люди, которые никогда не занимались проектированием.
а Вы что же занимались проектированием? А теперь давайте про 44-ФЗ. В новости сказано:"в соответствии с условиями муниципального контракта планируется потратить около 7-ми миллионов рублей" Это значит, что контракт уже заключен? Либо это только проект контракта с начальной ценой 7 миллионов.? Вы же эту цифру не с потолка взяли? Вот народ и спрашивает - почему именно 7 миллионов?
лаврентьев
писал:
Муниципалитет обязан размещать конкурсные объявления на сайте госзакупок. Подчёркиваю, только там обязан. Будет электронный аукцион.
А Вы пишете, что аукцион только еще будет.
лаврентьев
писал:
Возможно, а так часто бывает, его участники будут скидывать цену.
Например, в конкурсе на возведение стеллы из труб был только один участник. И ни каких торгов.
лаврентьев
писал:
И нет бы спросить как и что, так ведь надо сразу заговор разоблачить, ярлыков навешать,
Так ведь Вы на вопросы не торопитесь отвечать, из-за этого и домыслы. Сделайте вывод - Вам не верят.
лаврентьев
писал:
я надеюсь, что те, кто писал про коррупцию и прочие заговоры, не будут анонимно высказываться на форумах, а напишут заявления либо в ФАС, либо в прокуратуру.
норм) В этом году большой приток людей в администрацию, надо же им улучшать свое благосостояние. Не за зарплату одну они же будут работать в самом деле. Поэтому, попилка бюджета только начинается. А мы все о дорогах, да уборке снега. Люди уже начали "работать")). (P.S. Берем примерную заработную плату в ~50к/месяц специалиста: за 7 млн может работать целый отдел проектировщиков из 11 человек в течение 12 месяцев - тут не кусочек дороги можно спроектировать, а несколько микрорайонов в рамках этого бюджета)
Wagner
писал:
(P.S. Берем примерную заработную плату в ~50к/месяц специалиста: за 7 млн может работать целый отдел проектировщиков из 11 человек в течение 12 месяцев - тут не кусочек дороги можно спроектировать, а несколько микрорайонов в рамках этого бюджета)
Когда начинают хаять плохие проекты и людей их выполняющие, то самым опасным является неконструктивная критика с упоминанием абсурдных фактов и несвязанных психоэмоциональных всплесков. Именно это в конечном итоге в дальнейшем ассоциируется с любой даже конструктивной критикой. Да будет Вам известно что ЗП 50к/мес в течении 12 месяцев на 11 сотрудников это более 10 млн рублей. Почитайте НК и ТК. в РФ одни из самых высоких налогов на ЗП и население РФ одно из самых неосведомленных о размере этих налогов. 7 млн конечно по моему не экспертному мнению сумма значительно завышенная. И по моему субъективному мнению прошедшая через неэффективную систему закупок. Но давайте посмотрим на систему управления и принятия решений. Сколько в советские годы строили? Сколько сотрудников без компьютеров работало в Горисполкоме в отделе строительства? Точную цифру не знаю но в десятки раз меньше чем сейчас а стройки было в 100 раз больше чем сейчас. КПД ничтожное. Сколько килоруб/месяц получает сейчас сотрудник администрации? Если посчитать сколько на их ЗП и на налоги на их ЗП уходит денег то вы поймете, что на мелочь в размере 7 млн на проектирование дороги в 800 метров можно вообще не обращать ни какого внимания.
-serg-
писал:
Сколько сотрудников без компьютеров работало в Горисполкоме в отделе строительства? Точную цифру не знаю но в десятки раз меньше чем сейчас
Не лукавьте, был целый институт "Гражданпроект" - многоэтажное здание на Кирова, кажется, 41 и людей там было как муравьев - и геодезисты, и проектировщики, и чертежники. И сейчас там люди работают, но их гораздо меньше и проектировщиков там не хватает. И деньги не великие им платят. Вам кажется, что 7 миллионов это много? Боюсь, что и за эти деньги подрядчик не сразу найдется. Тем более, как видно из новости, в проект будут включены еще и тротуары, а это практически вторая дорога. Плюс еще проекты освещения, озеленения и водоотвод. Не так уж маленький объем работы получается. В конце концов, будет же аукцион - скидывайте цену!
Уважаемые, "всезнайки"! Это где это специалист получает 50 к/мес? Что-то я о таких зп не слышала. Если Вы не в курсе зп в Администрации города, спешу Вас огорчить, у некоторых специалистов даже не достигает 20/мес. Знаете, наличие в Вашем окружении людей, стремящихся "кого-то обмануть" для того, чтобы урвать себе кусок сверх зп, не означает, что именно такие работают в Администрации. И я не пойму одного, если все такие умнички-трудяжки, что ж Вы еще не работает в муниципалитете - пошли бы и показали как нужно. Благодарю за внимание.
Крош