 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ /
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
10:38 28 января 2014
|
обсуждаемая новость
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
Победой авторов Мемориального комплекса «Землякам-комсомольчанам, павшим в боях за Родину в годы Великой Отечественной войны» завершилось судебное разбирательство о нарушении авторских прав, в котором ответчиком выступала городская Администрация, истцами — авторы Мемориала: заслуженный художник России, Почётный житель города Надежда Семёновна Ивлева и главный архитектор города 1969-1980 годов Владимир Ильич Баев.
 Обратиться в суд их вынудила политика городских чиновников, которые проигнорировали авторов,при проведении ряда реконструкций мемориального комплекса, а также допустили размещение нового памятника на его территории. Представители Администрации города в судебном процессе заняли позицию непризнания Владимира Баева и Надежды Ивлевой авторами Мемориала.
В исковом требовании истцы заявили о необходимости восстановления нарушенных авторских идей — возвращении в основание пилонов земли, заменённой на гранитные плиты. По авторскому замыслу пилоны символизируют силу и мощь народа, основанием которых является родная земля, Родина. Кроме этого создатели настаивают на развороте в соответствующее символике положение «золотой» звезды Вечного огня (острием звезды — вверх, а не вниз), возврате авторских цветовых решений в оформлении пилонов и гранитной плиты. Все эти требования судом были удовлетворены. Суд признал истцов авторами Мемориального комплекса.
В процессе слушаний авторы отказались от требования перенести новый памятный знак «Комсомольчанам, погибшим при исполнении воинского и служебного долга» в другое место, при условии официального закрепления за Мемориальным комплексом территории, включающей зелёную зону, то есть аллеи, деревья которых были посажены ветеранами Великой Отечественной войны. Сейчас Администрация города официально считает Мемориалом только его бетонную часть. Увы, требование пересмотреть границы территории судом удовлетворено не было. Истцами уже подана апелляция.
Апелляционное заявление о несогласии с судебным решением подали и представители Администрации города. Теперь слово за краевым судом. Если решение примут в пользу истцов, тогда Администрация города будет обязана вернуть Мемориалу первоначальный облик за счёт виновных в неправомерной реконструкции, а не за счёт городского бюджета.
В настоящее время авторы готовят макет комплекса, в котором будут полностью отражены все авторские идеи. По завершению работы его вынесут на общественное обсуждение.
Также начата работа о признании столь значимого для комсомольчан объекта памятником истории и культуры. В 2011-м году он был исключён из списка объектов, представляющих культурную ценность на том основании, что с момента его создания в 1972-м году ещё не прошло 40 лет, определённых федеральным законом об объектах культурного наследия.
|
|
|
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
|
|
|
| |
|
|
|
11:24 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
 |
|
|
|
|
Вот людям на пенсии заняться нечем. Какая разница гранит там или земля. Тем более гранит практичнее, за землей ухаживать надо подсыпать там ее, выращивать что-то, а это дополнительные расходы из бюджета.
А все из-за того, что в СССР забили на законы об авторском праве. Были бы в то время соответствующие законы как во всем цивилизованном мире, сейчас бы такой путаницы не было бы. Подписали бы авторы бумажку о передаче своих исключительных прав на объект и дальше собственник может делать что хочет.
|
|
|
11:37 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
komart - давайте вы сперва станете автором чего-либо подобного, а потом будете говорить - какая разница.
|
|
|
11:43 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Апрель
писал:
давайте вы сперва станете автором чего-либо подобного
|
|
Сперва добейтесь?) Поразительная политика, на самом деле. Сначала создайте (для себя, да?), а потом выражайте мнение... Я вот тоже совершенно не вижу разницы, куда и как повернута Звезда... Не понимаю символизма земли в основании пилонов. Вообще, разве за этим люди на мемориал идут? Чтобы оценивать мемориал не как знак Памяти, а как некое произведение искусства? Кто-то объясняет детям, что это вот - земля... Символизирует то-то. Это вот - Звезда. Повернута этим лучом туда-то из-за того-то... Решение "ни о чем".
| |
Апрель
писал:
виновных в неправомерной реконструкции
|
|
Так а кто виновен-то?
|
|
|
12:29 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
не важно - видим ли мы лично разницу или нет. есть - авторское право. то есть право автора эту разницу видеть. кто виновен? иск был против администрации города. Она и виновна.
|
|
|
13:20 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
а это вообще "конёк" администрации города во главе с Михалёвым. наплевать с большой колокольни, как думают и хотят горожане, наплевать на те же авторские права, да вообще в этом городе, жители ничего не могут и не имеют права, только работать за гроши. администрация города - это как Бай в своём ауле, как сказал хозяин так значит и будет, так правильно!
|
|
|
13:35 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
Больше всего "напрягает", что администрация отказывается включать в Мемориальный комплекс аллеи, деревья и прилегающую территорию. Наверное в будущем полагают построить на этом месте очередной фонтан, или убожество, подобное постройке возле ж/д вокзала.
|
|
|
13:43 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
Надеюсь мы все-таки придем к тому, что снесем все эти унылые депрессивные памятники бездушного советского монументализма. Устроим вместо них красивые парки, в которых создадим инфраструктуру для занятия скейтбордом, сноубордом и бээмиксом. Летом в парках будут открытые чистые бассейны с лежаками, зимой красиво светящиеся катки. В таких парках парни и девушки будут встречаться, влюбляться и радоваться жизни, а их детишки, играющие вокруг будут вырастать счастливыми и умными. Пенсионеры будут неспешно прогуливаться по вымощенным дорожкам, а если вдруг устанут, десятки красивых удобных скамеек предложат им возможность отдохнуть. В таких парках летали бы бабочки, а с импровизированных сцен лилась бы живая музыка. Но вместо всего этого у нас есть унылая бездушная уродливая архитектура с угнетающей суицидальной атмосферой (эта атмосфера пронизывает не только отдельно взятое место, но и весь город), в которой живут люди и растут их дети. Я не отрицаю подвига участников ВОВ и других войн. Я люблю Россию, это моя родина, я здесь родился. Но Великая Отечественная Война всего лишь период в нашей истории и этап в жизни ветеранов. Давайте помнить, что было. Но помнить так же как помним войну 1812 года, как помним битвы Александра Невского и других полководцев. Может перестанем молиться на произведения советской гранитной безвкусицы? Обязательно нужно состряпать в таких местах грустную мину, опустить глаза и прерывисто дышать, детям нельзя смеяться, как же священное место. Только тем, кто умирали в боях не нужна была бы вся эта пафосная сердобольность, они просто хотели выжить, отомстить за свою Родину, чтобы люди, живущие в ней потом были счастливы. Особенно доставляет, как используется культ памяти ВОВ со стороны власти - еще один бесплатный противный способ объединить пипл тем, чего нет. Наряду с культом православия и культом олимпиады. Все это, кроме рвотных рефлексов вызвать ничего не может. Я люблю Россию, Комсомольск-на-Амуре, хочу здесь жить. Но надо меняться. Россия не для грустных. Стране и городу надо идти дальше. И страна (по крайней мере столица) силами молодежи медленно, но двигается вперед (посмотрите, что происходит в Москве, хотя бы в Парьке Горького). Что с Комсомольском? Застряли в двадцатом веке среди безвкусицы и формализма, гранита и монументализма. Нужны парки, велосипедные дорожки, улицы по которым интересно гулять, катки, вайфай, лавочки, розетки в лавочках, интересное освещение, фонари и т.д.? Только Ленин и стелы. И власть здесь ни причем. Та власть, что сейчас, на мой взгляд, не так плохо справляется со своими обязанностями. Ну минимальным их набором. Свет, газ, вода - все есть. Не сможет она большего, нужна молодежь, иное мышление, креативное видение. И чтобы сделать Комсомольск городом, в котором приятно жить нужно сделать не просто много, а нереально много, надо жизнь положить. Город, какой он сейчас, абсолютно некомфортен для человека и непригоден для жизни. С самого начало он построен не для людей, а для машин. С его скучными улицами и широченными магистралями, отсутствием всякой пешеходной и велосипедной инфраструктуры. Вообщем, это уже другая тема. Ну и начинайте кидать камни. Как всегда сейчас найдется сто человек, чьи православные и великоотечественные чувства задеты бездуховной молодежью, то бишь мной. А сами то высокодуховны? Или просто с гранитным мышлением?
|
|
|
14:37 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
не важно - видим ли мы лично разницу или нет. есть - авторское право. то есть право автора эту разницу видеть. кто виновен? иск был против администрации города. Она и виновна.
|
|
Тут надо разобраться о каких авторских правах мы говорим. И мемориал не является собственностью авторов. Поэтому не понятно почему авторы сейчас имеют право диктовать свои условия о том, как выглядеть объекту.
| |
Апрель
писал:
Если решение примут в пользу истцов, тогда Администрация города будет обязана вернуть Мемориалу первоначальный облик
|
|
Это, конечно же, очень важно и всем сразу станет легче жить.
| |
Dismal2013
писал:
Устроим вместо них красивые парки, в которых создадим инфраструктуру для занятия скейтбордом, сноубордом и бээмиксом.
|
|
И эти скейтеры через месяц все углы загадят своими каракулями.
| |
Dismal2013
писал:
Летом в парках будут открытые чистые бассейны с лежаками, зимой красиво светящиеся катки. В таких парках парни и девушки будут встречаться, влюбляться и радоваться жизни, а их детишки, играющие вокруг будут вырастать счастливыми и умными. Пенсионеры будут неспешно прогуливаться по вымощенным дорожкам, а если вдруг устанут, десятки красивых удобных скамеек предложат им возможность отдохнуть. В таких парках летали бы бабочки, а с импровизированных сцен лилась бы живая музыка.
|
|
Вот бы кто-то это взял бы да сделал. Была бы вааще красота!
|
|
|
15:36 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
не важно - видим ли мы лично разницу или нет. есть - авторское право. то есть право автора эту разницу видеть. кто виновен? иск был против администрации города. Она и виновна.
|
|
то есть типо мне поручили сделать там ремонт, а патом выяснилось что нельзя было, и за мой счет я должен вернуть все как было? а это законно вообще?
|
|
|
17:17 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
overpro
писал:
то есть типо мне поручили сделать там ремонт, а патом выяснилось что нельзя было, и за мой счет я должен вернуть все как было? а это законно вообще?
|
|
Суд посчитал что законно.
Если подрядчику дали готовый проект, то в этом случае он ничего не будете восстанавливать за свой счет, будет оплачивать тот кто утверждал проект реконструкции.
Но если подрядчик самостоятельно внес изменения в проект, то уже оплачивать реконструкцию будет он сам.
|
|
|
21:10 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
частично согласен с вами Dismal2013. но вторая мировая война - еще свежая рана. это не 1812 год. да и сносить памятники прошлого - не лучший поступок для людей будущего. Мемориал может не нравится как арт-объект. но его не перенесешь никуда. в отличии кстати, например, от памятника Владимиру Ульянову.
|
|
|
21:29 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
но вторая мировая война - еще свежая рана. это не 1812 год.
|
|
Тут ведь дело в том, что после 1812 года такого повального повсеместного мемориального тупизма, как после ВОВ, не наблюдалось. Да и что примечательно, и сразу после ВОВ стеллы и памятники не росли как грибы, а 9-ое мая стало выходным днем вообще спустя двадцать лет после победы. Со временем культ рос, крепчал, внушался массам и всё.
Теперь все вынуждены говорить так:
| |
Апрель
писал:
да и сносить памятники прошлого - не лучший поступок для людей будущего.
|
|
Я про это и говорю. Каждая уродливая безвкусная стелла, возведенная в честь победы в ВОВ - по умолчанию священна и на нее надо смотреть с придыханием.
|
|
|
21:40 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
не надо с придыханием, смотрите как считаете нужным, ответственно и понимая то на что смотрите.
|
|
|
22:10 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
В Конституции СССР 1977г.(брежневской) была закреплена норма на авторское право(ст.47)граждан СССР.Но оформить своевременно свои права на мемориальный комплекс авторы не смогли по ряду технических и юридических нюансов.Позже, авторские права граждан СССР были закреплены законодательно .
Ничто не мешало в период с 1985г. по 1991г городским партийным властям привести документы по мемориалу в соответствие действующим правовым нормам,с наделением авторскими правами истинных авторов комплекса.
Однако данной ситуацией ловко воспользовались чиновники городской администрации,распорядившись землеотводом под мемориальный комплекс как своим огородом.
Создаётся мнение,что
дай волю главному архитектору города Курносову И.В.,он и на мемориальном комплексе в Ленинграде -"Пискарёвское кладбище" ,теплицы для выращивания овощей установит!
Пора прекратить чиновничий беспредел в оформлении земельных участков и провести городской референдум по обустройству мемориального комплекса на набережной Амура,а также неукоснительного исполнения генерального плана города!
|
|
|
23:21 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dismal2013
писал:
Надеюсь мы все-таки придем к тому, что снесем все эти унылые депрессивные памятники бездушного советского монументализма.
|
|
Надеюсь не при мне!
| |
Dismal2013
писал:
Устроим вместо них красивые парки, в которых создадим инфраструктуру для занятия скейтбордом, сноубордом и бээмиксом.
|
|
Помимо этих трёх занятий у людей еще масса развлечений, хобби, увлечений и т.д. Может, и
| |
Dismal2013
писал:
Летом в парках будут открытые чистые бассейны с лежаками, зимой красиво светящиеся катки.
|
|
морскую рыбалку устоят?
Все будут только отдыхать не понятно от чего, не работать!
| |
Dismal2013
писал:
В таких парках парни и девушки будут встречаться, влюбляться и радоваться жизни, а их детишки, играющие вокруг будут вырастать счастливыми и умными.
|
|
При чем тут же, т.к. у них не будет собственного жилья...
| |
Dismal2013
писал:
Пенсионеры будут неспешно прогуливаться по вымощенным дорожкам, а если вдруг устанут,
|
|
Которым будет по 80-90 лет... только к этим летам они заработают себе пенсию, если доживут (дай бог им здоровья). А если не заработают, то им будут жервовать бесплатно молодое поколение!
| |
Dismal2013
писал:
В таких парках летали бы бабочки, а с импровизированных сцен лилась бы живая музыка.
|
|
Ну прям рай какой то! Видимо все безгрешны! Все желающие свободно курят при этом марихуану.
| |
Dismal2013
писал:
Я люблю Россию, это моя родина, я здесь родился.
|
|
| |
Dismal2013
писал:
у нас есть унылая бездушная уродливая архитектура с угнетающей суицидальной атмосферой (эта атмосфера пронизывает не только отдельно взятое место, но и весь город), в которой живут люди и растут их дети.
|
|
Какая на тот исторический период была - такая и есть.Не похоже.
| |
Dismal2013
писал:
Но надо меняться. Россия не для грустных.
|
|
Все в Цирк!
| |
Dismal2013
писал:
Может перестанем молиться на произведения советской гранитной безвкусицы?
|
|
Это какая вера?
Не люблю слово месть - это из "старого" бытия.
| |
Dismal2013
писал:
Я люблю Россию, Комсомольск-на-Амуре, хочу здесь жить.
|
|
Где то это
| |
Dismal2013
писал:
Нужны парки, велосипедные дорожки, улицы по которым интересно гулять, катки, вайфай, лавочки, розетки в лавочках, интересное освещение, фонари и т.д.?
|
|
я уже слышал.Даже из перечисленного могло и не быть вовсе.
Кто на это способен из
| |
Dismal2013
писал:
молодежь, иное мышление, креативное видение.
|
|
Не думаю, что на это способна... Плюс к этому нужна идеология или другое подобное слово какое нравится, как у Н.Островского "Как закалялась сталь" или думаете, что тогда молодежь о другом мечтала? Рассказ о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка, В.Маяковского читайте: Я знаю город будет, я знаю саду цвесть... А до 1861 года люди просто жили в своих ипостасях. Учите историю, знайте ее, применяйте - без нее не будет будующего. Сравнивать не с чем будет, то чего достигли.
Для того, что бы делать
ему не до бабочек в парке - не нонсенс?!
|
|
|
23:32 28 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
pierdie52
писал:
провести городской референдум по обустройству мемориального комплекса на набережной Амура
|
|
по вашему тоже выдрать гранит и засыпать землей будет обустройство?
по плитке намного удобнее перемещаться, чем по кривой земле. не будет там ровных дорожек без камней. а тропинки будут везде, и трава вечно помятая будет ужаснее намного смотреться чем камень.
|
|
|
11:13 29 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
Рад, что торжество закона, хоть частично, но восторжествовало! Дискутировать не буду, кому плиты, кому вай-фай, кому фонарики дивные. Одно скажу: у каждого поколения свои ценности и понятия, которые они чтут и помнят, так как это их жизнь и судьба. Надо быть терпимым выражению своей судьбы поколением иным чем мы. Говоря совсем просто - у каждого поколения свои чтимые ценности. и их олицетворение, выражение - и это надо уметь ценить и уважать.
|
|
|
00:01 30 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
| |
komart
писал:
А все из-за того, что в СССР забили на законы об авторском праве.
|
|
Не верно. В законах СССР чётко регламентировалось авторское право и почти слово в слово, положения этих законов переносились в последующие Гражданские Кодексы Российской Федерации.Поэтому суд подтвердил авторство указанных лиц на этот объект.
Мемориальный комплекс.строился методом "народной стройки", без официального разрешения Москвы, без бюджетных средств. Чтобы информация не ушла "выше", никаких официальных документов не издавалось.
Этим обстоятельством ловко воспользовалась администрация города,в лице Михалёва В.П.,спровоцировав многомесячный судебный процесс.
|
|
|
08:21 30 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
Если из города убрать все памятники, то город станет безликим, без истории. Потом наступит время, когда забудется всё! В памяти ничего не останется. У вас есть фотоаппарат? Для чего вы фотографируете? Чтобы сохранить в памяти моменты жизни. Вот и с мемориальным комплексом тоже самое. Для многих это последнее фото усопшего родственника, большинство которых захоронено в местах боев. У меня большой вопрос к авторам: со дня развала Союза до реконструкции прошло много лет, но почему ни разу не возникла мысль о защите авторских прав? Союз был всегда гарантом сохранения авторских прав на монументы, посвященные ВОВ. РФ совершенно другое государство. У меня отец-"Кулибин" быстро смену власти и ценностей прочухал - защитил авторские права, правда через суд. Тяжбы были с новым руководством завода.
|
|
|
12:38 30 января 2014
|
|
тема
Комсомольский суд защитил авторские права создателей Мемориального комплекса
|
|
|
|
|
|
|
Нувориши,засевшие в кабинетах городской администрации,безцеремонно и цинично обошлись с авторами мемориального комплекса Баевым В.И. ,Ивлевой Н.С.,уповая на свою безнаказанность,как обычно! Засиделись,однако,граждане чиновники в своих кабинетах,распоясались!Поражает равнодушие горожан в этой связи!Не удивлюсь,если супер мэр Михалёв и его лакеи разрешат на территории мемориального комплекса родственные захоронения своим близким родственникам.
|
|
| |
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
