|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||
| ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / В Комсомольске-на-Амуре за неделю под колёсами оказались 6 пешеходов | ||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
| написать сообщение | ||||||||||||||||||||
| 16:46 3 ноября 2013 | обсуждаемая новость В Комсомольске-на-Амуре за неделю под колёсами оказались 6 пешеходов | |||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 14:12 6 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
и водитель, соблюдающий все правила, представьте себе, может стать, как указали выше, жертвой обстоятельств. даже при минимальной скорости, при внимательном осмотре, при прочем прочем прочем. вам об этом говорят водители, которые также являются пешеходами. и ещё - вы имеете водительское удостоверение и практику вождения? вы передвигаетесь по городу ещё на чём-то, кроме трамвая? за рулём часто бываете? и кроме того, вы сами дали гениальный совет
почему-то водители обязаны до боли в глазах вглядываться (да они обязаны, я не отрицаю! и сама так езжу, очень внимательно смотря на дорогу и возле неё!), а вот пешеходы не обязаны смотреть по сторонам, мол они бесправные, у них транспортного средства не имеется. Но если имеются мозги - то сохранить жизнь на дороге шанс увеличивается многократно. ( ещё раз повторюсь - я не говорю о каких-то исключительных случаях, когда человек просто стоял на остановке или шёл во дворе, в машину с дибилом-водятлом вынесло на этого человека. это совсем другой случай) |
|||||||||||||||||||
| 14:28 6 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Про ответственность водителей и пешеходов. В защиту водителей гооврит то, что допустим за нарушение (не пропускание пешехода) штраф намного выше, чем штраф для пешехода за переход в неположенном месте, да и водителей охотнее штрафуют. Кстати, такого отношения к контролю проезда в районе "зебры" со стороны ГИБДД, а значит и разгильдяйство со стороны пешеходов (переход в неположенном месте, переход по зебре, не убедившись в безопасности) встречается в других городах намного реже, а уж опыт езды у меня по другим городам мне хватает. Еще такой факт. Когда пешехода сбили на ПП, ему хоть раз наложили штраф? А ведь он нарушил правида дорожного движения! Он не убедился в безопасности! Не наказывают пешеходов, хотя ГИБДД обязано это сделать. Сбитые пешеходы в Комсомольске, по моему мнению, это НЕ ТОЛЬКО потому что водители наглые, больше потому что наглые пешеходы! |
|||||||||||||||||||
| 14:58 6 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
По поводу дороги, о каких равных правах на дороге может идти речь? Дорога для автомобилей, для пешеходов тротуар, в крайнем случае, обочина. Пешеход может только пересечь дорогу в строго отведенном для этого месте, но никак не перемещаться по ней. Кстати, последнее время все чаще вижу случаи, когда человек, переходя улицу в неположенном месте, стоит на разделительной полосе и даже не смотрит в сторону автомобиля, даже если авто сигналит. Верх идиотизма. P. S. Об освещении переходов. Действительно, наличие освещения ПП облегчило жизнь и водителям и пешеходам. Пример, ул. Гамарника в районе маг. Белая Русь. В темное время суток прямо на переход с двух сторон светят два светодиодных фонаря. Пешеходов видно достаточно далеко, просто замечательно. |
|||||||||||||||||||
| 15:20 6 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 16:19 6 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 09:38 7 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
. А если говорить о повышении ответственности водителей, то в первую очередь нужно обращать внимание на допуск к управлению СПО и меры в отношении злостных нарушителей ПДД. И об этом мы с вами уже рассуждали по весне . У нас же до сих пор нет даже пожизненного лишения прав для злостных нарушителей! О какой ответственности после этого можно говорить! У нас волитель может сколько угодно раз убивать пешеходов, но через три года ему всё-равно вернут права! Вроде бы - за пьянство за рулём теперь повысили ответственность. Но - и только! . И не удивительно после этого, что водители просто наглеют!
А вот почему-то Вы не вспоминаете как водители разъезжают у нас в городе по тротуарам! Сама видела как по скверу у КнАГТУ гоняли летом. А как они у Карамболя на тротуаре стоянки устраивают? А как sosed пишет - на Магистралке к дверям магазина подъезжают, что чуть женщину с ребёнком не сбили. Это вам не интересно, получается? |
|||||||||||||||||||
| 14:52 7 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 01:19 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
че вы спорите? пдд четко регламентирует действия водителя и пешехода. водитель должен снизить скорость перед переходом, а пешеход должен не выпрыгивать на дорогу а убедиться в том что его пропускают и продолжить движение. а еще есть категория велосипед- смертик. жтим вообще поворот налево запрещен, выезд дальше правой полосы запрещен, на переходе спешиться. и тд. но правила же для лохов, так что тему можно закрыть. |
|||||||||||||||||||
| 09:11 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
. Вот смотрите! Из шести перечисленных случаев, в пяти – вина водителей – очевидна! Перечислю, специально: - Во субботу, 26 октября, в 20:45 водитель «Тойоты Пробокс»… при плохих погодных условиях не заметил пешехода, идущего по «зебре», и сбил его; - В понедельник, 28 октября, в 7:55 на проспекте Победы водителем «Тойоты Короллы» была сбита 21-летняя девушка, переходящая проезжую часть по «зебре». Водитель не заметил её при перестроении; - В среду, 30 октября, в 19:45 на пешеходном переходе по Аллее Труда, в районе пересечения с улицей Пионерской, водитель «Ниссан АД» сбил мужчину 30-ти лет, причинив ему травму. По словам водителя, пешеход "слился" с деревьями, поэтому он его и не заметил; - В четверг, 31 октября, былосбито два человека. В 7:25 на перекрёстке Ленина и Севастопольской водительница «Ниссан Сани» при повороте с Севастопольской направо не увидела 52-летнюю женщину, которая переходила проезжую часть на зелёный сигнал светофора… А в 8:10 на пешеходном переходе по проспекту Ленина, в районе улицы Васянина, водителем «Тойоты Короллы Филдер» был совершен наезд на женщину 37-ми лет . Где Вы в этой новости разглядели массово и безумно выскакивающих вам под колёса пешеходов? Одна лишь бабушка 57 лет! Это она то неслась под колёса? Даже в этом случае - нормальный водитель не совершил бы наезд! Казалось бы, что любому должно быть после этого понятно, что почти в 100% случаев на 100% виноваты водители! Но Ольга (сама в этом призналась!) в крайне тенденциозно выложенной новости «вешает» всю ответственность на пешеходов. И после этого со стороны водителей начинается самый настоящий «словестный п…с» - каждый видел, каждый знает! . Мы что здесь обсуждаем – новость или сплетни? И даже здесь пешеходы оказались на высоте. Потому что они выкладывали только достоверно подтверждённые здесь же на форуме факты, а не однобокие истории – а вот я однажды… на основании которых делались обобщения – во всём виноваты пешеходы, просто потому, что они – двуногие! И, если кто-то считает, что по этому поводу не нужно спорить, то такому нече тогда пенять и на плохие дороги!
. И, последнее. Здесь пишут, что от водителей мало что зависит, а вот пешеходам - ещё есть что изменить! . Опять двадцать пять! Получается от водителей - уже ничего не зависит, а вот поведение пешеходов – ещё можно изменить! Да Вы новость читаете или сплетни? . И если уж рассуждать что кому можно изменить, то как раз таки водителям следует в первую очередь что-то изменить! Потому что пешеход не должен иметь специальных навыков по определению тормозного пути авто в разных погодных условиях, а вот водители – как раз, наоборот – обязаны(!!!) – это знать. Что может определить ребёнок, к примеру или пенсионер. Да даже любой не сидевший за рулём? . Поэтому когда здесь говорят – да я сам пешеход – они лишь ещё больше показывают свою неадекватность, как водителя! . Обычный двуногий пешеход не имеющий (а от него это и не требуется по ПДД!) специальных навыков, может лишь оценочно определить безопасное расстояние до приближающего авто, позволяющее ему заблаговременно остановиться! Они это и делают! И «бодренько выскакивают» просто потому, что надеются, что машина успеет затормозить! . А если в результате водителю приходится тормозить так, что сумки с сидений слетают, то вероятнее всего - пешеход "слился" с деревьями… не заметил её при перестроении… не разглядел за стоящим авто… короче говоря – водитель не учёл особых дорожных и погодных условий! |
|||||||||||||||||||
| 09:26 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Долго смеялась, честно. Пока пешеход не убедится, что его пропускают, он не должен выскакивать на дорогу. Если выскакивает до того момента, как машина начала тормозить, значит не убедился. Какие ещё "надежды"???
. Значит, пешеход "не заметил" (а глаза раззуть, не?), "слился" (светоотражатели, блин, повесьте уже на себя, сливающиеся!), "не разглядел"... Попёр после этого на дорогу, не остановившись на тротуаре и не посмотревши, пропускают его вообще или нет. И после этого водитель виноват... Ваши доводы и реальная дорожная обстановка - две большиииие разницы, уважаемая veteranka. Ответьте, пожалуйста, на вопрос. При текущем положении дорог, гололёде, вы продолжаете "надеяться", переходя дорогу? Авось пронесёт? |
|||||||||||||||||||
| 09:41 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Ольга! Вы в очередной раз сама же себя высекли!
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода . 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен . У вас же всё поставлено с ног на голову! Пешеходу вовсе не нужно ждать пока СПО начнёт тормозить! Он должен лишь оценочно определить возможность СПО своевременно остановиться. Оценочно! И потом ступать на ПП. После чего водитель должен остановиться. |
|||||||||||||||||||
| 10:00 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
и кстати, ответьте, будьте добры, на мои вопросы, которые выше я лично вам задала. будьте так любезны.
что вы тут пытаетесь доказать? что пешеход всегда прав? да не прав он! бегает через дорогу, как горный козёл по скалам и чхать он хотел на всё. Да, водители виноваты, но это не умаляет вины пешеходов, ни сколько! тут вам полфорума пытается объяснить, что ваша точка зрения не так идеальна как вам кажется, так вы тоже чхать хотели на всех. у вас своя линия. Словно с шорами. Водители негодяи!! на кол их всех!! Сейчас на дорогах творится просто ужас. и что же? пешеходы продолжают бегать через дорогу. и даже при скорости в 20-30 км в час машина мгновенно остановиться не может, какой бы распрекрасный водитель там не сидел. неужели непонятно? 
|
|||||||||||||||||||
| 12:05 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
А что тут все на
 veteranka
накинулись. Все правильно она говорит. Если отбросить все явные случаи злоупотребления (проехал пешеходный переход перед носом пешехода со скоростью 60 км/ч, равно как и пешеход перебежал за 2 м перед машиной, которая едет со скоростью 30 км/ч), то вот что получаем: Водитель ездит по дорогам (это опыт), водитель знает свою машину (у него спидометр, примерно знает свой тормозной путь, какие у него покрышки, есть АБС или нет, и т.д.). Возможная продолжительность тормозного пути при скорости 60 км/ч может быть и 50 и 150м при одинаковых погодных условиях и покрытии, т.к. он зависит от того, как нажимается педаль тормоза, какие шины, как быстро действует система торможения в К_О_Н_К_Р_Е_Т_Н_О_М авомобиле, от привода машины, от скорости реакции водителя и т.д. Пешеход же оценивает расстояние и скорость машины субъективно и оценочно, он не знает как ведет себя машина, как поведет себя водитель, отвлекается ли водитель, какие шины в конце концов у него стоят. Вот как переходит пешеходный переход обычный двуногий без прав: выглядывает из-за припаркованных машин (неправильно припаркованных!!!), видит машину, которая движется примерно (!!!) со скоростью 60км/ч (а может и 70, спидометра-то у него нет), расстояние до машины примерно (!!!) 50-40 м (а может и 30), глазомер-то у всех разный и не всегда точный. Вот и получаем, что у пешехода нет точных данных, а те, что есть, не факт, что верные. Поэтому, никто не говорит, что водителей всех на кол! Просто пытаются донести, что у пешехода меньше возможностей, а водитель, управляет СПО, поэтому по определению ответственности (да и возможности) у него больше. Понятно, что я например, переходя дорогу, всегда смотрю начинает тормозить водитель или нет, если начинает, то смело иду. Но далеко не все водители соблюдают правила и пропускают пешеходов, Все же блин заняты очень торопятся. Поэтому и говорят Вам водителям: поймите, что пешеход самый незащищенный участник движения (и не только в физическом плане). И правильно veteranka
указывает, что 90% ДТП с пешеходами виноваты водители, а не пешеходы 90% это имелось ввиду по новости, ну и как можно не заметить пешехода при повороте на зеленый на регулируемом перекрестке? Вот что пытаемся до водителей, что их невнимательность (не говорим сейчас о наглости водителей и пешеходов) может иногда стоить жизни другому человеку (и не только пешеходу). 90% это имелось ввиду по новости |
|||||||||||||||||||
| 13:05 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Буквально вчера смотрела видео о аварии в Хабаровске. Сплошной гололед. Грузовичек пытался остановиться, имея скорость ну где-то 10-15 км/ч. Он протаранил с десяток машин! Его люди пытались остановить руками, разворачивали поперек - а он катился. А вы думаете если был бы впереди пешеходный переход и пешеходов такая дорожная ситуация остановила? Нет к сожалению, так как сама один раз в такой ситуации чуть на ПП не сбила пешеходов - потому что прям перед ПП было метров 100 сплошного льда без посыпки песком Пока не побудишь с обоих сторон - не поймешь все нюансы вождения и перехода проезжей части. |
|||||||||||||||||||
| 13:25 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Ваши с коллегой доводы тоже весьма странные. Водитель, не снижает скорость перед пешеходным переходом и при этом обвиняет пешехода, в невнимательноти. Т.е. Вы перекладываете свою ответсвенность за соблюдение норм ПДД на пешехода. Пешеход должен убедится в том, что водитель адекватен? в том что у него глаза на месте? машина исправна? А уж размахивать тут водительскими правами, как доказательством своей правоты вообще смешно и неубедительно. Вот я права получила, когда кое-кто еще под стол пешком ходил. И что? Управляю автомобилем уже много лет, но всегда буду поддерживать в подобных спорах пешеходов. |
|||||||||||||||||||
| 13:39 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
По этому, что бы гарантированно успеть остановить машину, надо ехать со скоростью 20 км\ч. В такой ситуации возникает выбор: ужас без конца или ужасный конец?
Но, конечно, ситуацию могло бы исправить одно из двух: 1) Столь нелюбимые вами власти сделают яркое освещение на переходах и пешеходов станет видно за километр 2) Поскольку власти этого не сделают - вон в соседней ветке Лаврентьев сказал, что у нас переходы отлично освещены, на его взгляд, поскольку он каждый день по ним ходит . Как иногда пешеход я подтверждаю, что мне как пешеходу и в самом деле достаточно освещения на переходах, но вопрос видел ли господин Лавреньтев те же переходы через лобовое стекло в условиях бьющего по глазам встречного ксенона) - так вот так как власти этого не сделают, то вам, уважаемая сороконожка
, остается только проявлять осторожность и вступать на переход в условиях плохой видимости только тогда, когда вы
оценочно
определите, что сможете завершить переход даже в том случае, если водитель не станет тормозить.
|
|||||||||||||||||||
| 16:49 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Как любой водитель периодически бываю пешеходом. И в столь любимом veteranka пункте ПДД 4.5 для меня ключевое слово убедятся. Мнения разделились и я как может многие тоже хочу донести мысль, что не стоит путать пешеходам нормальные дорожные условия и гололед. Который только что образовался и даже опытному соблюдающему правила водителю порой трудно сразу перестроиться на новые дорожные условия. Чего не скажешь о воинствующих пешеходах, которых гололед не пугает и они смело бросаются под колеса. Уважаемые пешеходы! Будьте благоразумны и не бросайтесь под автомобили в гололед!
|
|||||||||||||||||||
| 17:44 8 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Я думаю, этот спор будет продолжаться бесконечно) Мы с коллегой и прочими поддерживающими нас "водятлами" так и останемся в глазах другой половины вечно виноватыми. Ну, что делать? Поеду-ка я, пешеходов попугаю, что ли (это шутка 
P/s/ За весь свой шестилетний опыт вождения (активного - и зимой, и летом) не сбила ни одного "двуногого". Думаю, из высказавшихся здесь также мало найдется тех, кто кого-то сбивал. В общем-то, этот безаварийный опыт и регулярное попадание в шкуру пешехода бесколёсного в какой-то степени даёт нам право рассуждать. При этом, мне совершенно непонятно, как кто-то, в принципе не знающий, каково это - кататься по улицам города и жать на тормоз перед очередным "самоубийцей", может громко рассуждать на тему того, кто и что должен делать на дороге, да ещё и пытаться интерпретировать ПДД со своей колокольни, хотя слово "убедиться" в соответствующем пункте правил, как верно написали выше, сложно интерпретировать как-то иначе... А посему доводы этих людей выглядят порой очень странными 
Без обид.
|
|||||||||||||||||||
| 01:00 9 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
В любой трагедии виноваты, как правило, все. Ни кто из здравомыслящих адекватных людей не может этого не понимать. Когда сбивают пешехода в большей или меньшей степени виноват и водитель, и пешеход, при том не имеет значение при каких погодных условиях, в какое время года, при какой дорожной ситуации произошло это ДТП. В отношении статьи 10.1 могу сказать, что ее всегда применяют, когда применить другого нечего. Еще мой папа говорил, что у водителя впереди лобовое стекло, а сзади решетка. Когда садишься за руль ты должна быть готова к тому, что завтра возможно ты отправишься в места не столь отдаленные. Папа мой был водителем 1-го класса, имел все категории в правах. Но я отвлеклась. Как я ранее заметила практика ГИБДД почему то какая то странная, ведь действительно - почему (кстати не мое, а наше) ГИБДД при ДТП с пешеходом не накладывает штраф на этого пешехода? Ведь как водитель нарушил пункт 10.1 и пункт 14, так и пешеход нарушил пункт 4 ПДД. Все кто склоняется к той мысли, что водитель учит правила, а пешеход нет - они забывают одну истину - Не знание законов не освобождает от ответственности! Еще хотела добавить, опять же опираясь на опыт вождения по другим городам. В Москве (правда стараюсь редко заезжать дальше МКАДа, часто только до первой станции метро) - там я не видела частых нарушений перехода проезжей части пешеходами, там как раз водители часто не пропускают пешеходов. В Твери, в Ярославле, ситуация получше чем в Москве, но все же мало нарушений со стороны пешеходов. Правда и нарушений (не пропускают на не регулируемых ПП частенько, с Комсомольском и рядом не стояли - Комсомольск по сравнению с другими городами чуть ли не образец! - все познается в сравнении). Но вот на что хотела обратить свое внимание, так это на Вологду. Там очень много по улице лежачих полицейских, сотрудники ГИБДД стоят дежурят на улице. Там сбить пешехода проблематично. Так вот к чему я все это написала. Необходимо на таких дорогах как пр. Первостроителей, Ленина, Аллея Труда и других (особенно на Первостроителей) организовать лежачих полицейских, должно быть освещение центральных улиц. Поверьте, в более бедных городишках ночное освещение и то есть. Сократить количество ДТП, и в частности ДТП с участием пешеходом можно приведя в жизнь 4 условия: 1. Наличие лежачих полицейских (хотя бы около самых актуальных ПП); 2. Освещение центральных улиц (ночью большинство людей предпочтут идти именно там, где есть освещение); 3. Надлежащее содержание дорожного полотна (пусть хотя бы чистят от снега вовремя и убирают его от пешеходных переходов); 4. Обязать школы преподавать ученикам правила дорожного движения! (в мои годы я знала как правильно переходить дорогу, а вот что это знает нынешняя молодеешь я сомневаюсь). Только так можно сократить трагедии на дороги с участием пешеходов, да и вообще ДТП станет меньше (элементарно – снизится скоростной режим). А винить во всех грехах водителей это по моему мнению глупо. |
|||||||||||||||||||
| 09:35 9 ноября 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Слушайте, дорогие прЕмного уважаемые «водятлы» (как вы сами же себя называете!) – от ваших лихих выворотов и скользкой манеры вести дискуссию - с ума можно сойти! – не хуже чем от езды многих «водятлов» по скользкой дороге!
. И когда других серьёзных доводов не имеется, чтобы возразить оппонентам по существу, но признать свою неправоту смелости не хватает, то в ход идут «последние доводы»…
. Так не делается! Если уж до вас стало что-то «доходить», то зачем бросаться в другую крайность? Теперь оказывается что - пешеходы всегда и во всём обвиняют водителей? Да пешеходы только лишь успевают отвечать на ваши болезненно-агрессивные выпады! И не больше! Напиши – «водятлы» новость корректно, не начни «водятлы» - очередной словестный п…с, то тут бы тогда - ни одного комента от «воинствующих пешеходов» не было бы! . Но тем не менее, радует всё же то, что «водятлы» стали хоть немного с пониманием относиться к «двуногим». И на том спасибо! Значит, не зря люди здесь распинались в защиту пешеходов . И если уж разговор наконец-то дошёл до разумной стадии и, речь пошла о человеческом понимании, то давайте тогда будем прекращать и жить по старым воровским понятиям, типа - не верь, не бойся, не проси! Лучше жить по человеческим понятиям – понять, простить, принять! И об этом мы говорили ещё по весне! . Если начать относиться к пешеходам не как к «двуногим» и, попробовать понять что - это «более слабые», «более тупые»… но не винить их за это, а понять – что они такие есть в большинстве своём - наши дети, старики и, не сидевшие никогда за рулёми. А потому – простить их... и принять это по человечески. И если уж и винить, то опять же, в первую очередь тех пешеходов – кто сидел за рулём. . Как приятно общаться с людьми, которые даже если и бывают порою грубы, но способны понять и простить! И как нЕприятны - показушно-вежливые, но циничные в человеческом понимании! . К этому хотелось бы добавить, что простить можно всё, кроме бесчеловечности во всех проявлениях, начиная от обобщённого - сталинизма, фашизма и заканчивая обыденным - отношением к окружающим и ближним своим. |
|||||||||||||||||||
| написать сообщение | ||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |