JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск
 
1  •  2  •  3
 
  написать сообщение  
12:50 29 августа 2013 обсуждаемая новость Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск  
  Ольга Щербакова
 
С 8-ми утра не могут сдвинуться с места автомобили, стоящие в колонне около озера Гасси и направляющиеся в сторону Комсомольска. И причина не только в высоком уровне воды. Часть водителей, поняв, что на их низких машинах опасные участки без угрозы порчи двигателя и салона не проехать, и посчитав, что усилия, предпринимаемые властями для поддержания трассы в нужном состоянии, недостаточны, перегородили проезжую часть (если её можно так назвать, учитывая её нынешнее состояние) и не дают двигаться в сторону Комсомольска другим автомобилям, даже тем, которым пока ещё под силу без потерь преодолеть четырёхкилометровый затопленный участок.
 
Понятно, что люди в отчаянии, тем более, что они со своей стороны не видят никаких адекватно принимаемых мер. Ранее сообщалось, что со стороны Хабаровска ещё утром в сторону Гасси повезли аппаратуру для установки понтонного моста, но до места колонна похоже так и не доехала, хотя расстояние до Гасси — около 100 километров. Никакой отсыпки, по словам очевидцев, не ведётся, хотя, как отмечают люди, когда для съёмки сюжета сюда приехало телевидение, сразу же появились и техника, и спасатели, но стоило камерам выключиться, все тут же уехали.
 
Водители легковушек требуют либо установки понтонного моста, либо чтобы их машины перевели через опасный участок на трейлерах или чём-то подобном. Предлагаемые сотрудниками ГИБДД варианты (например, провезти машины на буксире с помощью высоких машин) они отвергают, понимая, что это не спасёт их движки и салоны от промокания. Остаётся только удивляться, почему водители не подумали об этом раньше, когда выдвигались в Комсомольск по трассе, об ужасном состоянии которой говорится уже неделю.
 
Страдать в итоге приходится всем, кто пытается добраться в город Юности. Колонна собралась уже больше километра длиной, люди испытывают здесь колоссальные неудобства. Они не могут даже элементарно нормально сходить в туалет — с обоих сторон от дороги вода.
 
Водители, застрявшие на трассе, обращались по телефону в правительство края и МЧС. Там им сообщили о выдвижении понтонного моста (ждать его люди уже устали), и о том, что ведутся работы (впрочем, люди уверяют — никаких работ они не наблюдают).
 
Между тем, со стороны Комсомольска движение хоть и затруднено, но осуществляется.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
07:54 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  senes
сообщений: 538
Отправить письмо через веб-интерфейс
Даже по комсе видно как наши власти готовились. Как бы уже по Хабаровску видно какие уровни будут превышены, дорогу на Хапсоль заливало и в прошлые разы. а почему-то власть начинает шевелиться когда уже практически поздно. Если бы подсыпали дорогу немного раньше то не было бы такого состояния как сейчас. Начальники что у нас что в Хабаровске ничем друг от друга не отличаются, поэтому то же самое можно сказать и о дороге Хабаровск-Комсомольск, начали заниматься когда их пнули. И просто ради интереса посмотрите на видео, я что то там не видел мощной техники, только маленький трактор. И во всех видео роликах один и тот же маленький участок отсыпанной дороги, может просто больше никто на камеру не снимал. Но опыт подсказывает, что наши власти просто отмахнулись. Им как обычно проще сказать дорога закрыта сидите по норам.



 
08:41 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
Помимо авто , есть люди которые уехали на "запад" , когда это не началось, допустим с детьми которые поступали в западные вузы, а сейчас, до Х у вас билет за 2 месяца забронированный, а дальше, как до комсы?
Ну что за детский сад, поезда как ходили так и ходят. Вот и новый поезд добавили. Сделали авиарейсы. Чего вам еще не хватает? Теплохода?
Пытаться отсыпать трассу, тратя на это миллионы денег - это все равно что биться головой об каменную стену и пытаться ее пробить. Пустить дополнительные составы поездов, авиарейсы, пусть и бесплатные, да даже паром по амуру - просто дешевле и эффективнее.
 
5656 писал(a):
 
Не могу понять людей оправдывающих "власть", типа стихия сами должны думать, зачем нам "власть" если я за нее думаю
Потому что у нас "демократия", что переводится "власть народа". Вы - и есть власть. В вашей власти решить свою проблему самостоятельно. Разворачиваетесь и едете обратно. Садитесь в поезд и радуетесь.

 
09:48 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Zmeyyy
сообщений: 102
Отправить письмо через веб-интерфейс
Было время и трассу отсыпать и более основательно подготовиться. Отсыпать когда трассу стали??? когда вода уже пошла по ней. Что делали до этого?
Человеку отдыхающему на море, или где то на западе, инфа про состояние трассы не известна в 90 % случаев. Не для того он там чтобы новостные сводки читать, в которых кстати этого тоже нет. А вот власть как раз таки и для того чтобы жизнеобеспечение и инфраструктуру поддерживать. Трасса тем более федеральная.


 
10:19 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Ukman64
сообщений: 232
Отправить письмо через веб-интерфейс
Два дня как из Питера. Никакой "стены молчания" нет, все там за все в курсе, обсуждают, вопросы задают. Друзья и родственники еще ! неделю! назад предупредили - трассу могут закрыть. Посему через сайт РДЖ заказал билеты и добрался с полным комфортом домой. Сижу вот читаю форум, и хочу сказать - у власти нет такой возможности - людям мозгов добавить.. просто нет.

 
10:20 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  JackRassel
сообщений: 860
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Zmeyyy писал:
 
Человеку отдыхающему на море, или где то на западе, инфа про состояние трассы не известна в 90 % случаев.
Согласен тут с Вами, но лишь отчасти. Со всеми высказываниями соглашусь лишь с Felis-ом. Хватит ныть! Откройте глаза и закройте книжку со сказками! И вот Вам:
Аргумент №1
- У всех есть средства связи. Мобильные телефоны, заблаговременно подключенные для роуминговых схем, "западные" сим-карты, таксофоны. Будете отрицать, что ни разу никому из знакомых за отпуск не позвонили? И? Все упорото молчат о режиме ЧС?
Аргумент №2
- Каким-то чудным, просто удивительным образом (местное тоже), интернет-сообщество НЕ смотрит телевизор, не слушает радио, ходит в берушах, но(!) пялится при этом в экраны мониторов, телефонов, планшетов (да-да! даже в отпуске), а потом в соседних темах говорят о том, что не смотрят телевизор (ибо - зомбоящег), не слушают радио (ибо - попсятина и чушь от ведущих) и жалуются на власть.
Аргумент №3
- Выезжая в путешествие на авто нужно как минимум подготовиться! То есть быть готовым к такому, в том числе, повороту событий! Странно получается. Поехал через всю страну и не взял с собой домкрата, ключей, насоса, аптечки... Это - то же самое! Иметь денег про запас, быть готовым к тому, что авто придется спешно покинуть, оставляя на произвол судьбы (охраняемой стоянки, гаража соседа, знакомого). Ведь даже при всей своей абсурдности ситуации, вероятность ее возникновения = тому же урагану, смерчу, вселенскому разлому земной коры по маршруту Вашего передвижения, взрыву АЭС и проч.
------------
Когда Вы реально с детьми и под угрозой их жизнь и существование, тут уж не до упорства.... Ищите варианты, а не на форуме постите. Тут в принципе уже озвучивали варианты маневров. doubt
 
Zmeyyy писал:
 
Не для того он там чтобы новостные сводки читать, в которых кстати этого тоже нет.
Значит я живу в другой стране, в другом Комсомольске, в другой реальности.
Включите (наконец-то) ненавистный Вам ТВ или радио! Программы: Россия-1, Россия-24, Первый канал (в мЕньшей степени, но все же), беспристрастное Первое Краевое ТВ - утром всегда и вечером, весь вечер, в каждых новостных сводках - информация о состоянии дороги кмс-хбр, уровне воды и ситуации ЧС вперемешку с правительственными покатушками!
Имеющий уши, - да услышит!.. (с)

 
10:46 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Zmeyyy
сообщений: 102
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
JackRassel писал:
 
Значит я живу в другой стране, в другом Комсомольске, в другой реальности.
Включите (наконец-то) ненавистный Вам ТВ или радио! Программы: Россия-1, Россия-24, Первый канал (в мЕньшей степени, но все же), беспристрастное Первое Краевое ТВ
Сам отдыхал на море, у меня в палатке телевизора не было, в интернет тоже не выходил - без надобности. Это сидя здесь можно судить о проблемах, там этого не видно. Суть то не в этом. Суть в том что не предпринято было никаких адекватных мер по спасению трассы, вот почему бастуют водители. Все как всегда на авось, как со стороны властей так и со стороны людей пытающихся там проехать.

 
12:16 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Zmeyyy писал:
 
Суть в том что не предпринято было никаких адекватных мер по спасению трассы, вот почему бастуют водители.
А что такое "адекватные" меры? Победить матушку-природу любой ценой?
Адекватно - на мой взгляд - это сделать так, что бы было 20% расходов и 80% результата.
Закрыть трассу для движения любых машин, заменить их паромами, ЖД, авиа. И все. Люди и грузы между городами перемещаются и никто не рискует. И ни от кого не требуется за пару дней насыпать 10-метровой высоты стены на пути воды ради того, что бы по трассе проехала кучка автомобилистов.
Забастовка в условиях ЧС - это все равно что в блокадном Ленинграде люди начали бы бастовать, что "власть не приняла адекватных мер по защите города от фашистов". Бред же. Расстреливали за такое.

 
14:29 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  5656
сообщений: 1405
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 felis
"детский сад" обошелся человеку в цену СВ и это еще свезло 4 дня назад, т.к. успели билет взять, а так-то да расстреливать, только не тех кто не доволен, а тех кто довел до этого, начиная от сброса лишней воды в удачное время и кончая теми , кто спохватывается через неделю, когда люди уже бузить начинают, а недостаток шпагата это , чего? это просто какойто "пушной зверек", если из-за веревочек проблемы возникают и сами догадаться не могут чем заменить..

 
16:43 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Detox
сообщений: 2
Отправить письмо через веб-интерфейс
Все правильно люди сделали, сам два дня назад возвращался с отпуска - все что говорят по СМИ - чушь полнейшая не было там ничего - ни еду, ни воды, работы никакие за почти сутки моего там простоя не велись, не считая момента прилета вертолета с чинушами.
Почему не оставил машину в Хабаровске? Потому что ночью я в него приехал и билетов ни на поезд, ни на автобус не было на ближайшие 2-е (!!!) суток, где же мне прикажете жить? И не только мне, я ведь в машине не один.
Почему еще не оставил? Потому что прекрасно знаю что даже после спада воды никто ни черта делать не будет и машину свою я заберу с Хабаровска только в лучшем случае когда лед встанет.
Почему поехал дальше по мимо того что не было другого выбора? Потому что ночью на подъезде к Князе- Волконскому пообщался с гаишниками, которые сказали что еще как то можно пересечь данный участок, что еще есть возможности.
Как я его переехал? На эвакуаторе за 3 000 рублей.
Кстати почему бы властям не было пригнать пару тройку длинномеров и на них грузить мелкие машинки, так, временно, пока ничего лучше не придумали? Как это делали предприимчивые дельцы?
Очень просто сидеть и рассуждать как можно что то где то оставить, только сами бы неизвестно как поступили в данной ситуации, нюансов очень много.
со мной в пробке стоял человек, ему на своей машине потом еще пилить надо было 1000 км. Как вы себе представляете его путь домой с полным багажником вещей в руках на поезде что ли?
Перекрыли дорогу не из-за зависти или хамства, а от того что никто ничего в той ситуации не делал, абсолютно ничего.

 
18:48 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  maxitco
сообщений: 531
Отправить письмо через веб-интерфейс
Да рассуждать все гаразды, почему не оставили машину, зачем вообще в отпуск поехали ит.д и т.п. Самое обидное что если бы такое случилось в Москве, то нашлись бы и веревочки и пантоные мосты, и еще бы пострадавшим оказали бы помощь, а мы тут никому не нужны ни власти ни друг другу, лупить такие цены за эвакуатор, наживаться на несчастье других это знаете наверно наш менталитет, урвать побольше за счет другого, противно, спасибо мужу что все таки не послушал меня и купил проходимую высокую машину.

 
18:49 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  zarus
сообщений: 12
Отправить письмо через веб-интерфейс
Похоже, всех чинуш посадили за компы троллить по поводу "сами виноваты". То что, в хабаровском крае как всегда информационный вакуум уже как бы и не удивляет. В москве вон дерево упадёт или 5мм снега - через пару минут уже эта "катастрофа" на всех первых полосах и ущерб уже подсчитан. В некоторых областных центрах тоже эту моду переняли. А у нас чинуши или такие виноватые перед кремлём постоянно, что боятся лишний раз голос показать, или дюже гордые?

 
19:02 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  CDrom
сообщений: 25
Отправить письмо через веб-интерфейс
Пишу прямо с места событий. На паром вмещается 25 машин. В день может сделать не более 5 рейсов. На сегодняшний я не попадаю. Рядом развернута полевая кухня, кормят военные бесплатно.

 
20:27 30 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  корпоратив
сообщений: 1353
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Detox писал:
 
Почему не оставил машину в Хабаровске? Потому что ночью я в него приехал и билетов ни на поезд, ни на автобус не было на ближайшие 2-е (!!!) суток, где же мне прикажете жить? И не только мне, я ведь в машине не один.
конечно, все люди разные, некоторые лучше поедут топить свою машину, рисковать здоровьем детей, но поедут же!
куча вариантов есть, понимаете?
по-моему в хабаре у каждого комсомольчанина есть друзья-знакомые. нет друзей? гостиницы работают. нет денег? друзья с комсомольска не могут выслать? если человек едет один - тут вообще можно не париться - и в машине можно несколько дней пожить.
это лучше, чем ехать по тонущей трассе на свой страх и риск, придумывая информацию об информационной блокаде (это когда мне звонит человек из питера в краснодар и мы обмениваемся данными о ситуации в комсомольске). а потом ее перекрыть и обвинять во всем властей.
самим надо мозг иногда включать.
 
Detox писал:
 
со мной в пробке стоял человек, ему на своей машине потом еще пилить надо было 1000 км. Как вы себе представляете его путь домой с полным багажником вещей в руках на поезде что ли?
вообще непонятно, к чему Вы это написали.
нужно переждать в Хабаровске.
это в любом случае лучше, чем рисковать своим здоровьем, да еще и личным имуществом (автомобилем).
 
zarus писал:
 
То что, в хабаровском крае как всегда информационный вакуум уже как бы и не удивляет.
как бы удивляет, что люди перед тем, как куда-то ехать не слышат, о чем трубят сми, интернеты и радио. не интересуются ситуацией, знакомые им ничего не рассказывают, а потом они "внезапно" попадают на затопленную трассу.


 
00:10 31 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Ясный
сообщений: 2170
 
maxitco писалa:
 
Самое обидное что если бы такое случилось в Москве, то нашлись бы и веревочки и пантоные мосты, и еще бы пострадавшим оказали бы помощь, а мы тут никому не нужны ни власти ни друг другу, лупить такие цены за эвакуатор, наживаться на несчастье других это знаете наверно наш менталитет, урвать побольше за счет другого, противно, спасибо мужу что все таки не послушал меня и купил проходимую высокую машину.
Скажите, вы, когда проезжали на высокой проходимой машине через затопленный участок, взяли какого-нибудь отчаянного пузотёра на буксир? Или со слезами на глазах проехали в скорбном одиночестве?

 
08:57 31 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  maxitco
сообщений: 531
Отправить письмо через веб-интерфейс
нет к сожалению не взяли так как сзади телипался прицеп с вещами, мы все таки с моря ехали, если бы небыло прицепа обязательно взяли не надо меня уличать в нечеловечности.


 
16:50 31 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Лера
сообщений: 77
Отправить письмо через веб-интерфейс
какие все "добрые" ,даже на форуме здесь, друг к другу. Надо переждать было ,надо то, надо се". Мало ли ли у людей какие ситуации. Сомневаюсь я, что большинство собравшихся на трассе людей, неадекватные. Навярняка туда привела необходимость. У меня подруга месяц назад улетела на море, до Хабаровска добирались на своей машине, обратно, они должны сейчас машину оставить в Хабаровске, и ехать, вопрос на чем? на самоелт билетов нет, на поезд билетов нет, 2 сентября детям в школу , ей на работу. на крыльях улететь?. ПОдождать в Хабаровске конечно можно, сколько? неделю? или больше? откуда у людей столько времени

 
18:53 31 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Адриана
сообщений: 172
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Лера писалa:
 
они должны сейчас машину оставить в Хабаровске, и ехать, вопрос на чем? на самоелт билетов нет, на поезд билетов нет, 2 сентября детям в школу , ей на работу. на крыльях улететь?. ПОдождать в Хабаровске конечно можно, сколько? неделю? или больше? откуда у людей столько времени
Поэтому, разумеется, надо ехать, зная, что машина проедет с вероятностью 50 на 50, а, увидев, что всё, дальше ехать некуда, перекрывать дорогу остальным, даже тем, у кого ещё был шанс проехать? Так что ли? Зависать на трассе, упёршись в хвост пробки, о которой знаешь, на день-два без нормальной кормёжки и удобств, кляня всех и вся? Не, ну каждый выбирает, что ему нравится. Экстремалов хватает.
Билеты из Хабара приобрести можно, пусть не на сегодня, но на через день-два-три-четыре . Нервов меньше зато будет потрачено, и машина целее будет.

 
21:01 31 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  Ясный
сообщений: 2170
 
Лера писалa:
 
вопрос на чем? на самоелт билетов нет, на поезд билетов нет
Вы ошибаетесь. На ж.д, на первое сентября: сидячих мест - 17, плацкартных - 239, купе 232. И это только один поезд. А есть еще второй.
На самолет, проверил, из Ха в Кмс билеты есть. Из Кмс в Ха - ситуация сложнее, но тоже можно купить.
Нет денег? Элементарно: зашел в в один из сотовых салонов, выписал себе кред.карту, купил билеты.
Еще проще (и дешевле) - звонок другу. У кого сейчас нет зарплатной карты? Пополнение её - бесплатно.
Но нет. Лучше с детьми, с головняками, риском утонуть, остаться без корма и питья, прорываться в город. Если ваш ребенок пойдёт в школу не второго, а третьего, или даже четвёртого, что трагического произойдет? Он отстанет от программы? Его исключат из школы?
Теперь о взрослых. Человек может взять 10 дней без содержания в любой момент. Здесь не идет речь о таких сроках. День, максимум три. Что радикально изменится за это время? Семье нечего будет есть?
Включайте иногда логику, ей богу.
Какой смысл сутки торчать на трассе, если за 12 и менее часов вы будете дома?
Детей они спасают, блин. Все такие деловые и исключительные. Вот и собрались на трассе, в одном месте. ("Долго же я вас всех тут собирал!") ;)
Лучше бы не мешали людям работать на той дороге.

 
23:40 31 августа 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  davis
сообщений: 102
Только что приехал с Хабаровска. Впечатление от работы властей по трассе очень положительное. Подъехали к скоплению авто. Машин около 30. Что за скопление непонятно. Его ограничивает гаишник. Спросили у него. Он доброжелательно ответил. Что это очередь машин ожидающих переправы на пароме. Рассказал ситуацию. Прошел какой то человек сообщил еще подробности. Предложил отправить женщин и детей в Комсомольск бесплатно на автобусе. Гаишник сказал, что далее через несколько км ближе к парому еще очередь машин, которые желают сами проехать. Очереди разнесены на расстояние, чтобы не было затора и оставалось возможность маневра. Подъехав к следующей очереди, кроме джипов и машин с большим клиренсом, увидел 3 уже загруженных эвакуатора. Эвакуаторщики сообщили, что сами с Хабаровска, денег ни с кого не берут, координируют их по звонку какой то человек. В основном перевезят машины с детьми, которых я и наблюдал в окнах. Попытался найти платных т.к. не хотел терять время. Не нашел. Вернулся к первой очереди подождал 2-3 часа. Погрузились на паром примерно 32 машины и проплыли опасный участок. Какой то нервозности или ругани не было и впомине. Солдаты правда не особо шевелятся, но может я просто не понимаю системность их работы. После проезда отдали им все запасы еды, которые накупили на Маяке. Они были очень рады. Наблюдал как кроссовер в составе группы джипов пробирающихся самостоятельно хлебнул воды и заглох. Хорошо, что встал на относительно сухом месте . Что там было после не знаю, они пропали из поля зрения. После того как выгрузились, не так далеко от парома было несколько опасных мест для легковушек. Думаю еще несколько дней и они не пройдут и паром не поможет, там нет для него места. На всей протяженности встречается и работает спецтехника. Много машин МЧС.

 
10:31 1 сентября 2013
тема Водители легковых автомобилей устроили забастовку на трассе Комсомольск — Хабаровск наверх
 
  maxitco
сообщений: 531
Отправить письмо через веб-интерфейс
Хочу написать еще про бесплатные рейсы МЧС, люди это конкретный развод и отмывание денег, у меня вчера муж сестры вернулся с вахты, на поезд билеты не могли купить сидели сутки в аэропорту, услышали объявление о бесплатных рейсах на вертолете, подошли куда надо записались им пообещали что завтра за ними приедет автобус и их перевезут на вертолете МЧС записали все паспортные данные и все, на следующий день сказали что из-за нелетной погоды рейса не будет, хотя погода нормальная.

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2  •  3
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"