 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ /
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
10:27 25 октября 2010
|
обсуждаемая новость
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
В эту пятницу, 22 октября, в помещении Центрального районного суда Комсомольска-на-Амуре состоялись судебные прения по уголовному делу №444112 по обвинению небезызвестного Антона Лукина в совершении преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 282 — «Разжигание социальной и межнациональной розни», и частью 2 статьи 282 УК РФ — «Участие в деятельности экстремистской организации». Данное уголовное дело было возбуждено 28 января 2009-го года по факту распространения газет «Друг народа», «Рабочая борьба», «Высшая Мера» и листовки «Обращения к милиции» в помещении ДК Строитель рядом. В текстах данных печатных материалов доцентом кафедры русского языка АмГПГУ И. А. Авдеенко выявились высказывания, содержательно имеющие признаки экстремизма, такие как «Труба вам, капиталисты!», «Кризис??? Война??? Революция!!!», статья «Национал-большевики против жёлтой опасности» и тексты «ИРА: годы борьбы» и «RAF на свободе». Также Лукину инкриминируется участие в деятельности запрещённой в 2007-м году национал-большевистской партии, а точке — организация и проведение пикетов и митингов со схожей символикой.
Сторона гособвинения затребовала для подсудимого наказание в виде изоляции от общества на полтора года, с отбыванием срока в колонии-поселении.
На данный момент Антон Лукин является председателем исполкома Хабаровского краевого отделения партии «Другая Россия», региональная учредительная конференция которой состоялась в Комсомольске 2 октября и была сорвана бойцами СОБР и сотрудниками Центра по противодействию экстремизму.
|
|
|
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
|
|
|
| |
|
|
|
17:20 1 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
 |
|
|
|
|
Бедолаге сегодня был зачитан обвинительный приговор. Судья Киселёва признала его виновным по всем статьям предъявленных обвинений. Наказание в виде полтора года лишения свободы условно с испытательным сроком в два года. Осужденный намерен незамедлительно писать кассационную жалобу в Хабаровский краевой суд.
|
|
|
20:54 1 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
В итоге имеем то, что имеем, уважаемые свободные граждане свободной страны.
Если ктото еще питает иллюзии, относительно того, что его права и свободы оканчиваются там, где начинаются права и свободы другого человека - милости просим к углубленному изучению темы. Я далеко не член Конституционного суда, но я понимаю, что сами по себе любые призывы никакой угрозы не несут, а если самый сумасшедший публичный призыв возымел действие - значит такова воля народа откликнувшегося на этот призыв. Наша власть сделала все возможное чтобы всесторонне оградить себя от нападок тех, кому она якобы служит, раз нельзя запретить откликаться на призывы, значит нужно запретить призывать к каким либо неугодным власти действиям.
Читая подобные по тематике топики, невольно приходишь к следующим выводам: поскольку есть много поддерживающих политику незаконной партии НБП, значит члены НБП выражают волю той части народа, которая их поддерживает. Выражение их воли признается экстремизмом. Таким образом, выражение воли народа - экстремизм по отношению к самому народу. Абсурд! Власть как бы намекает нам - вам это не нужно, вы не хотите чтобы все было иначе, вас все устраивает, вы полностью нам доверились, и не желаете ничего менять.
А с другой стороны, ничего бы этого не было, не запрети власть деятельность и существование партии НБП. Я не понимаю, как можно запретить партию, основная функция которой - представлять интересы (какие бы они ни были!) народа в правительстве?? Конституцию, значит, править на свой лад, как свой ежедневник - это можно, это в порядке вещей, а вот дать места в правительстве единственному нефиктивному оппозиционному объединению - это не законная обязанность, а милостыня, которую приходится коленопреклонно, с вылизыванием известных мест, выпрашивать.
|
|
|
21:35 2 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Добрый день, форумчане! Нехорошо обсуждать личность человека вне его актуального присутствия. Я понимаю, что оппозиция нужна. И поддерживаю идею о том, что она не должна быть системной. Но всё-таки нужно в таких обсуждениях придерживаться политической риторики. Иначе товарищи нацболы ничем не отличаются от ненавистного им В.Путина, который заявил в начале своей деятельности, что собирается бандитов мочить в сортирах. Признание высказываний и материалов экстемистскими - дело суда. Я, действительно, нашел ПРИЗНАКИ экстремизма: они написаны в Федеральном законе. Такова моя работа. Кроме того, никто не мешал адвокатам вызвать меня в качестве свидетеля по делу и попытаться доказать эксперту, что он заблуждается, и продемонстрировать это суду. Сделано это не было, значит адвокаты и сам Антон с моими выводами согласны. Кстати, "доцент-то тупой" имеет признаки оскорбления, за которое светит реальная уголовная статья, поэтому рекомендую аккуратнее обращаться со словами и тогда никто ничего не найдет: ни оскорблений, ни экстремизма, если вы не занимаетесь такими вещами. Липы и заказных экспертиз не делал и делать не буду. Что есть - то есть.
|
|
|
22:46 2 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
По поводу вашего не присутствия в суде и отказа в ходатайстве о привлечении вас на судебное заседание, подсудимый высказался в своем последнем слове. К вам было не только множество вопросов по конкретным пунктам экспертизы, но и далеко идущие измышления о вашей персоне. Заключительная речь Лукина была удалена с раздела данного форума, но на определённом сайте и группе Вконтакте её можно отыскать. Кто ищет, тот всегда найдёт. А у вас И.А. Авдеенко, это не плохо получается!
|
|
|
22:54 2 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Я, конечно не юрист, но вот всё это отчасти мне напоминает ситуацию с закрытием в своё время "ютуба", как говориться было бы представление, остальное за малым, никакие эксперты не помогут, разве не так было с Ютубом. Специально зашёл на их сайт, почитал википедию, мне их взгляды чужды, но это совсем не должно мешать людям высказывать своё мнение, у каждого своя точка на происхождение и течение нашего бытия. Думаю, есть установка - вот её и отрабатывают, причём весьма добросовестно - как говорил один из лидеров "мочить в сортире" или "пусть опозиция митингует в Архангельске".
Мне кстати, понравилась поездка президента на Курилы, своей принципиальностью - значит выборы не загорами
|
|
|
07:12 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
To i_avdeenko. Вы уж извините по поводу личности, но, на мой взгляд, вы в этом деле выступаете не как личность, а как эксперт, так что ничего страшного. Путина мы тоже тут обсуждаем без его актуального присутствия.
Вы же взрослый человек, вот и про несистемную оппозицию хорошо рассуждаете, неужели вам непонятно, что найденные вами ПРИЗНАКИ, становятся фактами для суда, который всегда имеет необъективный, обвинительный уклон в отношении дел по лимоновцам. Не надо прятаться за Федеральный Закон(хотя он действительно позволяет очень широко трактовать понятие экстремизма - это позволяет спецслужбам, вербуя не чистых на руку экспертов, массово фабриковать по всей России уголовные дела против оппозиционеров, ведь на суде показания свидетелей можно опровергнуть, а заключение экспертизы незыблемо) - закон законом, но и в противоречие с элементарной логикой он не должен вступать. Вот я говорю - Долой Кровавый Режим Путина. Смотрите, я призываю к насильственному свержению конституционного строя ("долой"), а также данноое высказывание содержит признаки клеветы на гос строй ("кровавый") и лично Владимира Владимировича Путина. И Под суд меня? И что самое печальное Россия знает примеры и таких судов и экспертиз. И за Антона не надо прятаться - будь его воля, думаю, вас бы допрашивали бы сутками. Не увиливайте если совесть не чиста.
|
|
|
08:37 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
| |
 i_avdeenko
писал:
рекомендую аккуратнее обращаться со словами и тогда никто ничего не найдет:
|
|
А если не будем аккуратнее? Тогда найдете? И обвините? И посадите? Был бы человек, а статья найдется?
| |
i_avdeenko
писал:
Кроме того, никто не мешал адвокатам вызвать меня в качестве свидетеля по делу и попытаться доказать эксперту, что он заблуждается, и продемонстрировать это суду. Сделано это не было
|
|
Прям, как будто обиделись, что вас не пригласили )).
Разделяю позицию адвокатов - чего тратить силы на приглашение экспетов и т.п., если решение суда было предсказуемым. Лучше сразу сосредоточиться на апелляции.
|
|
|
09:57 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
| |
i_avdeenko
писал:
Я, действительно, нашел ПРИЗНАКИ экстремизма: они написаны в Федеральном законе. Такова моя работа.
|
|
Какие это признаки...эх, нехорошо, ув. доцент кафедры русского языка...
| |
i_avdeenko
писал:
Кроме того, никто не мешал адвокатам вызвать меня в качестве свидетеля по делу и попытаться доказать эксперту, что он заблуждается, и продемонстрировать это суду. Сделано это не было, значит адвокаты и сам Антон с моими выводами согласны.
|
|
И здесь лукавите...
Вы не могли не знать, что
требование Лукина
о привлечении Вас к судебному следствию было проигнорировано...
| |
i_avdeenko
писал:
Липы и заказных экспертиз не делал и делать не буду. Что есть - то есть.
|
|
Хотелось бы верить Вам...да только вот сомнения мешают...
|
|
|
18:36 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Считаю, что не стоит наезжать на г-на Авдеенко, или если все таки стоит, но не за то, что он нашел "признаки". В том, что недавно было литературной нормой, а теперь стало признаками экстремизма, его вины не прослеживается. Дело то в другом - в демократическом государстве под эту статью ныне попадают даже цитаты классиков русской литературы, которые преподаются в школах, ниже они будут приведены, как и цитаты других великих людей. Вам ли, уважаемый доцент кафедры русского языка, активно сотрудничающий с отделом по борьбе с экстремизомом, этого не знать? Да вас это в первую очередь должно задевать за живое, то, чему вы посвятили свою жизнь ныне власть мешает с грязью, нарекая экстремизмом! Если доселе вы ни разу не задумывались об этом, мое мнение - грош вам цена как профессионалу в своей области науки.
Национализм - это высшая форма патриотизма (А.Чехов)
Каждый честный человек, который любит свою страну и свой народ, просто обязан быть националистом (А.Толстой)
Россия для русских и по русски (Император Александр III)
Хозяин земли русской есть один лишь русский. Так было и всегда будет (Ф.М.Достоевский)
Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа (М.В. Ломоносов)
Национализм во мне столь естественнен, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить (Д.И Менделеев )
Мы русские и потому победим (А.В. Суворов )
Народ, не имеющий национального самозознания-есть навоз, на котором произрастают другие народы (П.А. Столыпин)
Национализм - это высшая форма любви к своей нации, к ее культуре и религии; и готовность пожертвовать ради нее всем (Джордж Вашингтон).
сопоставьте это с:
Вот тот, кто говорит, что Россия для русских...-это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы (В.В. Путин)
|
|
|
21:52 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Браво, Советник!
В прошлом году в экспертизе по уголовному делу с аналогичным составом преступлений против нацбола Михаила Деева из города Орла или Орёл (пусть поправит филолог), такой же горе-эксперт узрел признаки экстремизма в словосочетании "Долой самодержавие и престолонаследие!" Якобы данное выражение подрывает основы конституционного строя и призывает к насильственному захвату власти...
|
|
|
22:54 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
| |
extremist
писал:
такой же горе-эксперт узрел признаки экстремизма в словосочетании "Долой самодержавие и престолонаследие!" Якобы данное выражение подрывает основы конституционного строя и призывает к насильственному захвату власти..
|
|
В свою очередь, я, на основании этого заключения эксперта, делаю следующий обратный логический вывод:
Самодержавие и престолонаследие - основы конституционного строя РФ и действующая власть.
Более того, если суд на основании этого заключения вынесет приговор - он тем самым признает этот факт и считает его совершенно законным
|
|
|
23:22 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Недоброе время, форумчане. Но какое есть. Все претензии к экспертизе мне прекрасно понятны: люди выражают свое мнение, а эксперт говорит, что своего мнения выражать нельзя. Но эксперт выступает не с точки зрения нельзя / можно, и субъективизм в этом случае преследуется по закону. Антоном не прикрываюсь. Это (выражать недоверие экспертам) нужно делать не в последнем слове. С отделом по борьбе с экстремизмом я не сотрудничаю. Есть текст. Есть то, что написано в законе, есть словари, которые (то есть словари), кстати сказать, созданы задолго до упоминаемого ФЗ. А закон не за ограничение свободы слова, а за ограничение свободы выражений.
Да, классики говорили много. Но тот же Толстой утверждал, что писать надо так, чтобы каждый раз, макая перо в чернильницу, оставлять в ней кусок собственного мяса. (Кстати о Форс-Мажоре: у нас есть песенка. Своя. Со словами: "Хоть в их словах нельзя понять, увы, ни слова, но ты их выбираешь снова и снова. Прекрасно понимая то, что будут продавать, надеясь, меньше новых будут воровать они твоё мясо!" Кто найдет призыв к насилию, разжигание социальной ненависти, поставлю памятник. Мысленно, конечно). Тот же Чехов рекомендовал воспитывать писателей в казармах, кнутом и карцером. О Достоевском, вообще, молчу в данном случае.
По существу вопроса. Свобода мысли никем не может ограничиваться по своей природе. Но свобода слова должна ограничиваться. Не федеральными законами, а здравым смыслом и моральными принципами. В свое время в большом количестве читал статьи Э.Лимонова, в Лимонке непосредственно. До того, как он стал политиком, читал его стихи. Ворос: почему лидер нацболов или "Другой России" пишет предельно аккуратно, а его последователи - небрежно, не думая, подставляя под удар не только свою организацию, своего лидера, но и идею? Еще раз повторяю: не надо уподобляться своему политическому оппоненту. Если ты думающий человек, думай не только, что сказать, но и как сказать. Подумаешь - и никто не придерется, потому что русский язык позволяет выразить одну и ту же мысль сотнями различных способов. Или я не прав? То есть политические оппонеты погут оскорблять друг друга, призывать "мочить" друг друга (а не разъяснять суть вещей), хаять (а не комментировать действия), обливать дерьмом (а не вдумчиво критиковать)? Если это так, "Другая Россия" не прийдет к власти, потому что ничем не отличается от того, альтернативой чего чего она пытается выступать.
|
|
|
23:25 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Да. О престолонаследии и самодержавии. Я ето читал. Экстремизма не нашел и сделал такой же вывод, как мой уважаемый оппонет.
|
|
|
23:37 3 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Не согласен ни с обвинением, ни с самой системой, но..
.Абсолютно не в тему наехали на эксперта. Эксперт не арбитр, не судья, не сторона в процессе.
Он дал подписку и обязан сравнить то что есть, с тем, что написано в нормативных документах. Не те документы, в них не то написано, что бы нам хотелось?? Но это не его вина! Я сам эксперт, правда, к счастью, совсем в другой области деятельности, но поверьте, очень часто, по человечески сочувствуя одной стороне, заключения составляю противоположные ибо факты...
Другое дело, что можно было отазаться..есть поводы, оговорки..Но, видимо Авдеенко, счел это интересным. По человески- можно осуждать, профессионально-безукоризненно... Увы...
|
|
|
03:22 4 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Начну с самого вкусного
| |
labrador
писал(a):
Другое дело, что можно было отазаться..есть поводы, оговорки..Но, видимо Авдеенко, счел это интересным. По человески- можно осуждать, профессионально-безукоризненно... Увы...
|
|
Так у нас по жизни и получается "дружба-дружбой, а служба-службой", я не говорю что это неправильно или плохо, просто в данном обсуждаемом топике у этой фразы другой подтекст - каждый прикрываясь служебными или профессиональными обязательствами, идет на сделку с собственной совестью, которая кричит ему "нет, это не то, это неправильно, это несправедливо, ты не посмеешь", а здравый смысл возражает:"я на работе, я должен соответствовать своей профессии, я не человек, я бездушная машина, которая производит определенные действия и получает за это зарплату". Это началось еще в те века, когда палачи, дабы разделять профессиональную деятельность и личную жизнь одевали колпаки на работе - дескать я не я и ж..па не моя. Так вот таким людям я посоветую почаще вспоминать Понтия Пилата и задумываться - так ли чисты их руки, как кажется на первый взгляд. И от души желаю следовать его примеру - он приговорил Христа, но покаялся и, согласно одной из версий, терзаемый муками совести, покончил жизнь самоубийством. Вы же приговариваете по мелочам множество обычных людей, затыкая своей совести пасть наличными из собственной зарплаты, так хотя бы иногда задумывайтесь о том, так ли неизбежно и необходимо было все то профессионально-подлое, что вы делали?
| |
i_avdeenko
писал:
С отделом по борьбе с экстремизмом я НЕ СОТРУДНИЧАЮ.
|
|
То есть, вас обязали выполнять эту работу по выявлению признаков экстремизма в текстах?
| |
i_avdeenko
писал:
Есть то, что написано в законе, есть словари, которые (то есть словари), кстати сказать, созданы задолго до упоминаемого ФЗ. А закон не за ограничение свободы слова, а за ограничение свободы выражений.
|
|
| |
i_avdeenko
писал:
Но свобода слова должна ограничиваться здравым смыслом и моральными принципами.
|
|
Жду не дождусь, когда же наконец выражение "фильтруйте базар" выделят отдельной статьей в Уголовном Кодексе... Но в остальном вы правы - постановка текста решает все. К сожалению, необходимо виртуозное владение русским языком, доступное вам, Лимонову, многим другим высокообразованным людям, но не вполне доступное толковым парням из глубинки, которые мыслят то верно, но вот излагают свои мысли не всегда и не везде политкорректно, расплачивась за свои промахи судимостями.
Несмотря на ваш призыв "не уподобляться", вынужден напомнить частично одно из моих первых сообщений в этой теме - "им" там, в правительстве, можно поносить друг друга любыми словами и любыми призывами, заниматься мордобоем и рвать флаги, и Путин со своим "мочить в сортире" не исключение, а общая тенденция. А нам, с таким уровнем культуры "там", с кого пример брать? Рыба гниет с головы.
З.Ы. Ах да, совсем забыл - нельзя ли привести выдержки из статей, признанных экстремизмом, с вашими комментариями, господин Авдеенко?
|
|
|
07:19 4 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
С Днем Непонятно Чего, форумчане!
К вопросу о том, что можно было отказаться от проведения экспертизы по той или иной причине. Можно. Но возникает другой вопрос: если экспертиза нужна, она будет сделана, причем она может быть сделана господин из Единой России (ни к господам, ни к Единой России я не имею отношения) - что получим тогда? Второй Ю-туб? Или то же "Долой самодержавие"?
К комментарию Топора. Не думаю, что фразу "Долой кровавый режим Путина" можно считать экстремистской. В ней не идет речи о препятствовании законной деятельности органов государственной власти, сопряженной с насилием или угрозой его применения, и ни слова о какой-либо социальной, национальной и т.п. группе. То есть эта фраза вполне в рамках политической риторики.
О простых парнях из глубинки. Простые парни из глубинки не издают газет. Взялся за это - бери на себя и ответственность за то, что в них написано.
К З.Ы. Нет. Это экстремистские материалы. Их распространять нельзя.
К свободе слова и ограничении выражений. Тема, которую мы обсуждаем, не закрывается. Это проявление свободы слова. "Фильтруй базар" до сих пор отсутствует в уголовном кодексе (впрочем, если законы будут твориться в том же духе, скоро и до этого дойдем), а значит, "голова" её ограничивает и в отношении себя.
Спице. Да. Будут сажать, руководствуясь законом. Государство на то и государство, чтобы подавлять тех, кто в той или иной форме противостоит ему или пренебрегает его установками.
О Понтии Пилате. Помните и о Христе. Владимиру Ильичу тюрьма не мешала работать. Готовы пожертвовать собой ради идеи - жертвуйте без обвинений в том, что вас распяли. Кстати, для нацбола быть осужденным за свою деятельность должно быть особой честью.
О колпаках на палачах. Я в обсуждении под своим именем. А прикрытие социальной справедливостью в случае, например, с лозунгом "Бей буржуя!" - это не колпак?
P.S. Приношу извинения за невольные ошибки. Конечно, "уважаемый оппонент". "Ето" оставляю без редакции.
Особая благодарность labradorу и Советнику за конструктивность в обсуждении.
|
|
|
08:47 4 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
i_avdeenko, в очередной раз поражаюсь вашей риторике. Здесь вы рассуждаете как совершенно адекватный нормальный человек, а экспертизы, которые вы подписываете без смеха (сквозь слезы наверно) читать не возможно. К сожалению мы не можем сейчас вот достать примеры ваших экспертиз. Не надо представлять авторов публикаций в прессе "Другой России" какими-то дикими оголтелыми хулиганами, оскорбляющими и поливающими друг друга дерьмом на страницах прессы, а вы такой интеллектуальный их на этом подловили. Если бы все было бы так просто. Все эти тексты пишутся умными людьми, но проблема в том, что сегодня абсолютно в любой оппозиционной газете можно найти признаки экстремизма. Обычно вы вырываете из текста какие-то отдельные слова или фразы, которые в контексте всего содержания никак не могли бы ничего разжигать, находите там свои признаки, а суд радостно вешает на это статью. Все довольны. С вас взятки гладки - вы простой филолог со словарем, это судья плохая. Не хочу никого упрекать в не профессионализме, но, на мой взгляд, суть филологической экспертизы заключается не совсем в этом.
| |
i_avdeenko
писал:
К вопросу о том, что можно было отказаться от проведения экспертизы по той или иной причине. Можно. Но возникает другой вопрос: если экспертиза нужна, она будет сделана, причем она может быть сделана господин из Единой России (ни к господам, ни к Единой России я не имею отношения) - что получим тогда? Второй Ю-туб? Или то же "Долой самодержавие"?
|
|
А в чем разница? Или у вас возникают сомнения в том, что вы работаете на органы? Иначе (т.е. не делали бы работу, которая выгодна следствию для того чтобы состряпать обвинение) к вам бы не обращались.
| |
i_avdeenko
писал:
К комментарию Топора. Не думаю, что фразу "Долой кровавый режим Путина" можно считать экстремистской. В ней не идет речи о препятствовании законной деятельности органов государственной власти, сопряженной с насилием или угрозой его применения, и ни слова о какой-либо социальной, национальной и т.п. группе. То есть эта фраза вполне в рамках политической риторики.
|
|
Вы знаете, почему то я думаю, что если бы этот лозунг появился на страницах газеты в каком-нибудь не очень счастливом эпизоде моей жизни, вы бы там очень легко нашли бы и призывы и еще разжигание до кучи))) Все дело в интерпретации, ведь так. Это сейчас вы здесь выступаете как честный профессионал.
| |
i_avdeenko
писал:
Спице. Да. Будут сажать, руководствуясь законом. Государство на то и государство, чтобы подавлять тех, кто в той или иной форме противостоит ему или пренебрегает его установками.
|
|
А вы им в этом поможете, правда?
| |
i_avdeenko
писал:
О Понтии Пилате. Помните и о Христе. Владимиру Ильичу тюрьма не мешала работать. Готовы пожертвовать собой ради идеи - жертвуйте без обвинений в том, что вас распяли. Кстати, для нацбола быть осужденным за свою деятельность должно быть особой честью.
|
|
Удивляет, что человек, который работает на МВД и прокуратуру рассуждает о политической деятельности в России, как о жертвеннической. А может быть все таки не будем давать срока за иллюстрации из советских журналов и дадим оппозиции работать нормально, не трясясь за каждое слово в своих газетах?
|
|
|
10:02 4 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Я не говорю о том, что вся оппозиционная пресса занимается исключительно поливанием грязью правительства.
Но оппозиции тем более нужно быть разборчивой в словах, чтобы иметь возможность без ограничений освещать другие точки зрения и пытаться поворачивать ситуацию так, как нужно. Иначе в лучшем случае ограничения, а в худшем - изоляция гарантированы и никаких поворотов системы не будет. На общественную систему можно повлиять только изнутри. И не лозунгами, не призывами, не обвинениями (первое, второе и третье - только красная тряпка для быка и трата времени, сил и средств), а разъяснениями, постановкой вопросов, информацией с обоснованными комментариями.
Уважаемый Топор! Вы всё-таки попробуйте прочитать мои выкладки по приведенным фразам без смеха и понять, что именно приводит к тому, что МВД только при помощи лингвиста может отправить оппозиционера на скамью подсудимых. Ну лишите вы их последней возможности!!! А меня - необходимости делать сложный выбор между человечностью и профессионализмом. И я, и те люди, которые смогут получать информацию об оппозиции легально, не опасаясь попасть в озлобившуюся на вас из-за пары фраз милицию с номером "Высшей меры", будут вам за это благодарны.
|
|
|
21:11 4 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Г-н i_avdeenko...не мне Вам, опытному лингвисту, говорить о том, что все эти экспертизы подобного рода ...от лукавого...
Всё зависит, как правильно здесь заметили...от интерпретации...кому как , скажем, "покажется"...в контексте или нет эти фразы рассматриваются...даже от настроения производящего экспертизу...
Вот Вы здесь, в порыве откровенности, вместе с нами "посмеялись" над экспертизой фразы "Долой самодержавие и престолонаследие!"...
Вполне возможно тот горе-эксперт тоже "посмеётся" уже над Вашей экспертизой в порыве такой же откровенности...и главное...абсурдность этого момента в том, что он тоже будет прав...
Смех-то смехом...а трагичность этого момента в том...что на основе Вашей экспертизы,...органы , образно говоря, вашими руками "душат" определённую часть оппозицию...кажущуюся им наиболее опасной..."ломают" судьбы молодым людям...которым свойственен масимализм уже по умолчанию...
Не понять этого...Вы как человек умный и образованный...не можете...
Так что же Вас "заставляет" делать эту неблагодарную "работу" ...?...но нужную для органов...
Я чувствую...что Вы и сами понимаете это...потому и ищете здесь на форуме своими топиками оправдания своим поступкам...видно что-то есть в Вас ещё...другой, заматоревший, не стал бы тратить время на эти сантименты...
А Антона Лукина этот приговор не сломает...только укрепит в своей правоте...он прекрасно знал против чего и кого он пошёл...
И ещё...посмотрите фильм "Жизнь других" ...очень познавательный фильм...заставляет некоторых задуматься...
|
|
|
22:54 4 ноября 2010
|
|
тема
«Злостному экстремисту» Комсомольска-на-Амуре грозит реальный срок
|
|
|
|
|
|
|
Как все дружно накинулись на эксперта, но во первых он выступил под своей фамилией, в отличие от некоторых не захлебываясь в анонимном негодовании. Кроме того эксперт при проведении работы дает подписку " о непредвзятости" считаете что это не так - жалуйтесь. Но вот прочитал последнее слово товарища Лукина человек искренне жалуется на то что его не взяли работать на предприятие контролируемое ему ненавистным режимом, а где же последовательность; вот 31.10 митинг несогласных разрешили, а Лимонов все равно против. "Учиться, учиться и учиться" вот чего не хватает новым романтикам от революции, а приговор Лукину никакой радости у меня не вызвал его бы (Лукина) энергию да в нужное русло, а не на плаху дешевого революционного романтизма....
|
|
| |
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
