|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||
| ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / В Комсомольске-на-Амуре были насмерть сбиты два человека | |||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
| написать сообщение | |||||||||||||||||
| 18:23 16 октября 2010 | обсуждаемая новость В Комсомольске-на-Амуре были насмерть сбиты два человека | ||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||
| 06:17 30 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Уважаемый правовед! Вот Вы обвиняете журналистов в искажении фактов… А где Вы нашли у Adelina про особенных пешеходов, которые готовы сами броситься под колёса… она, напротив пишет о том, как робко эти пешеходы, порой переходят дорогу… Особенные… как я понял по её постам, как раз водители… и ей от этого порой, даже хочется пешком ходить. |
||||||||||||||||
| 10:48 30 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Как я уже писал...вроде как по обмену опытом...здешние власти , не надеясь на наступление всеобщей сознательности горожан...предпринимают свои меры по обеспечению безопасности на дорогах... Это ... - устанавливают ограждения по середине на тех улицах, где наиболее часто переходят улицу не по правилам... как правило, в густонаселённой части города... -как правило, все подходы к пешеходным переходам тоже ограждены , т.е. пешеход не может срезать угол...надо обязательно дойти до перехода... -для снижение скорости надо и не надо на пересечениях дорог делают разьездные круги... -школьники в специальной форме стоят на ближайших к школе переходах с жезлами в руках и останавливают машины для перехода школьников...до начала уроков и после...это обязательно и для них, как я видел, очень интересно... -для слепых на переходах ставяться специальные зуммеры...подающие громкие сигналы когда горит зелёный... правда, пока не на всех переходах они есть... И штрафы за превышение скорости ...беспощадные, большие и для всех... Слышал, что установлены видокамеры, фиксирующие превышение скорости и номер машины на автомате...но утверждать не буду... И ещё... Не довольствуясь этими мерами...для более успешной борьбы с нарушителями правил движения на дорогах...вводится тайная дорожная полиция...сотрудники которой ...на машинах, которые ничем не отличить от обычных "гражданских" средств передвижения, будут...двигаясь в потоке машин...отслеживать нарушителей правил движения... |
||||||||||||||||
| 14:08 30 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
водители пеняют на пешеходов, пешеходы - на водителей. Каждый считает, что лучше пускай исправляется и наказывается противная сторона. А ему то самому ничего с собой и со своим поведением на дороге делать не надо. Он и так аккуратный и внимательный. Пока такая позиция октобера будет сидеть в умах и находить сторонников - пешеходы и дальше будут бегать где хотят, а водители ездить как хотят. Я продолжаю утверждать что когда нарушаешь пдд - нет разницы водитель ты или пешеход или летчик. И нет тут более ответственных или более равных. Есть пункт ПДД, переходи только по зебре. Не важно удобно тебе или нет. Есть ограничение скорости 60, не важно внимательный ты, или тормоза у тебя шибко хорошие. Нарушаешь - все ! получи по заслугам. И никаких гвоздей. Никаких соплей про якобы великую отвественность водителя по сравнению с пешеходом. Никаких: "пешеход конечно нарушил, но водитель все равно виноват, т.к. должен был смотреть куда едет" - все это выдумки безалаберных пешеходов, которых или самих еще не переехали, или сами они пока еще не оказались на месте такого водителя. |
||||||||||||||||
| 15:47 30 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Как гражданин, человек и чиновник не совсем понимаю, почему ответственность за свои дела и поступки нужно перекладывать на кого-то другого. Уверен, что несмотря на резко возросшее количество машин в нашем городе, у нас можно совершенно спокойно переходить улицы в любом месте, что мы все, чего греха таить и делаем. Надо лишь быть более внимательным, не рисковать, и не создавать своим поведением неудобств тем, кто за рулём , "не напрегать" водителей. Это относится и к проспекту Первостроителей. Утверждаю это как старожил. Если придерживаться "арочной" системы то на данном проспекте, на участке от Ленина до аллеи Труда должно быть 11-12 пешеходных переходов, вместе с имеющимися. Но если приглядется, как мы переходим Первак, а большинство это делает так, как им угодно, то переходов должно быть в два раза больше. У нас есть граждане, и таких не мало, которые умудряются пересекать Первак по диагонале. К наблюдениям стоит добавить и анализ протоптанных тропок по газонам вдоль всего проспекта. Возможно стоит задуматься и об ограждениях. Но опыт старожила свидетельствует, что они не очень то помогали ни на Мира, ни на Вокзальной. Если уж ограждения, то как минимум в рост человек. Возможно неплохой вариант кустарник. Н, боюсь, как бы мы его не вытоптоли в младенчестве. И вот что ещё интересно. Ведь в больших городах, даже в Хабаровске мы ведём себя по другому. Может сотни метров пройти до перехода или подземки, а ещё по другому мы ведём себя за границей. Написал всё это без всякой иронии. Уверен, что любой закон, любые правила, должны прежде всего ложится на сознание, культуру людей. Без этого любой хороший закон бумажка, и штрафы не помогут. А на каждом углу милиционера не поставишь. Пока не изменим отношение к собственной жизни, здоровью, к жизни других, ничего кардинально не поменяется. А вот хамство в виде гонок по улицам города безусловно бич, притом не только нашего города, и конечно надо с этим жёстче бороться. Администрация города совместно с милицией будет работать над этой проблемой. |
||||||||||||||||
| 16:36 30 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Господин Лаврентьев, зачем ходить далеко. Рядом есть Ордженекидзе, Аллея Труда. Аккурат посредине высокие газоны. Оставте по две полосы в каждом направлении, введите ограничение 40 км/час, в два раза чаще пешеходные переходы с "лежачими" полицейскими и трагедий будет гораздо меньше.
|
||||||||||||||||
| 16:47 30 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||
| 02:05 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Почитав за две недели отзывы и комментарии здесь на форуме о данном трагичном случае убедился, что многих задел данный факт. Обидно, что для некоторых здесь на форуме это обсуждение как повод для показа своего «Я», что порой переходит в обычную перебранку. Но, по любому, сама данная трагедия не оставила никого здесь на форуме равнодушным своей бессмысленной случайностью. Но разумнее, по моему мнению высказываться в таких ситуациях о мерах по недопущению повторения подобного. И как я высказался здесь 19-го, я так и остался при том же мнении;- « …. ничего кроме эмоциональной реплики – «Пересеклись пути- дороги идиотов» в голову не приходит. Хотя понимаю всю бессмысленную трагичность случившегося, но как назвать аналогичное поведение на дорогах? А бестолковые поиски крайнего в данном случае лишь оправдание данного идиотизма.» Однако за длительный стаж езды на наших дорогах не одиножды ловил себя на мысли, что сам поступаю как идиот на дороге. Но бог, как говорится, миловал. Да и не будет пожалуй водителя который порой про свои действия на дороге про себя не подумал так же. Но не для всех это заканчивается благополучно. Да и не у всех и не всегда хватит времени, возможности и рассудка вовремя «остановиться». Однако в споре «пешеход или водитель» по самому факту, знание ПДД, управление резвым авто и т.д., водитель должен вести прежде всего более ответственно на дорогах. Но главное он должен понимать свою ответственность. Если он этого не понимает – дорога не для него. Но, как говорится, никто не застрахован на дороге от идиотизма и его последствий. Вот исходя из чего я возвращаюсь к теме наличия элементов пассивной безопасности на наших дорогах. Именно они могут порой если и не уберечь от последствий идиотизма на дороге, то хоть как то уменьшить его последствия. И прежде всего они хоть как-то уменьшат смертность на дорогах, т.е. спасут чьи-то жизни. Дополнительный наглядный пример широко демонстрируемый по ТV случай подобного идиотизма за рулём в Иркутске, когда дама в авто выскочила на тротуар и сбила двух женщин, сестёр. Результат- одна бессмысленная смерть, а другая инвалид. Заметь те, что тротуар вплотную стыковался с дорогой и авто без малейших усилий, ни на сантиметр не снизив скорость, влетела на тротуар. И где гарантия, что кто-то из нас, или наших родственников, не окажется в подобной ситуации на месте этих несчастных женщин у себя в городе. А чего не хватало на том месте ДТП? Всего лишь хоть какого то ограждения, а лучше всего отбойника. А кто этим должен заниматься? И кто, в какой то части, несёт также ответственность за данные последствия ДТП? Ответ один – местные чиновники, не думающие о элементарной безопасности своих граждан. Или у кого то есть другой ответ? Они, чиновники, всегда ни при чём! Кроме того у чиновников всегда есть отговорки, на подобии тех что здесь демонстрирует г-н Лаврентьев. Так 26.10 он пишет; -«… Пока в сознании большинства граждан страны, как пешеходов, так и водителей, не произойдут качественные изменения …. ». Здесь он явно пропустил в начале слово – чиновников! Для него как всегда мы, сограждане, во всём виноваты. Хотя по должности, я уже ранее отмечал, чиновник несёт ответственность в первую очередь за безопасность людей. А уже в посте от 30.10 г-н Лаврентьев заявляет; - …. «Уверен, что несмотря на резко возросшее количество машин в нашем городе, у нас можно совершенно спокойно переходить улицы в любом месте…. ». Это ли не позиция идиота, и оправдание идиотизма! Уж простите за такую резкость, но по другому я назвать это не могу! И далее у него идут рассуждения типа –… «Возможно стоит задуматься….. ». Г-н Лаврентьев! Пока вы будете «задумываться» ни одна жизнь прервётся на наших дорогах! И это будет на вашей и других чиновников из городской администрации совести и это ваше сознание и ваша культура. Подумайте о ней, прежде чем рассуждать о сознании, культуре людей. |
||||||||||||||||
| 06:29 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Мудрец… ваше «подведение итогов»… безусловно, заслуживает внимания… Конечно… я говорил… после того, как «процесс пошёл»… не очень своевременно… я думаю. Но, по существу, и в отношении бездействия властей, и в отношении пассивной безопасности – присоединяюсь. В отношении бездействия властей, могу вам сообщить, что в соответствии с законом №59-ФЗ, обращение по данному вопросу направлено в краевую прокуратуру… хотя, возможно, для власти это, - что мёртвому припарка… если только в первый раз… Но для тех, кто работает на результат… это тоже результат… Тем не менее… «говорить»… тоже важно и нужно. Что касается пассивной безопасности… то вот ещё один аргумент. Женщины и старики, - точно уже не будут бегать… а согласно статистике, именно эта категория получает наиболее тяжкие последствия в случае наезда. В отношении равной степени вины и «столкновения идиотов»… категорически против. И что самое удивительное и Вы и, к примеру, Cobra, и Adelina… с одной стороны утверждая, как и Вы, что все равны… однако, своими рассуждениями это полностью опровергают. Не может быть равной безопасности… у владельца средства По и пешехода… это даже по тексту «читается»… |
||||||||||||||||
| 09:53 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
в каждом городе полно узеньких улочек типа молодогвардейской, и все их переходят и будут переходить где попало. но если дорога большая, то в других городах сия проблема решается так: 1) остановки делают редко, но специально рядом с перекрестками. если перекрестка все же нет - обязательно возле остановки делают переход. от остановки до перехода вдоль бордюра - высокое ограждение. ну светофор с секундомером возле перехода обязательно. 2) если дорога 6-8 полос и движение всегда интенсивное - копают подземный переход. 3) трамваи исчезают вовсе, или ездят только по утрам/вечерам. потому что пропускание пассажиров от/к трамваю сильно тормозит движение. да и вообще, посадка на трамвай с проезжей части - экстрим. 4) на перекрестках внедряют камеры наблюдения. |
||||||||||||||||
| 10:58 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
з.ы. владелец средства ПО - это чисто юридическое понятие, используемое в праве, в качестве обозначения стороны, которая вступает в имущественные отношения, несет материальную отвественность. Например в случае ДТП с участием маршрутного автобуса, владельцем средства ПО выступает ПАТП-1, в лице начальника ПАТП-1. И его личная внимательность за рулем и моральная ответственность тут совершенно не причем. Источником повышенной опасности признает деятельность, которая создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека. Владелец средства ПО освобождается от отвественности, если вина лежит на потерпевшем в форме грубой неосторожности потерпевшего. точка. |
||||||||||||||||
| 12:14 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||
| 14:20 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
И этот случай и, вообще… череда трагических случаев в нашем городе, должны что то изменить… и прежде всего в сознании людей. ПДД… наверное, самый часто изменяемый закон и, если бы этому мешала закостенелость мышления, то ситуация с безопасностью ДД оставалась бы неизменной… За последние годы число погибших пешеходов постоянно уменьшается и, впервые стало даже меньше числа погибших водителей. В уменьшении же числа погибших водителей нет такой чёткой динамики. То есть, на кого-то меры действуют, а на кого-то нет. Обычно, когда отсутствует разум, то понять помогают факты… но, к сожалению, не всем. Кроме того, обычно, что либо доказывая, люди преследуют определённые цели… «дать понять» ответственным за положение с безопасностью ДД в городе, чтобы они обратили на это внимание. А добившись цели… понимания проблемы… обычно переходят к диалогу. Да, чиновники могут «отписаться», но ведь если они начинают проявлять понимание, и «процесс пошёл», то зачем грубостью всё рушить… нужно наоборот, - налаживать диалог. Ещё хуже, когда у человека просматривается безразличие, либо отсутствие определённых целей… кроме «тупой» критики от него ничего не дождёшься. Тем не менее, ситуацию в городе менять надо. |
||||||||||||||||
| 15:06 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Да, переход на Перваке между арок - был бы удобнее, но разве это значит что с чистой совестью можно нарушать ПДД ?
|
||||||||||||||||
| 16:08 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||
| 16:34 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Если после этой трагедии, кто-то действительно желает чего-то добиться… то люди понимающие законы… должны понимать… что сделать это можно только путём «воздействия» гражданского общества на власти… кто как умеет. либо, добившись понимания, путём налаживания диалога с властями... всё остальное… сквозняки на форуме. Кроме того, пока у людей будут преобладать эгоизм, грубость, когда дипломы о высоком образовании будут цениться больше обычной совести и простого сострадания к «пьяному телу»… не помогут никакие ПДД, ГиБДД и т.д. и даже… скорость мышления. |
||||||||||||||||
| 18:42 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Пока мы вместо элементарного соблюдения правил ДД Будем бормотать мантры и призывать пешеходов Игнорировать приближающиеся ТС и ПДД Пока мы мы все вместо норм закона Будем следовать советам отябрей, мартов и маеф Нарушать все и вся.. Количество трупов не снизится... К чему зовем, осень? Топать, как топали или все же посмотреть и осмыслить, что времена повозок и всадников на дорогах прошли? |
||||||||||||||||
| 22:05 31 октября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
Я ещё больше убеждаюсь, что главными причинами ДТП с участием пешеходов, - это полное отсутствие взаимопонимания между пешеходами и водителями. Даже хуже, чем между человеком и собакой. Как можно не понимать разницу между призывами к невыполнению ПДД и призывами к его изменению. Здесь уже … раз говорилось, что пешеходы не самоубийцы. Казалось бы, - после стольких повторений это всем ясно. |
||||||||||||||||
| 08:25 1 ноября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
В субботу 30 октября на перекрёстке Первостроителей и Комсомольской на пешеходном переходе произошла очередная трагедия. Водитель пропускает подростка на переходе когда в его машину врезается вторая машина за рулём которой человек в состоянии алкогольного опьянения. Пострадавшие в этой ситуации те кто соблюдал правила. А у виновника всё в шоколаде. Пока все спорят кто прав кто виноват ничего на наших дорогах не изменится. Только взаимное уважение участников движения и неотвратимое наказание за совершённые преступления смогут изменить ситуацию на дорогах.
|
||||||||||||||||
| 11:14 1 ноября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
, идет прогулочным шагом слева со двора выезжает авто, она посмотрела на него и пошла дальше, онсигналит, но пропустил резко притормозив, не давить же тетю, она идет дальше, с таким видом, как будто одолжение делает,тут я сигналю даме...открываю окно и говорю: -"чего под колеса лезем Жить надоело?". Она мне: -"да , говорит давно надоело"
Супер!!!!! Я мне, вы не поверите не надоело жить. И вот таких, которые считают, что ходить можно прогулочным шагом можно и по тротуарам и по проезжей части - сколько хотите. Так может я по тротуару начну ездить? А что, в пробке не стоять, пешеходам можно ходить, как им надо, а я что не человек? Раз пешеходам можно бежать на красный, не смотреть на дорогу, идти не спеша на мигающий, задерживая весь перекресток, почему нам-то нельзя? Почему мы должны отвечать за чье-то напревательское отношение к себе и к другим. Вы никогда не задумывались, что в авто может быть ребенок с температурой, которого мама в больницу везет или пожилой человек, которому срочно помочь требуется, а может кто-то домой торопиться к больному родственнику. Вы почему думаете, что автомобилисты не люди, и за ваши "косяки", отвечать почему-то должны? ИМХО - пешеходов, идущих, ползущих, бегающих на красный свет и в неположенном месте, надо штрафовать наравне с водителями. Пешеходов создающих аварийную ситуацию на дороге надо привлекать к ответсвенности, так же как водителей. Помял водитель бампер из-за пьнчужки вышедшего на дорогу - пусть оплачивает ремонт. Вот тогда и будем разговаривать на тему пешеходы или автолюбители у нас самоубийцы.
|
||||||||||||||||
| 13:15 1 ноября 2010 |
|
||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||
| написать сообщение | |||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
октобер
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |