JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ / В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться...
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5
 
  написать сообщение  
10:28 30 августа 2010 обсуждаемая новость В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться административно-гостиничный комплекс  
  Ольга Щербакова
 
Город у нас хоть и небольшой, но строящийся. То тут, то там возводятся какие-то новые здания. Преимущественно, конечно, торговые центры, но и других хватает. Вот, например, недавно, мечеть начали строить. И это стало для многих горожан сюрпризом. Неприятным или приятным – другой вопрос. Решение о строительстве вызвало широкий общественный резонанс, но несколько запоздалый. Если бы эта волна поднялась раньше, то всё могло бы сложиться по-другому. И возможность повлиять на решение о выделении земель под данные цели у горожан была, просто они не сумели вовремя ей воспользоваться или же просто не знали о ней.
 
Когда Администрация выделяет землю под строительство чего-то, она обязана прислушиваться к мнению людей, проводить так называемые общественные слушания. На сайте городской Администрации периодически появляются объявления об их проведении, но вот незадача – объявления эти находятся не на главной странице, а в тщательно замаскированной вкладке в разделе «Бизнес-информация». Сами понимаете, что «простой человек», скорее всего, в этот раздел и не сунется, что он там забыл? И, соответственно, пропустит объявления об общественных слушаниях, не выразит своё мнение, которое могло бы стать решающим. И через какое-то время у него под окнами откроется магазин, заправка или алюминиевый завод. И с этим он уже ничего не поделает, хотя, обладай этот человек достаточной информацией, он мог бы своим мнением повлиять на процесс.
 
Как показал случай с мечетью и со строящимся рядом с ней торговым центром, люди готовы обсуждать, готовы выражать своё мнение. Просто делать это нужно вовремя. И чтобы у вас, комсомольчан, была возможность вовремя узнавать об общественных слушаниях по поводу строительства различных объектов, мы решили периодически публиковать эти данные на сайте и в газете «Наш город».
 
На этой неделе, 25 августа, на сайте Администрации появилось следующее сообщение: «Администрация города выносит на обсуждение общественных организаций и населения Комсомольска-на-Амуре вопрос о выделении земельного участка для проектирования и строительства административно-гостиничного комплекса в районе пересечения улицы Севастопольской и улицы Красноармейской. Заявления с выражением вашего мнения по данному вопросу принимаются в Управлении архитектуры и градостроительства Администрации города по адресу: улица Кирова, 41, кабинет №107, в течение 14-ти дней со дня опубликования».
 
Казалось бы, всё просто, какие вопросы могут быть. А вот, например, такой: где именно будут строить новый комплекс? В сообщении точное месторасположение не указано. А ведь на обозначенном перекрёстке, вроде как, и нет «лишнего мета». С одной стороны – стадион «Авангард», с другой – новый спорткомплекс, с третьей – парк культуры и отдыха «Строитель», с четвёртой – воинская часть. Так где же будут строить? Мы, задавшись этим вопросом, позвонили в Управление архитектуры и градостроительства, однако там нам отказали в предоставлении информации, сообщив, что для её уточнения нужно будет записываться на приём к начальнику Управления.
 
Получается, если простой человек захочет вдруг выразить своё мнение и уточнить место расположения объекта, ему придётся куда-то идти, посидеть в очереди на приём и только после этого узнать нужное? Складывается впечатление, что людям ставят лишние препоны, дабы лишить их права выразить своё мнение.
 
Отказ, данный по телефону, нас не устроил, поэтому на следующий день пришлось нанести визит в Управление. Там нужную информацию мы получили, в общем-то, без особых проблем. Оказывается, комплекс будут строить в юго-восточном углу парка Строителей. Как объяснили нам в Управлении, данный участок уже очень давно был выделен под строительство, однако что-то не заладилось, дело ограничилось лишь вырытым котлованом. Теперь же у участка поменялся землепользователь, в связи с чем процесс оформления начался заново. Отсюда – проведение общественных слушаний.
 
Вообще, на наш взгляд, любое строительство в парковой зоне должно быть предметом особо активного общественного обсуждения. Лично моё мнение по поводу данного строительства весьма неоднозначное. Стоит заметить, что парк Строителей – один из самых маленьких по территории городских парков, а тут ещё и от него хотят «отхватить кусок», на котором возведут то, что к культуре и отдыху не будет иметь ни малейшего отношения.
 
Как показывает практика, последнее время, выделяя под строительство землю, Администрация идёт по пути планомерного уничтожения зелёных насаждений города. При этом, даже если за вырубленные деревья застройщик выплачивает компенсацию, она идёт на что угодно, но не на озеленение. Вообще, в нашем городе есть слишком много запущенных зелёных массивов. Старые и больные деревья давно уже пока бы было заменить на главных проспектах города, на площади Володарского, на площади Ленина и не только. К слову, ещё 15 лет назад был заказан проект по замене старого ильма на площади Ленина, но с тех пор так и не нашлось денег реализацию.

 

Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18

Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!

 
     
19:03 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Если кто-то из горожан пожелает принять участие в так называемых общественных слушаниях и выразит свою точку зрения администрации, в чем лично я сильно сомневаюсь, тем не менее большая просьба — продублируйте свои мнения в редакцию любым доступным способом — по телефону, электронной почте, по обычной почте или лично в редакции. Нам просто очень интересно проследить за процессом дабы понять смысл этих слушаний и как эта штука работает. Спасибо.

 
   
   
12:07 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  link
сообщений: 520
Ну тут собственно говоря без комментариев, администрация нашего города показала в очередной раз наплевательское отношение к жителям города.
Безусловно я категорически против данного строительства. Во первых это парк а их и так немного, нужно сохранять, во вторых это одно из немногих мест в городе где можно просто прогуляться с детьми, отдохнуть. Ну и в третьих, в данном парке я ежедневно занимаюсь пробежкой, и не я один, а теперь получается нас от-туда мягко говоря посылают на три всем известных буквы.
Если вдруг где-то что то нужно будет подписать на подобе петиции против строительства я первый поставлю свою подпись.

 
12:47 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Нокс
сообщений: 168
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вообще афигели ребята. Типа после нас хоть трава не расти? Уже чемоданы уложили, теперь тележку с деньгами нужно пополнить?
 
link писал:
 
Если вдруг где-то что то нужно будет подписать на подобе петиции против строительства я первый поставлю свою подпись.
Да никто за Вами с листиком бегать не будет. Пишите сами и несите -->
 
link писал:
 
улица Кирова, 41, кабинет №107, в течение 14-ти дней со дня опубликования
Если с 25-го две недели, то последний день 8-е сентября.
Форумчане! Давайте покажем этим засранцам что такое СПАМ. А то ведь сидят в своих кабинетах и не знают!
Предлагаю примерно следующую редакцию:
"С возмущением и удивлением узнал что планируется строительство гостиницы в парке Строитель.
Уведомляю Вас, избранного мной главой администрации моего города, что я категорически против такой стройки! В случае если Вами будет дано разрешение на данное строительство оставляю за собой право отстаивать свои права как жителя города в суде и вышестоящих инстанциях"
Обязательно указать все свои данные - ФИО и адрес. Отсылать обязательно заказным письмом или непосредственно без конверта приносить по указанному адресу в двух экземплярах. На одном требовать поставить входящий номер, дату и подпись.
Только отписывайтесь в этой теме кто отнесет чтобы была видна массовость а то опять зажмут как с рощей возле аккумуляторного.

 
12:51 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  bAdmAn
сообщений: 1305
Отправить письмо через веб-интерфейс
Капец!!! Творят чё хотят!!! Вы чё делаете, аууууу????!!!!!!!!! Ещё раз доказываете свою некомпетентность?????!!!!!!! Тем более вставляя различные припоны для получения информации......Вы вообще на что-нибудь способны кроме разбазаривания земель????!!!!! Вы для чего там сидите, что бы бабки в бюджет гребсти от раздачи земли в аренду??????!!!!!!! Или фонтаны на миллионы в городе строить в то время когда у вас в городе(и на прилегающей к нему территории) полный срач, разруха в парках, в памятниках????!!!!!! Один детскую площадку платную открывает в парке, другие в !!!парке!!! вместо того, что бы его облагородить, привести в божеский вид выделяют место для строительства административно-гостиничного комплекса!!!!!! Вы что-нибудь можете вообще сделать для простых людей?????!!!!!! Для детей в конце концов????!!!!! Нет????!!!!!! Так какого вы тогда там сидите?????!!!!!!!! У нас такими темпами вообще скоро с ребёнком сходить будет некуда, площадки все платные в парке сделают, а там где место останется будут гостинницы строить!!!! mad

 
12:53 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Diva
сообщений: 294
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну что ж граждане. Вот и у нас появился свой "Химкинский лес", т.е. Парк культуры и отдыха "Строитель". Готовы ли мы как и москвичи делом и действиями отстаивать то немногое, что осталось от зеленых насаждений в центре города?

 
13:02 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Varazslat
сообщений: 497
Отправить письмо через веб-интерфейс
Надеюсь что настанет время, когда будут наказаны лица из Администрации, причастные к вырубке деревьев под строительство Мечети (ведь ей там не место) и к подобным мероприятиям. Теперь добрались до парков, до Святого, что никогда, никогда нельзя трогать. Надо как в Китае - "шаловливые ручки" просто отрубать. У нас в городе за последние годы в разы увеличилось количество автомобильного транспорта. Парковок в городе не строится - это раз. Появления парков тоже не наблюдается, а следовательно кислорода меньше и меньше - это два. А в-третьих, у нас в городе не мало места, где можно построить гостиницу. Но когда крутятся большие деньги все вторичное отодвигается на другой план. Вот тут то и начинается та самая Коррупция, о которой так много говорят по "телеящику". В случае с парком Строителей без сомнения можно говорить о Коррупции, иначе и думать нечего.

 
13:03 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Lemex
сообщений: 456
Отправить письмо через веб-интерфейс
А можно по электронной почте написать письмо с выражением своего мнения на имя администрации по поводу почти ликвидации парка? Кто знает этот электронный адрес?

 
13:06 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Альтруист
сообщений: 523
Отправить письмо через веб-интерфейс
Думаю, что в этом вопросе надо задействовать и депутатов на своих избирательных участках, пусть в конце концов проявят своё мнение и умение отстаивать интересы граждан города, предлагаю параллельно обращаться очно и письменно к свои депутатам.

 
13:06 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Diva
сообщений: 294
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Lemex писал:
 
А можно по электронной почте написать письмо с выражением своего мнения на имя администрации по поводу почти ликвидации парка? Кто знает этот электронный адрес?
Не отрываясь от пива? Думаю с такими защитниками парка нам многого не сделать.
Есть только один способ не быть проигнорированным - отправить протест заказным письмом или принести лично в двух экземплярах. Выше уже написали об этом - прочтите если не затруднит.

 
13:09 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Diva
сообщений: 294
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Альтруист писал:
 
Думаю, что в этом вопросе надо задействовать и депутатов на своих избирательных участках, пусть в конце концов проявят своё мнение и умение отстаивать интересы граждан города, предлагаю параллельно обращаться очно и письменно к свои депутатам.
Хорошее предложение. А чей это округ кто нибудь знает?

 
13:16 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Альтруист
сообщений: 523
Отправить письмо через веб-интерфейс
Думаю, что надо обращаться к депутатам не только окружной принадлежности участка, а по месту проживания обращающегося. А по поводу пива это Вы зря, зачем людей оскорблять, к примеру я имею опыт обращения по е-майлу к УК, в городскую думу - и регистрируют и ответ дают по существу и проблемы поднимаемые рашаются - но это в основном касаемо ЖКХ. Или Вы думаете, тот кто работает за компьютером или с электронной почтой - любители пива или попу не могут приподнять, это Вы зря так относитесь к горожанам-форумчанам.
Кто знает индекс почтовый по Кирова,41

 
13:19 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Спица
сообщений: 940
Отправить письмо через веб-интерфейс
Да где там в этом углу парка гулять-то можно - заросший котлован с травой по пояс, или ноги сломаешь или на бомжа наступишь. Деревья там хиленькие, травой забитые. Рядом стадион, два спорткомплекса, будет новое футбольное поле. Проводи соревнования - сели спортсменов рядом. Вокруг здания создадут инфраструктуру - дорожки, клумбочки. Бегайте, господа спортсмены, не по полузасыпанным старым асфальтовым тротуарам с трещинами в руку толщиной. Согласна, что строительство в застроенной зоне и в зеленом массиве (какжется, именно такое называют "точечным") требует щедящих и сберегающих техногогий. Но это уже не к вопросу "что и где", а к вопросу "как".

 
13:27 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Diva
сообщений: 294
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Спица писалa:
 
Да где там в этом углу парка гулять-то можно - заросший котлован с травой по пояс, или ноги сломаешь или на бомжа наступишь. Деревья там хиленькие, травой забитые.
Здравствуйте дорогая администрация! Подскажите куда ушли те четыре миллиона которые заплатили за вырубку тополиной рощи под строительство торгового центра? А куда ушли деньги за аренду части парка Строитель которые платит предприниматель установивший там аттракционы?
Конечно зачем тратить деньги на озеленение? Можно же наоборот - получать деньги за выделение земли под стройку или аренду. А жители? А жители у нас пусть по электронной почте протестуют между пивом и диваном!

 
13:28 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Sun_a
сообщений: 1336
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Спица писалa:
 
Да где там в этом углу парка гулять-то можно - заросший котлован с травой по пояс, или ноги сломаешь или на бомжа наступишь. Деревья там хиленькие, травой забитые. Рядом стадион, два спорткомплекса, будет новое футбольное поле. Проводи соревнования - сели спортсменов рядом. Вокруг здания создадут инфраструктуру - дорожки, клумбочки. Бегайте, господа спортсмены, не по полузасыпанным старым асфальтовым тротуарам с трещинами в руку толщиной. Согласна, что строительство в застроенной зоне и в зеленом массиве (какжется, именно такое называют "точечным") требует щедящих и сберегающих техногогий. Но это уже не к вопросу "что и где", а к вопросу "как".
вот вам вариант не возмущения, а мнения - ну вам же лучше! я каждый день гуляю в этом парке с ребенком. именно в этом углу гуляют собачники и бомжи. а потому что в свое время котлован остался разрытым и даже просто при общем подстригании травы в парке там ее не трогают. а что на данный кусок денег не выделяется, или там хозяин другой и его бурьян устраивает? сдайте площадь в аренду, подстригите траву, поставьте детям пару батутов, карусель и все вам окупится.
если сейчас там начнут стройку непонятного комплекса (что значитадминистративн- ый скажите? для кого и каких целей?) то ни о какой точечной застройке речи и нет. тупо вырубят все до самого фонтана, потому как техника туда зайти должна. и ответ на ваш "как" - да как обычно, чтоб как надо было, только надо не для нас с вами и не наших детей. г
гостиниц в городе достаточно, неужели у нас столько желающих поселиться чтобы в самом центре в ПАРКЕ пытаться впихнуть непонятное здание.... я просто в шоке!

 
13:38 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  valya
сообщений: 3
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я считаю необходимо не только к местным власятм писать, но и правительство Хаб.края призвать так сказать к ответсвенности и полпреда президента в ДФО, так как администрация на местах ничего самостоятельно не решает, на всё есть вышестоящая "указка", всегда готовая отхватить кусок

 
13:40 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  bAdmAn
сообщений: 1305
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Спица писалa:
 
Да где там в этом углу парка гулять-то можно - заросший котлован с травой по пояс, или ноги сломаешь или на бомжа наступишь. Деревья там хиленькие, травой забитые. Рядом стадион, два спорткомплекса, будет новое футбольное поле. Проводи соревнования - сели спортсменов рядом. Вокруг здания создадут инфраструктуру - дорожки, клумбочки. Бегайте, господа спортсмены, не по полузасыпанным старым асфальтовым тротуарам с трещинами в руку толщиной. Согласна, что строительство в застроенной зоне и в зеленом массиве (какжется, именно такое называют "точечным") требует щедящих и сберегающих техногогий. Но это уже не к вопросу "что и где", а к вопросу "как".
Ну да конечно, нахрена нам о детям думать, мы уж лучше построим гостиницу в парке отдыха, что бы там спортсмены иногородние селились которые на соревы приезжают! А детки наши....Комсомольские....ну да ничего....как нибудь, где нибудь......Да по мне лучше уж пусть действительно на том месте какой нибудь предпрениматель очередную детскую площадку поставит платную!!! mad Если в идеале наша администрация сама не может там ничего облагородить!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mad

 
13:42 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  HeLeNa13
сообщений: 1298
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Нокс писал:
 
"С возмущением и удивлением узнал что планируется строительство гостиницы в парке Строитель.
Уведомляю Вас, избранного мной главой администрации моего города, что я категорически против такой стройки! В случае если Вами будет дано разрешение на данное строительство оставляю за собой право отстаивать свои права как жителя города в суде и вышестоящих инстанциях"
Раз "Заявления с выражением вашего мнения по данному вопросу принимаются в Управлении архитектуры и градостроительства Администрации города по адресу: улица Кирова, 41, кабинет №107, в течение 14-ти дней со дня опубликования», поэтому правильнее будет обращаться к начальнику данного Управления Шустову И.Г. Хотя лично я считаю, что и в УАиГ, и в саму Администрацию обращаться бессмысленно, раз "у участка поменялся землепользователь"... скорее всего, данный участок земли уже принадлежит не городской Администрации, а таинственному землепользователю, cool
и только он будет решать, что на нем строить... а якобы открытые "общественные слушания", как всегда, проводятся для проформы...

 
14:29 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Спица
сообщений: 940
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кто-нибудь слышал о предпринимателе в Комсмольске скоропостижно (или даже не скоропостижно)разбогатевшем на детских аттракционах, поставленных "с ноля". У них не такой короткий период окупаемсоти, особенно с нашими 2мя теплыми месяцами. Кто мешал предпринимателю прийти и сказать:"Дайте мне землю в аренду под детский городок"? С арендой земли не все предприниматели хотят связываться, не заложишь ее под кредит, не поделишься с компаньонами, в субаренду не сдашь и сидишь "на птичьих правах". В этом парке есть детский городок, и очень даже неплохой. Или обязательно все батутами заставить? Карусель можно поставить в этом же парке на фундаментах старой карусели или колеса обозрения. А в этом углу прийдется котлован закапывать, тромбовать, ждать пока усядется, делать бетонные подушки и т.д. и т.п. по нормам Ростехнадзора, а, да еще ежегодные поверки. Кто вложится в арендованную землю?
И спортзал в этом парке есть, и спортвная площадка, там даже соревнования проводятся. А если построят нормальное красивое здание, не похожее на барак из сайдинга? Бизнес-центр разве плохо вписался (хотя там не совсем та же ситуация)?

 
17:05 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  bAdmAn
сообщений: 1305
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вот почему бы не построить этот гостинничный комплекс на базе бывшего общежития швейной фабрики, что во дворе Первостроителей-21??!! Центр города, рядом торговые центры, стоянки, тем более что эта общага заброшенная стоит там бельмом уже больше 10 лет наверное!!! Помоему лучше места на данный момент не найти!!! Неееееет!!! Мы вот тут парк "Строителей" присмотрели badgrin

 
17:20 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Cold_air
сообщений: 223
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
bAdmAn писал(a):
 
Вот почему бы не построить этот гостинничный комплекс на базе бывшего общежития швейной фабрики, что во дворе Первостроителей-2
А почему для строительства гостиницы нужно снова реконструировать заброшенные здания. Более того, реконструкция такого здания будет стоить дороже, чем строительство с нуля. У нас в городе много гостиниц достойного уровня? Таких, чтобы в отдельном здании были, с хорошим интерьером и не аварийными коммуникациями?
Вот вы так болеете за то, чтобы оставить яму с бурьяном на месте и не трогать ее еще много лет. Она вам так дорога? Или это очередная наша достопримечательност- ь вместе с Комсомольцем и приведенным вами зданием общежития? К черту эту яму, пускай там будет хотя бы гостиница.
Я вовсе не за уничтожение парков. Подумайте здраво: сейчас мы имеем яму с высоченной травой и будем наблюдать ее еще много лет. Есть возможность на месте котлована поставить хоть что-то современное (наверняка будет не избушка на курьих ножках), так зачем же всеми силами противостоять хотя бы этому? Безусловно, было бы гораздо лучше, если бы в парке имелись и качественные лавочки и хорошие тротуары (а не то, что есть сейчас), и туалеты были бы, да еще и светильники красивые, но этого нет и в планах не предвидится.
Так, собственно, вопрос таков "Будем в парке наблюдать современное здание гостиницы с инфраструктурой или останемся еще на несколько лет ямой, в ожидании чего-то лучшего?"

 
17:26 30 августа 2010
тема В парке Строителей Комсомольска-на-Амуре вскоре может появиться... наверх
 
  Diva
сообщений: 294
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Cold_air писал:
 
Вот вы так болеете за то, чтобы оставить яму с бурьяном на месте и не трогать ее еще много лет. Она вам так дорога? Или это очередная наша достопримечательност- - ь вместе с Комсомольцем и приведенным вами зданием общежития? К черту эту яму, пускай там будет хотя бы гостиница.
И знаете к чему это приведет? Там где захотят что-то построить, будут делать яму. Выждут пару лет. Потом проведут пиаракцию под лозунком "лучше торговый центр чем яма". И построят то что хотели. А все потому что граждане не хотят видеть дальше собственного носа. Мол да лучше торговый центр чем яма. А что до ямы там был парк они уже успели забыть.
Это общий принцип как сделать людей счастливыми - сделать им плохо а потом как было.

 
   
  написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"