 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ /
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
23:59 19 марта 2009
|
обсуждаемая новость
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения почти на миллиард рублей
|
|
|
|
Экономический кризис помешает России сделать рывок в научных исследованиях, направленных на укрепление национальной обороны. Как передает корреспондент ?Нового Региона?, принято решение сократить финансирование программы разработки истребителя пятого поколения ПАК ФА, а также программы ГЛОНАСС.
Как следует из проекта российского бюджета на 2009-й год, на который ссылается ?Новый Регион?, в общей сложности бюджетные ассигнования на прикладные научные исследования в области национальной обороны Российской Федерации будут сокращены на 13 миллиардов 878 миллионов 700 тысяч рублей. При этом пострадает амбициозный национальный проект ? создание перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации, более известного как первый российский истребитель пятого поколения.
Известно, что его опытный образец изготовляется сейчас на КнААПО имени Гагарина в Комсомольске-на-Амуре и в ближайшее время сроки его производства могут отодвинуться. Несмотря на то, что на авиазаводе информацию о возможной подвижке сроков не подтверждают, из проекта бюджета следует, что в этом году финансирование разработки ПАК ФА будет урезано на 938 миллионов 100 тысяч рублей.
|
|
|
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
|
|
|
| |
|
|
|
00:02 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
 |
|
|
|
|
С ума сойти... удар пришёл с той стороны, откуда его никто не ждал. Со стороны правительства. Профсоюз борется за 200 рублей и обливает КнААПО чёрным пиаром, а у завода забирают отличную возможность заработать и показать, на что он способен. И чем теперь будет жить КнААПО?
|
|
|
06:47 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
Пофсоюз не обливает КнААПО чёрным пиаром, он борется за права работников.
Заводу программа ПАК-ФА, как мёртвому - припарка ибо необходима большая серия, чтобы заработать деньги, а несколько эксперементальных бортов ни на что толком не повлияют.
Действия правительства, как всегда доставляют, приняли программу масштабного перевооружения с 2011 года и срезали НИОКР по основным программам, чтобы потом заявить, что разработчики отстают. Так победим!
|
|
|
10:20 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
Новости шокируют.Урезать финансирование разработки ПАК ФА на 1млрд и вложить 2 миллиарда в доставку никому ненужных изделий отечественного автопрома на ДВ...не ту страну назвали Гондурасом.
|
|
|
10:57 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 grOOmi
писал:
Пофсоюз не обливает КнААПО чёрным пиаром, он борется за права работников.
|
|
Он за свои интересы борется. Единственное конкурентное преимущество КнААПО -- дешёвый труд. Ну, ладно, не единственный. Но из-за этого преимущества завод ещё живёт. В Иркутске всяко дешевле строить. Давай, профсоюз, задирай зарплаты! Даёшь больше, чем на Иркуте! Ровно год они продержатся, а потом завод закроют и всё. А профсоюз как не понимает этого. Такое ощущение, буд-то не КнААПО им платит, а Иркут.
| |
grOOmi
писал:
Заводу программа ПАК-ФА, как мёртвому - припарка ибо необходима большая серия, чтобы заработать деньги, а несколько эксперементальных бортов ни на что толком не повлияют.
|
|
Да какой тут серийный заказ, если и на пилотную машину денег не дают. А если профсоюз и дальше будет так же "защищать" свой коллектив, то вообще о ПАК забыть может завод.
|
|
|
11:28 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
Профсоюз делает свою работу - защищает интересы работников! И достойная зарплата работников компании - часть заботы профсоюза! Для того его и кормят!
Давайте тогда вобще за еду работать, лишь бы завод не закрыли!!! А платить инженеру 10К это нормально!?
Мне интересно какую зарплату себе руководство начисляет и какие бонусы получает? Еще ни разу не встречал чтоб в Рашке и руководство и работники были в одной лодке!
По поводу сокращений на 1Млрд и выплате 2 Млрд РЖД - рждшники лучше пролоббировали свои интересы...
|
|
|
12:40 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
Он за свои интересы борется. Единственное конкурентное преимущество КнААПО -- дешёвый труд.
|
|
Конечно за свои, поскольку он представляет весь трудовой коллектив, то борется за свои интересы. Про дешёвый труд - сильно. Вы экономику где изучали?
| |
Kir@
писал:
В Иркутске всяко дешевле строить.
|
|
Вай как хорошо. Вы завод в Иркутске видели? Видели насколько он "больше" нашего? В курсе сколько стоит цех построить? Оснастить его? если нет, то зачем такое писать?
| |
Kir@
писал:
Давай, профсоюз, задирай зарплаты! Даёшь больше, чем на Иркуте! Ровно год они продержатся, а потом завод закроют и всё.
|
|
Кирилл, а вы молодец. Точно экономист. Про задирание зарплат сильно сказали. Вы узнайте среднюю зп по КнААПО за февраль-март, дабы стало понятно насколько меньше Иркута мы тут получаем. Про количество сверхурочных даже и говорить стыдно. Мой коллега в прошлом году отработал более 800 (восемьсот) часов, я чуток поменьше.
| |
Kir@
писал:
Такое ощущение, буд-то не КнААПО им платит, а Иркут.
|
|
Хорошо цитируете слова Зам.ГДО, только вот надо авторство ставить.
| |
Kir@
писал:
Да какой тут серийный заказ, если и на пилотную машину денег не дают.
|
|
Вы это меня спрашиваете? Вы у правительство спросите, чем оно собирается вооружать армию после 2011, когда начнётся "масштабное перевооружение"
| |
Kir@
писал:
А если профсоюз и дальше будет так же "защищать" свой коллектив, то вообще о ПАК забыть может завод.
|
|
Если профсоюз перестанет защищать заводчан, то будет вообще весело, ибо зп повышать перестанут, а работать будет надо, но некому.
Да и ещё, ни на одном заводе в России, в их теперешнем состоянии, ПАК-ФА построить (с минимальными затратами) невозможно.
|
|
|
12:41 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
не понимаю о каком рывке может идти речь, в пятом поколении мы уже однозначно отстали от американцев, и урезание данного финансирования просто напросто помешает нам запустить производство 5 поколения
|
|
|
14:42 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
grOOmi
писал:
Вы завод в Иркутске видели? Видели насколько он "больше" нашего? В курсе сколько стоит цех построить? Оснастить его? если нет, то зачем такое писать?
|
|
Завод видела своими глазами (я родилась в Иркутске и прожила там до 16 лет). Речь не о том, сколько построить цех! Речь о том, где ниже себестоимость! У нас эл.энергия для предприятий 5 р/кВт, а там 0,96 коп!!!!!!!!!!!!!!!Разница в 5 раз! Основную долю издержек в себестоимости составляют постоянные затраты, а они у нас в несколько раз выше, к великому сожалению, но это так!
| |
grOOmi
писал:
Про количество сверхурочных даже и говорить стыдно. Мой коллега в прошлом году отработал более 800 (восемьсот) часов, я чуток поменьше.
|
|
А при чём тут сверхурочные??? Без них никак, в обычное рабочее время - 8 ч???Странная логика, уже давно во всём мире, и в нашей тсране, на предприятиях не поощаряются сверхурочные часы, считается, что сотрудник не успевает в рабочее время выполнить свою работу,т.к. либо не имеет квалификации и не может, либо лодырничает. На предприятии, где я работаю, у ген.директора такая позиция.
| |
grOOmi
писал:
Если профсоюз перестанет защищать заводчан, то будет вообще весело, ибо зп повышать перестанут, а работать будет надо, но некому.
|
|
соглашусь, что профсоюз должен защищать, он для этого и существует! Только вот, профсоюз завода взял "неправильный курс" встав в оппозицию, такими методами добиться своего гораздо сложнее и дольше (как показывает история).
А то, что Правительство соврешило такой поступок, меня, в отличие от других, совершенно не шокирует, более того, это даже предсказывали......За кого голосовали заводчане????Получите, граждане..
|
|
|
15:15 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Калинда
писалa:
Завод видела своими глазами (я родилась в Иркутске и прожила там до 16 лет). Речь не о том, сколько построить цех! Речь о том, где ниже себестоимость! У нас эл.энергия для предприятий 5 р/кВт, а там 0,96 коп!!!!!!!!!!!!!!!Разница в 5 раз! Основную долю издержек в себестоимости составляют постоянные затраты, а они у нас в несколько раз выше, к великому сожалению, но это так!
|
|
Затраты - затратами, но производительность - производительностью. Сколько самолётов в год может производить Иркут? На каких площадях они смогут производить ПАК-ФА и Суперджет да ещё и Су-35 с Су-30МК2 сразу?
| |
Калинда
писалa:
А при чём тут сверхурочные??? Без них никак, в обычное рабочее время - 8 ч???Странная логика, уже давно во всём мире, и в нашей тсране, на предприятиях не поощаряются сверхурочные часы, считается, что сотрудник не успевает в рабочее время выполнить свою работу,т.к. либо не имеет квалификации и не может, либо лодырничает. На предприятии, где я работаю, у ген.директора такая позиция.
|
|
Таки да, но сроки которые ставит руководство и оклады которые есть не позволяют работать без сверхурочных. Без сверхурочных и выходных средняя на заводе была бы ниже на 30-40%. Профсоюз, кстати, огласил данные за прошлый год. Более 366.000 человеко-дней выходных и праздничных, как вам такая цифра?
| |
Калинда
писалa:
соглашусь, что профсоюз должен защищать, он для этого и существует! Только вот, профсоюз завода взял "неправильный курс" встав в оппозицию, такими методами добиться своего гораздо сложнее и дольше (как показывает история).
|
|
Правильная позиция - это коленно-локтевая? Ну и расслабиться чуток? Руководству невыгодно и никогда не будет выгодно повышать ЗП. Всегда будут причины - кризис, нет денег, нет заказов и т.д.
| |
Калинда
писалa:
А то, что Правительство соврешило такой поступок, меня, в отличие от других, совершенно не шокирует, более того, это даже предсказывали......За кого голосовали заводчане????Получите, граждане..
|
|
Как вы можете так говорить? Ведь почти всё руководство завода в партии "Единая Россия"!
|
|
|
15:39 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
grOOmi
писал:
Затраты - затратами, но производительность - производительностью. Сколько самолётов в год может производить Иркут? На каких площадях они смогут производить ПАК-ФА и Суперджет да ещё и Су-35 с Су-30МК2 сразу?
|
|
Иркутский завод не уступает нашему заводу, а может даже и поболее. У него своя серия самолетов - основные - СУ-30. И свой СуперДжет - замена ТУ-154. И Бешки делает. И многое другое. Завод очень большой и имеет кучу дочерних фирм.
Что такое ПАК-ФА - точно вам никто не скажет, он может заменить как СУ-30, так и СУ-27, 33, 35.
И вообще, складывается такое ощущение, что идет целенаправленное снижение обороноспособности нашей страны. В армии до сих пор пользуются техникой, выпущенной в 60-х годах. Например, связь. Еще в 80-ые годы была разработана целая система для связи "Арбалет". Но ею еще в 90-х годах был оснащен только одна часть. А новейшие танки Т-90 и еще более современная разработка - тоже мечта танкистов.
Но, надо признать, что наша армия, даже с таким устаревшим вооружением может дать достойный отпор врагу: истребители СУ и МиГ третьего поколения не уступают, а даже превосходет кое в чем ихние четвертого поколения. Калашников остается еще самым надежным автоматом в мире (за ним охоту американцы постоянно устраивают). А в Южной Осетии наши древние танки хорошо показали себя против оснащенных по последнему слову техники грузинских.
Может быть с этой точки зрения наше правительство думает - типа и так наши хорошо воюют, зачем им современная техника, можно же сэкономить. Правда я конечно же не понял, о каком перевооружении до 2012 года говорил Медведев.
| |
grOOmi
писал:
Таки да, но сроки которые ставит руководство и оклады которые есть не позволяют работать без сверхурочных. Без сверхурочных и выходных средняя на заводе была бы ниже на 30-40%. Профсоюз, кстати, огласил данные за прошлый год. Более 366.000 человеко-дней выходных и праздничных, как вам такая цифра?
|
|
Мне одноклассник, который работает там мастером, сказал, что они сами себя вызывают на работу в выходные и сверхурочно. И не из-за плана, а для того чтобы получить денег больше.
|
|
|
15:49 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
grOOmi
писал:
производительность - производительностью. Сколько самолётов в год может производить Иркут?
|
|
А сколько их нужно государству? Вернее, на сколько у него есть деньги????
| |
grOOmi
писал:
Профсоюз, кстати, огласил данные за прошлый год. Более 366.000 человеко-дней выходных и праздничных, как вам такая цифра?
|
|
Вам это точно профсоюз огласил??? Дело в том, что этот показатель означает (цитирцю эконом. словарь) - неявка на работу по разным причинам (отпуск и др.), праздничные и выходные дни.! Теперь то Вы поняли, что Вам поведал профсоюз???Вас либо специально "кошмарят" специфическими и статистическими терминами и данными,которыми заводчане не владеют, либо Вы не правильно их услышали и напечатали здесь.
| |
grOOmi
писал:
Правильная позиция - это коленно-локтевая? Ну и расслабиться чуток?
|
|
Зачем, достаточно обратить внимание на опыт более "успешных" профсоюзов, например "Автоваза", "Газа" перечислять можно и дальше.
| |
grOOmi
писал:
Руководству невыгодно и никогда не будет выгодно повышать ЗП. Всегда будут причины - кризис, нет денег, нет заказов и т.д.
|
|
Причины будут всегда, это Вы првильно подметили, но и повышение должно быть адекватным и учитывающим сложившую обстановку, а так же другие факторы, как наличие заказа, стабильное его финансирование, чётко спланированный график сбыта, платёжеспособность покупателея и мн.др. Разве не так?
| |
grOOmi
писал:
Как вы можете так говорить? Ведь почти всё руководство завода в партии "Единая Россия"!
|
|
Об этом и говорю, причём окрыто....а какая партия у нас правящая? Кто принимает все эти решения?А имеено то, о котором мы так горячо дискутируем?...делайте выводы.
|
|
|
15:54 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
euge
писал:
Иркутский завод не уступает нашему заводу, а может даже и поболее. У него своя серия самолетов - основные - СУ-30. И свой СуперДжет - замена ТУ-154. И Бешки делает. И многое другое. Завод очень большой и имеет кучу дочерних фирм.
|
|
Иркутский завод производит одну модификацию Су-30 (Су-30МКИ), Бе-200 он не потянул - передал производство на ТАНТК им.Бериева. Свой Суперджет - это, простите, даже не зародыш. Это начало думания о том что такой самолёт возможен, т.е. рабочее проектирование идёт, но до его завершения - как до Луны пешком. Когда начнётся производство МС-21 вам сейчас не скажет никто, а те цифры, которые приводят официальные лица, не вызывают даже улыбки.
| |
euge
писал:
Мне одноклассник, который работает там мастером, сказал, что они сами себя вызывают на работу в выходные и сверхурочно. И не из-за плана, а для того чтобы получить денег больше.
|
|
"А мужики то не знают!" (с). Вы у него спросите, сколько бы он получал без сверхурочных, ну и как нормы режут, тоже спросите.
|
|
|
16:01 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Калинда
писалa:
А сколько их нужно государству? Вернее, на сколько у него есть деньги????
|
|
Это вопрос не ко мне. Но МиГ-29 уже почти половина не летает. Су-27 тоже вырабатывают ресурс.
| |
Калинда
писалa:
Вам это точно профсоюз огласил??? Дело в том, что этот показатель означает (цитирцю эконом. словарь) - неявка на работу по разным причинам (отпуск и др.), праздничные и выходные дни.! Теперь то Вы поняли, что Вам поведал профсоюз???Вас либо специально "кошмарят" специфическими и статистическими терминами и данными,которыми заводчане не владеют, либо Вы не правильно их услышали и напечатали здесь.
|
|
Я бы дал ссылку, но её удалят. Администрация сервера не пропускает ссылки на эту информацию.
| |
Калинда
писалa:
Причины будут всегда, это Вы првильно подметили, но и повышение должно быть адекватным и учитывающим сложившую обстановку, а так же другие факторы, как наличие заказа, стабильное его финансирование, чётко спланированный график сбыта, платёжеспособность покупателея и мн.др. Разве не так?
|
|
Выполнен заказ Венесуэлы, но денег нет. Где деньги? Просто распределение средств между Сухим и КнААПО такое, что на заводе оставляют минимум. Вот и получается, что виноваты не профсоюз и рабочие.
|
|
|
16:30 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Калинда
писалa:
А при чём тут сверхурочные??? Без них никак, в обычное рабочее время - 8 ч???Странная логика, уже давно во всём мире, и в нашей тсране, на предприятиях не поощаряются сверхурочные часы, считается, что сотрудник не успевает в рабочее время выполнить свою работу,т.к. либо не имеет квалификации и не может, либо лодырничает. На предприятии, где я работаю, у ген.директора такая позиция.
|
|
Вы это руководству скажите, которое ставит заведомо нереальные сроки, а потом требует выполнение этих, повторяю, заведомо нереальных планов. Да там половина таких сроков "от балды" берется.
|
|
|
16:33 20 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа, оффтопик прекращаем. Обсуждаем новость.
|
|
|
13:52 22 марта 2009
|
|
тема
Поправки в бюджет РФ урезают затраты на проект истребителя пятого поколения...
|
|
|
|
|
|
|
Если где-то что-то убудет, то где-то это же прибудет.
Банкиром быть не запретишь
Выдержка из статьи: "23 члена правления государственного Сбербанка по итогам 2008 года получили 934 млн руб. — по 41 млн на каждого."
Но: " При этом осенью прошлого года Сбербанк получил из золотовалютных резервов России 500 млрд руб. финансовой помощи под льготные 8% годовых на срок до 2019 года."
Вот сразу же и видно, что важнее для правительства.
|
|
| |
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
|
|
